Prise de son guitare accoustique
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alrej

Je compte acheter un micro pour enregistrer une guitare classique qui jouera de l'accompagnement type Brassens.
Pour le moment je compte le brancher directement sur un UX1 de line 6
Que me conseillez vous comme type de micro, dynamique (genre SM57) ou autres ?
Si vous pouvez me donner certaines références ou conseils, merci d'avance
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El co'

après je laisse les expert te répondre ^^
jeromjp

Qu'est ce que tu as déjà comme matos pour enregistrer? multipiste? préamps?
Phil443

Il faut chercher du côté des électro-statiques, en fait.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
kojejefroots

Citation : Qu'est ce que tu as déjà comme matos pour enregistrer? multipiste? préamps?
Citation : Pour le moment je compte le brancher directement sur un UX1 de line 6
Lisez-vous!
Phil ce lien est pour toi!
/techniques-du-son/forums/t.285501,behringer-mythe-du-cheap.html
kojejefroots

Hors sujet :
excuse j'avais pas vu ta contrib!
rroland

Un SM57 ne convient pas, car pas assez sensible.
alrej

Donc pour le branchement directement sur 1 UX1 et mon budget c'est plutot 200€ que 2000€
je vais donc me diriger vers 1 micro a condensateur mais avez vous des références precises à me sugerer?
merci d'avance
rroland

kojejefroots

1 prise chevalet, et une à la base du manche sur la table.
C'est un truc de Phil 443 que j'ai essayé récemment(il a un joli dessin! si il pouvait le refiler!)
en écartant + ou - les pan tu peux obtenir une jolie stéréo (tout dépend de l'ampleur dont tu as besoin (mix chargé ?)
Les graves sont au niveau du manche, et les aigu coté chevalet.
Evidemment une table en cèdre rendra mieux qu'une épicéa
luciolis

kojejefroots

Citation : Evidemment une table en cèdre rendra mieux qu'une épicéa
on est bien d'accord, il s'agit de la table de la guitare, les tables de mix en épicea, ça n'existe pas!
Phil443

Citation : il a un joli dessin! si il pouvait le refiler!
Vâlâ - vâlâ :
Citation : Evidemment une table en cèdre rendra mieux qu'une épicéa
Tu tiens ça d'où ?
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
kojejefroots

Citation : Tu tiens ça d'où ?
j'ai acheté et essayé des guitares avant de tirer ces conclusions. Je me suis quand même aperçu au bout de quelques temps, que celles qui avaient les plus joli grave avait une table en cèdre. Mon luthier est d'accord, le syndicat des bucheron québecois aussi!
Alors si tu veux faire un tour dans la ruelle, On t'attends....
Phil443

Non, je dis aussi ça parce qu'il y a épicéa et épicéa, de même qu'il y a cèdre et cèdre, et suivant ce que l'on recherche, ta remarque peut être plus ou moins exacte.
J'ai vécu la même expérience que toi avec les guitares latino-américaines dont je suis un fervent adepte, mais je sais qu'en guitare classique, les avis sont plus partagés, car le cèdre est très typé.
De plus, un cèdre de piètre qualité avec un barrage pas au top, ben ça ne gazouille pas forcément mieux qu'un épicéa correct et bien barré...
Sinon, c'est bon, je prends mon Opinel (95cm) et je suis à vous...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
kojejefroots

Citation : je dis aussi ça parce qu'il y a épicéa et épicéa, de même qu'il y a cèdre et cèdre
Bien sûr il vaut mieux une guitare en épicéa qu' un balai à chiotte en cèdre (ce qui serait un beau gachis d'essence de bois)
Mais,
J'ai fait cette expérience, avec notamment les guitares du groupe Godin (Seagull et Simon & Patrick pour les cordes acier, La Patrie pour les cordes nylon). Sur plusieurs mois, en faisant mes petites emplettes, j'y ai de plus en plus fait attention, j'ai essayé des guitare, dans des gammes proches, taille de caisse et facture à peu près équivalente. Et je trouve, je peux même dire que je trouve les basses plus profondes sur les tables en cèdres... l'équilibre au niveau des fréquences me va mieux (c'est certainement subjectif! mais en terme d'oreille et de gout, le purement objectif n'existe pas...)
Je l'ai aussi extrêmement senti en concert avec prise de son via cellule pour moi c'est flagrant à électronique équivalente(peut-être que la conduction est meilleur sur le cèdre par rapport à une cellule? Je n'ai pas de fait de comparaison vraiment fiable en enregistrement micro (à l'époque je tatonnais un peu trop sur le sujet pour que ce soit révélateur)
Evidemment, je ne suis pas un concertiste classique, pour qui l'exigence de son sera très différente. A la guitare (je suis bassiste aussi), actuellement, en acoustique, je joue plutôt Bossa, Blues, chansons française et Rumba congolaise.
Je suppose qu'un guitariste de flamenco aura une recherche différente
Citation : T'as déjà essayé une Fleta
J'en ai entendu parler, quand à en acheter une... Je ne suis qu'un modeste intermittent du spectacle!
Citation : (95cm)
Et modeste!
Phil443

Hors sujet : Toi, tu n'as jamais vu mon opinel, on dirait...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
kojejefroots

Citation : du moment que les choses reposent sur un sentiment subjectif
Comparer une Fleta à une La patrie, c'est peut-être objectif, mais ça sent quand même un peu la mauvaise foi...
Je t'ai parlé d'un comparatif effectué sur une qualité de lutherie, à peu près équivalente.
Si tu essaye des épicéas entièrement faites à la main, par un luthier de renommée mondiale, bref des guitares qui ne sont plus des guitare, mais des légendes... et que tu les compare à de bonnes guitares d'usine, dont les bois ont séché 10X moins longtemps.
Hors sujet : C'est comme je te disais que je préfère les voitures françaises aux italiennes en impliquant Peugeot et Fiat (je ne dis pas ça, je suppute, ne te fache pas!), et que tu me disais :
"Moi tu sais, j'ai une lamborghini qui marche très bien
Citation : Toi, tu n'as jamais vu mon opinel, on dirait...
Ma maman ne voudra jamais!
rroland


Moi je place les micros ici...
http://dl.free.fr/getfile.pl?file=/XXjGiXqi/Guitare.jpg
(je n'arrive jamais à insérer une image, un jour quelqu'un peut m'expliquer?)
Phil443

.Mon épouse a été 25 ans dans la lutherie, j'ai fait de la recherche et déposé des brevets en matière d'instruments à cordes, et je peux te garantir qu'il y a épicéa et épicéa, que la vitesse de propagation relevée évolue de 4000 à 4800m/s selon la densité des pores durs, et qu'un bois très serré et bien séché, allié à un barrage très soigné donne un gros son. Nos études ont du reste démontré sans problème que la confection du barrage avait plus d'incidence que la nature du bois,
Savart et Leipp avaient d'ailleurs mis en évidence ce point de façon formelle bien avant nous et certains protos assemblés dans divers matériaux en avaient ridiculisé plus d'un lors de blind-tests face à des instrument renommés...
Mais je dis ça comme ça et n'oblige personne à me croire, hein...
Roger, par rapport à ce placement que j'ai déjà testé, je n'aime guère les bruits de digitation que l'on récupère sur le manche, et le pointage direct du chevalet donne des aigües un peu criardes, selon mon goût. Je rappelle que l'ampli naturel d'un instrument à cordes est sa table d'harmonie, et que c'est sur cette dernière que l'on trouve les zones de plus forte amplitude...
Pour mettre une image en ligne, il faut que celle-ci soit sur le net (dans ton profil AF par exemple). Puis tu cliques droit et copies/colles l'adresse URL de ton image. Enfin tu sélectionnes cette URL et clique sur "Image" en haut du tableau de travail AF (à côté de "Citation" ).
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
kojejefroots

Citation : Nos études ont du reste démontré sans problème que la confection du barrage avait plus d'incidence que la nature du bois
Quels critères de visu? Mis à part le son bien sur...
Phil443

Citation : Quels critères de visu? Mis à part le son bien sur...
Comprends pas cette question...

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
kojejefroots

kojejefroots

Phil443

Un bon barrage est celui qui permet une déformation modérée de la table à la mise sous tension, et qui se stabilise dans le temps, malgré une épaisseur de bois faible au niveau table.
Donc, un bon barrage s'apprécie par la sonorité de l'instrument plus une absence de déformation trop marquée au niveau de la rosace et du chevalet notamment.
Pour ce qui est de la différence entre guitare classique et folk, ce sont toujours les mêmes zones qui sont concernées pour jouer le rôle d'amplificateur. Les barrages diffèrent surtout pour s'adapter à la tension des cordes nettement plus élevée avec de l'acier qu'avec du nylon.
Ce qui fait que les placements de micros évoqués plus haut conviennent généralement pour les deux types d'instruments.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
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