Truander la stéréo d'une batterie

AndyFicile

183

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 10/09/2011 à 03:24:21

Salut à tous !

Que je vous explique un peu la situation ...

Avec mon groupe, on a investis dans un peu de matos pour s'enregistrer. On se cale donc une soirée pour enregistrer la batterie, on prépare tout le cablage, placement des micros, balances et tout le tintouin.
Le son est propre et pas trop mal équilibré et je suis prêt à envoyer le clic qui nous menera à Bercy.

Et là, c'est le drame ...

Gros souffle, la loose :bravo:

On test, on bidouille et finalement on s'aperçoit que le fautif est un des micros pour l'overhead ... Neuf le bordel hein !

Passé les 10 minutes d'insultes, on range le biniou dans sa boîte pour le renvoyer chez l'expéditeur. En soi, c'est pas méchant donc on décide de centrer l'overhead restant et ça passe.

Maintenant le problème : La stéréo !

La configurations de micro est : Grosse caisse, caisse claire, charley, overhead (plus qu'un seul n'est-ce pas ?) et un micro à l'arrache pour capter les toms (calé entre l'aigu et le médium)

Bilan de la chose, la batterie est très très très centrée ...

Je me demandais donc si, dans votre immense et infinie sagesse AFienne, vous auriez des idées pour truander la stéréo sur le seul unique overhead qu'on appellera Ken (Barbie étant partie chez Action-Man)

Mis à part attendre le retour du SAV bien sûr :mdr:

Merci à vous :aime:

Avant, il y avait la bible. Maintenant il y a http://www.sonelec-musique.com

http://soundcloud.com/da_oontolds

Beatless

14320

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 10/09/2011 à 06:30:15

Je prendrai le micro de la caisse claire ou la charley pour faire un deuxième OH. Et je n'utiliserai qu'un micro pour l'ensemble CC HH. C'est un peu plus long pour trouver le bon placement, mais je ne vois pas comment faire autrement.

0

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

proaudioplugins

203

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

3 Posté le 10/09/2011 à 07:59:48

Je prendrai le micro du Charley pour ajouter à l'overhead.
Donc avec une config: GC, Caisse-Claire, OH et éventuellement des micros sur les Toms.
Si vous faites du Rock avec beaucoup de Toms, les micros sur les toms me paraissent presque indispensables. Sinon, si vous n’utilisez les Toms qu'avec par-simonie, vous pouvez mettre un micro comme micro d'ambiance.

Ensuite afin d'avoir une bonne stéréo, vous pouvez utiliser au mixage sur le bus batterie des plugins du Style MatthewLane DrMS ou Elysia Mpressor, ou encore ceratins Brainworx ou SPL ou Nugen qui font en plus de la compression de la spaciatisation

0

http://www.proaudio-plugins.com

Audio plugins at discount price for mixing, mastering and music production. Brainworx, McDSP, SPL, Studio Devil...

AlexJansen

1847

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

4 Posté le 10/09/2011 à 11:00:58

C'est clair: enlève le micro charley et sers-t-en pour faire un deuxième overhead. Perso, je ne mets jamais de micro sur le charley quand j'enregistre des batteries, car du charley, y'en a toujours trop!

0

AndyFicile

183

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

5 Posté le 10/09/2011 à 11:18:30

Hoy ! Merci pour vos réponses !!

Effectivement, pour les prochaines prises ça sera mieux d'utiliser le micro charley pour l'oh. C'est pas les mêmes donc ça risque de faire un peu bizarre mais toujours mieux que rien !
Marrant, je trouvais que le micros sur le charley donnait un peu de pèche dans les parties simples (genre poum tss tchak tsss)

En fait, j'ai pas été très clair dans ma demande (il était tard quand même ^^). On a deux prisques qui ont déjà été faites. Si on a le temps, on les refera mais je veux pouvoir assurer le coup si on doit garder les prises "mono".

Ceeeeeeeee qui m'amène à la chose suivante (amenée par Mr Proaudioplugin) : Solution logicielle !

Je sais très bien que c'est bancal, mais ce n'est qu'une "démo à concert" ...

0

Avant, il y avait la bible. Maintenant il y a http://www.sonelec-musique.com

http://soundcloud.com/da_oontolds

AlexJansen

1847

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 10/09/2011 à 12:07:06

C'est pas un plug-in qui donnera une belle image stéréo à une prise de batterie mono. :bravo:

0

proaudioplugins

203

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

7 Posté le 10/09/2011 à 14:20:08

Il s'agit bien ici de "truander" la stéréo. Pour avoir une "belle image stéréo" effectivement il vaut mieux avoir une vrai stéréo dès le départ. D'autant que je propose bien d'utiliser une prise OH en stéréo avant d'utiliser les plugs.
Cependant certains plug sont assez bluffant, même à partir d'une prise mono.

0

http://www.proaudio-plugins.com

Audio plugins at discount price for mixing, mastering and music production. Brainworx, McDSP, SPL, Studio Devil...

Tomat

87

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 10/09/2011 à 14:37:20

En doublant ta piste OH et en jouant des cut à des fréquences différentes, on peut faire des choses, si tu veux nous mettre à disposition les prises de batterie, ça pourrait être sympa comme exercice

Mais, perso, ce que je ferais, c'est une batterie mono ! Ya des chefs d’œuvre qui ont été fait avec une batterie ramené en mono. Tout dépends du style de musique.

Christophe
www.outsum.com

0

AndyFicile

183

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

9 Posté le 10/09/2011 à 20:13:02

Yes ! Je note les fréquences differentes !

Oui, c'est bien de la bidouille que je veux faire. Enfin que je veux ... Que les circonstances m'obligent à faire :mdr:

La batterie en mono ? Mmmmh, à tester. Par contre il faut spatialiser le reste à mort non ? Sinon on ressort les vieux gramaphones à moulinette :8)

Plugs bluffant ... Délation !!! Des noms, des noms, des noms !!!!!

Merci pour les conseils !

P.S. : Pour l'histoire de vous laisser les pistes, je connais mes collègues et si je le fait je risque de plus spatialiser grand chose ...

0

Avant, il y avait la bible. Maintenant il y a http://www.sonelec-musique.com

http://soundcloud.com/da_oontolds

AlexJansen

1847

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

10 Posté le 10/09/2011 à 20:25:41

Citation :

Oui, c'est bien de la bidouille que je veux faire. Enfin que je veux ... Que les circonstances m'obligent à faire

Rien ne t'y oblige, tu as juste à enlever ton micro charley et t'en servir comme deuxième OH. Mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué? :bravo:

0

AndyFicile

183

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

11 Posté le 10/09/2011 à 20:31:24

Ben c'est moche d'être jeune xD

Si tu veux, je ferais ça si on a le temps, mais je prévois le coup (du moins j'essaye).

Evidemment c'est l'idéal de peter le deuxième OH, mais on a des stades à remplir !

0

Avant, il y avait la bible. Maintenant il y a http://www.sonelec-musique.com

http://soundcloud.com/da_oontolds

lm

2816

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 10/09/2011 à 20:34:40

Citation :

La batterie en mono ? Mmmmh,

Personnellement, je préfère une batterie correctement mixée en mono plutôt qu'une batterie avec une pseudo stéréo bricolée maladroitement pour faire "musique de Djeunzzz"...

Mais ça n'est que mon humble avis à 2cts.

0

huile_smith

1124

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 10/09/2011 à 21:20:44

Hors sujet :

Citation :

Personnellement, je préfère une batterie correctement mixée en mono plutôt qu'une batterie avec une pseudo stéréo bricolée maladroitement pour faire "musique de Djeunzzz"...

Heu...qu'est ce que tu appelles "musique de Djeunzzz" exactement ?

0

Compos

30s / Reprises jeux vidéo

Igreka De Zen

4114

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

14 Posté le 10/09/2011 à 22:22:07

Citation :

je préfère une batterie correctement mixée en mono

Moi aussi. Je pousserais même le vice en la mettant que d'un côté, si le style s'y prête, pour "typer" le mixe.

0

[ Dernière édition du message le 10/09/2011 à 22:24:59 ]

AlexJansen

1847

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

15 Posté le 10/09/2011 à 22:39:51

Ouais, enfin... ouais... :8O:

Andyficile, dans quel style joue ton groupe?

0

AndyFicile

183

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

16 Posté le 11/09/2011 à 16:30:34

Ah ouui, faut avoir les couilles de mettre la batterie à gauche, et je les ai pas :lol:

! Pas désagréable en même temps, leur style s'y prête.

@Lm :Evidemment qu'une batterie mono bien mixée sera toujours plus agréable qu'une pseudo stéréo mal faite. Je ne suis pas completement naif.
Seulement je ne sais pas mixer dans les règles de l'art, tout l'apprentissage à été fait sur le tas et sur audiofanzine. Système-D quoi ...
Donc au final le mixage ne sera pas bon. Alors pourquoi ne pas essayer de bidouiller ? Si ça marche, tant mieux et si ça plante, je te file tes 2cts

Au final, on essaye de faire du dérivé de rock. Mes collègues (ayant tous plus de 40 ans donc correspondant donc à la catégorie des "djeunz" ) on joué du rock type psychedelix furs, the cult et tout le tintouins additionnés des classiques du rock'n roll. Et le bassiste est fan des Ramones.
Donc des bases résolument rock, mais qu'on essaye laborieusement de tirer ailleurs !

Si tu veux avoir une idée plus précise, on a 3 trucs enregistrés il y a quelques mois à l'ESRA : https://soundcloud.com/la-faute-a-coralie

Et on prépare deux morceaux pluôt ska

De la musique de djeunzzzzzz quoi !

0

Avant, il y avait la bible. Maintenant il y a http://www.sonelec-musique.com

http://soundcloud.com/da_oontolds

lm

2816

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 11/09/2011 à 17:12:23

Citation :

@Lm :Evidemment qu'une batterie mono bien mixée sera toujours plus agréable qu'une pseudo stéréo mal faite. Je ne suis pas completement naif.

Et bien tente donc le coup, ça ne mange pas de pain...

Citation :

Donc au final le mixage ne sera pas bon. Alors pourquoi ne pas essayer de bidouiller ? Si ça marche, tant mieux et si ça plante, je te file tes 2cts

Pour s'assurer que le mixage ne sera pas bon, il faut essayer...
Si tu ré-écoutes Sergent Pepper's ou Abbey Road, tu pourras constater que la batterie est parfois mixée en mono et placée tout à droite ou tout à gauche. Il en est de même pour la basse. Je n'ai à aucun moment la sensation que le mixage est raté à l'écoute de ces albums.
Bien que ça ne soit pas les positionnements conventionnels, ça vaut peut-être (je dis bien peut-être et peut-être me trompe-je...) le coup d'être essayé.

Pour ce qui est du coup de la musique pour Djeunzzz, c'était bien évidemment du second degré, n'étant pas un grand adepte de l'utilisation des smileys, j'ai négligé d'en mettre, il semblerait que j'eusse dû.

0

Tonka

2490

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 11/09/2011 à 17:25:35

Sois tu la gardes en mono... et ça peut très bien le faire. Soit tu réenregistres.

Mais bidouiller ta prise mono pour faire de la pseudo-stéréo, :non:

Tu vas y passer du temps et le résultat sera pas à la hauteur.

amha

0

AndyFicile

183

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

19 Posté le 11/09/2011 à 17:35:17

Effectivement, il faut tester toutes les possibilitées. Tout en mono, batterie que sur un seul coté et autres excentricités. Mais truander la stéréo fait partie de ces possibilités :mdr:

Comment ça toujours avoir raison ?

C'est vrai que ça rendra sans doute mieux de garder une prise pas trop conventionelle mais naturelle. D'ailleurs à l'écoute de la batterie solo, ça choque pas.

Par contre, j'avais peur au niveau de l'ajout de tout le reste (des voix, basse, guitares qui trainent). Comme tu dis Lm, il faut tester.

Eeeeet oui ! Le smiley sauve des vies !!!!! :lol:

0

Avant, il y avait la bible. Maintenant il y a http://www.sonelec-musique.com

http://soundcloud.com/da_oontolds

Tonka

2490

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 11/09/2011 à 18:03:59

Si on réfléchis bien dans une batterie, la stéréo c'est surtout les toms et les cymbales, dans une moindre mesure la charley, le reste des éléments restant bien centrés.

Je connais pas tes prises, mais à priori, je garderais l'OH au centre tel quel et j'enverrai un peu sur la gauche la piste du charley et un peu sur la droite celle des toms (et un peu être un chouilla celle de la caisse claire), la repisse des cymbales dans ces micros suffira peut être à déjà élargir un peu la stéréo.

Après tout, quand on écoute une batterie acoustique (non sonorisée) dans un groupe, l'instrument est plutôt centré (une batterie de 2m de large écoutée à 8m de distance, c'est tout au centre). Donc l'idée d'avoir une batterie très centrée avec un gratteux (par exemple) très à gauche et l'autre très à droite, est tout à fait naturelle en terme d'acoustique... beaucoup plus que d'avoir un cymbale tout à gauche et une autre tout à droite, ce qui n'arrive jamais "dans la vraie vie" (sauf si on est batteur).

0

Igreka De Zen

4114

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

21 Posté le 11/09/2011 à 19:38:02

Tout est possible!

Citation :

Comment ça toujours avoir raison ?

Moi aussi :P

0

scare

3151

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 11/09/2011 à 20:44:20

De mon coté je ne magouillerai rien en essayant de compenser avec tel ou tel micro. II te suffit simplement de recréer un espace stéréo dans ta salle de mix.

Dans ton séquenceur, tu fais une mise à plat de ta batterie en exagérant un peu les panoramique et en minimisant un peu le volume du mic overhead.

Ensuite tu fais un reamp de ta batterie en écartant bien tes enceintes : En faisant une prise stereo du son qui sors dans ta salle de mixage.

Tu peux même rajouter des mic room etc etc pour épaissir le son.

That's all

0

Construction du nouveau studio

Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio

Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

[ Dernière édition du message le 11/09/2011 à 20:46:16 ]

AlexJansen

1847

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

23 Posté le 11/09/2011 à 20:58:41

hey, ça c'est une idée intéressante...!

0