réactions au dossier [Bien débuter] L’avis des autres sur votre mix

Citation :

Youtou : Moi ce qui me gêne dans cet article, c'est que ça ne considère la critique que comme une critique négative.

Non, je ne trouve pas. Une personne qui se met à balancer la tête, taper du pied, verser une larmichète ou afficher un grand sourire, c'est pas des critiques positives?

Citation :

angieguitar : je '' réactualise '' un mixe qui sonne un peu '' démodé '' et je prends grand soin de conserver le solo de guitare ( joué par l'ex-guitariste de Céline Dion ) qui est tout simplement parfait. Je fais écouter le truc à une chanteuse qui trouve le mixage excellent et qui me dit : y'a que le solo de guitare que je trouve un peu mou du genou

M'est avis que le guitariste de Céline Dion est mou du genou Je me souviens d'un solo guitare que tu voulais que je t'isole d'un mix avec Melodyne, il était mou de genou .

Citation :

Bon bin, alors personne il fait écouter sur Audiofanzine ! Pourtant y a plein de copains musicos prêts à donner des avis éclairés, et en plus ils ont des points pour ça !

Peut-être parce que c'est payant. Si je veux faire écouter un album ça coûte aussi cher que le mettre en vente sur toutes les plateformes de téléchargement via des gens comme iMusician ou CDbaby. Après je ne comprend pas le choix pour juste du partage de stocker les morceaux sur les serveurs d'AF. Y a les Soundcloud, Myspace et consorts pour ça. Il suffirait de proposer des liens en écoute.

@Radium-Cobalt : J'ai essayé de suivre tes conseils mais ça a finit en schizophrénie névrotique compulsive aigus, ceci malgré la boisson chaude et la pénombre. L'artiste, l'ingénieur du son, le fan et la directrice artistique ont des visions radicalement différentes. Je te laisse deviner pourquoi

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[ Dernière édition du message le 02/05/2017 à 09:08:37 ]

Dans cet épisode, je vous propose une dernière technique d'analyse de votre mix au travers du "regard" des autres. Cette fois-ci, le principe se résume très simplement : faire écouter votre mix à un ensemble de personnes sans que ces dernières ne sachent qu'il s'agit d'une de vos oeuvres…

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[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] L'avis des autres sur votre mix - 2e partie" qui a été fusionnée dans ce sujet le 09/04/20 ]

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[ Dernière édition du message le 02/05/2017 à 15:51:55 ]

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Le problème est surtout de trouver des occasions de glisser son morceau dans une playlist car je pense qu'on ne fait pas tous de l'EDM ou de la pop commerciale. Le coup de la soirée ça ne va pas vraiment fonctionner si on fait du metal, de la musique de film, de la chanson française... en gros de la musique pas faite pour danser. Par ailleurs la musique faite pour danser ne brille pas par sa qualité et sa richesse. Personnellement, être aussi bien que David Guetta ne serait pas pour moi un compliment, chacun ses goûts...
Alors voilà, je propose de lister les sites permettant d'avoir cette démarche de façon anonyme. Pour ma part je re-cite La grosse radio et son antenne interactive où les commentaires du Gromité sont constructifs, problème : orienté uniquement rock ou reggae. Si quelqu'un à d'autres plans, je suis preneur.

@mystyx : oui le néophyte s'en fout du mixage et il a raison. Mais si on est aussi auteur-compositeur du morceau on apprécie quand même son avis. Et puis "on n'entend pas assez bien la voix" c'est déjà un avis très éloquent sur le mixage non?

@Grebz : Très juste, la chanson connue est toujours la meilleure. C'est d'ailleurs contre ce diktat qu'on se bat tous. En gros pour devenir un artiste connu il n'y a pas d'autre solution qu'être déjà connu

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[ Dernière édition du message le 02/05/2017 à 16:03:20 ]

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@Hakim+K : pour ce qui est d'une soirée musicale, je me souviens de soirées entre potes de type barbecue/bière/rigolades qui n'étaient pas des soirées dansantes, et où chacun pouvait à tout moment mettre une chanson qui lui plaisait, sans qu'il y ait de playlist prédéfinie. Bien sûr, l'attention n'était pas spécialement portée sur la musique, mais certaines chansons captaient plus l'attention que d'autres, en bien ou en mal. Dans ce genre de contexte, on peut facilement glisser une de ses chansons, et discrètement demander à quelques personnes ce qu'ils en pensent, genre "j'aime bien cette chanson, t'en penses quoi ?" sans en faire des caisses pour exiger une écoute forcée et super attentive. Évidemment, on risque d'obtenir des réponses peu précises comme "ouais, c'est pas mal", ce qui veut tout et rien dire

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[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] L'avis des autres sur votre mix - 2e partie" qui a été fusionnée dans ce sujet le 09/04/20 ]

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Ben vi, l'écoute objective : ça ne court pas les rues et ça fait des lustres que je m'en suis aperçu. Et c'est bien pour cette raison que j'écrivais précédemment : faites gaffe à qui vous faites écouter vos compos ( mixe et mastering inclus )
la famille : sans intérêt à moins d'avoir un mélomane à domicile.
un studio pro : dangereux... trouveront toujours du poil aux œufs pour justifier des 50, 100, 150€ pour de soit disant corrections dont tout le monde se contrefout et qu'ils sont seuls à entendre. Normal c'est leur gagne-pain et tu es pour eux une source de revenus. L'écoute en studio bien équipé est intéressante si ce que tu entends est différent de ce que tu perçois dans ton home-studio.
L'écoute par quelques afiens : oui mais triés sur le volet. Ceux qui ont les compétences pour ça en arrivent à un chouia près aux mêmes conclusions... quand il y a un problème sur un mixe. Et grrr... je vais quand même l'écrire, il vaut mieux s'adresser à eux directement par MP que d'ouvrir un thread où un paquet '' de connaisseurs '' ( comme pour le pinard ) viennent se la péter et franchement... je crois qu'ils feraient mieux de commencer par analyser leur prod avant d'émettre des avis sur celle des autres.
Lorsqu'il s'agit de la qualité audio ( pas artistique ) d'un mixe c'est très important de connaître les compétences de son auditeur.
Et les gens que ça concerne ou que ça intéresse ne sont qu'une poignée.
Le mastering épouvantable de SIA '' chandelier '' ne l'a pas empêché d'avoir des millions d'écoutes. J'ai eu l'original sur CD et ce son pourri de chez Pourri ne vient pas de Youtube.
LOL il y a un petit moment déjà, je faisais l'inverse : je glissais un truc du commerce dont je trouvé le mixe et mastering parfait... pas connu dans mes compos.
Le truc le plus terrible c'est quand le copain MAOiste s'écrit : p'tain, c'est toi kaféça Là, c'est la claque, ça te remet les pendules à l'heure parce que c'est vraiment spontané et l'avis n'est pas traficoté émotionnellement.
Ah mais, tu l'as bien cherché

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[ Dernière édition du message le 02/05/2017 à 18:58:41 ]

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Citation :

De Grebz : pour ce qui est d'une soirée musicale, je me souviens de soirées entre potes de type barbecue/bière/rigolades qui n'étaient pas des soirées dansantes, et où chacun pouvait à tout moment mettre une chanson qui lui plaisait, sans qu'il y ait de playlist prédéfinie.

Ben si c'est des potes ils vont direct reconnaitre ma voix, donc ça ne sera pas incognito. Je te rappelle le sujet de ce billet de Nantho "faire écouter votre mix à un ensemble de personnes sans que ces dernières ne sachent qu'il s'agit d'une de vos oeuvres".

Citation :

on risque d'obtenir des réponses peu précises comme "ouais, c'est pas mal", ce qui veut tout et rien dire

Crois en ma modeste expérience, le "c'est pas mal" ou "c'est sympa" ça veut dire c'est mauvais ou j'm'en fous, ce qui revient au même.

Citation :

il vaut mieux s'adresser à eux directement par MP que d'ouvrir un thread où un paquet '' de connaisseurs '' ( comme pour le pinard ) viennent se la péter et franchement... je crois qu'ils feraient mieux de commencer par analyser leur prod avant d'émettre des avis sur celle des autres.

Des noms angie ? Ou peut-être par MP, histoire de voir si on pense aux mêmes
Sinon j'ai comme l'impression qu'on a du te dire un paquet de conneries sur ta zic. Moi j'ai l'impression d'avoir déjà tout entendu et pourtant je reste preneur de tous les avis, même les plus pourris me semblent préférable à l'indifférence. Faut juste les prendre avec du recul.

Citation :

Ben vi, l'écoute objective : ça ne court pas les rues

Je dirais carrément que l'objectivité ne court pas les rues, y a qu'à voir les 2 enflures qui restent au 2ème tour.

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[ Dernière édition du message le 02/05/2017 à 21:47:15 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] L'avis des autres sur votre mix - 2e partie" qui a été fusionnée dans ce sujet le 09/04/20 ]

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Oui bien sûr, tu me fais un peu des lapalissades là... ça dépend des goûts des personnes et du moment par exemple pour moi les Pixies c'est jamais le moment Et je te dirais d'ailleurs "c'est pas mal" pour ne pas te froisser car en vérité je n'aime pas du tout, je trouve ça primaire et la voix m'insupporte.
Mais tu as compris je pense ce que je voulais dire, souvent le "c'est pas mal" c'est juste une façon d'éluder...

Citation :

Oui et non, certains étaient des potes proches, d'autres des potes de potes

Il suffit d'un seul pour vendre la mèche. Pour passer inaperçu il faut que personne ne te connaisse. Du coup comment tu vas au barbecue de gens que tu ne connais pas? Admettons que tu t'incrustes quelque part ça va pas être simple en plus de proposer de la musique... Bref c'est pas évident de trouver des contextes pour appliquer l'idée de Nantho. Je repose donc ma question : connaissez-vous des sites où on peut soumettre sa musique aux critiques (genre LGR dont j'ai déjà parlé)?

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[ Dernière édition du message le 03/05/2017 à 08:29:25 ]

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Citation de Hakim+K :

Citation :

il vaut mieux s'adresser à eux directement par MP que d'ouvrir un thread où un paquet '' de connaisseurs '' ( comme pour le pinard ) viennent se la péter et franchement... je crois qu'ils feraient mieux de commencer par analyser leur prod avant d'émettre des avis sur celle des autres.

Des noms angie ? Ou peut-être par MP, histoire de voir si on pense aux mêmes
Sinon j'ai comme l'impression qu'on a du te dire un paquet de conneries sur ta zic. Moi j'ai l'impression d'avoir déjà tout entendu et pourtant je reste preneur de tous les avis, même les plus pourris me semblent préférable à l'indifférence. Faut juste les prendre avec du recul.

Absolument.

Sauf peut-être si on est un grand débutant, je trouve qu'on sait vite si un avis est à prendre en compte ou pas. C'est pas compliqué : si ce que dit la personne éveille un écho en nous, si on se dit "ah ouais, il a peut-être raison", c'est que c'est juste.

Si on se dit que l'émetteur de l'avis dit n'imp, on le remercie poliment d'avoir pris le temps de donner son avis et on l'oublie.

Les avis des autres ne vont pas "découvrir" quelque chose qu'on n'aurait pas été capables de découvrir soi-même. C'est juste que leur recul leur permet de mettre le doigt sur des choses qui auraient échappé au mixeur "tête dans le guidon". Ou encore que quelque chose dont on se demandait si c'était anodin ou ou gênant, pertinent ou dérangeant ne s'avère peut-être pas un si bon choix (1).

Si un avis parle de trucs qu'on ne perçoit carrément pas (comme "tu as un peu de distortion dans l'extrême aigu"), il faut l'oublier pour l'instant. Parce que ça veut dire soit que la personne se trompe ou pipote, soit qu'on a de toutes façons pas les écoutes (enceintes, casque ou tout simplement oreilles) pour corriger le truc. Si plusieurs avis disent la même chose ou que ça revient sur plusieurs mix de la part de personnes différentes, c'est qu'il y a un problème à corriger (peut-être une upgrade de son matos à faire, ou un traitement de sa pièce).

(1) ceci reste à prendre avec des pincettes, parce que des choix artistiques audacieux ou particulièrement originaux ne vont évidemment pas faire l'unanimité et c'est pourtant ceux-là qui peuvent faire sortir du lot.
Il faut juste ne pas oublier que les avis ne sont que des opinions, des points de vue et que ça peut ne pas être le notre.

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[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] L'avis des autres sur votre mix - 2e partie" qui a été fusionnée dans ce sujet le 09/04/20 ]

Ouaih Will c'est exactement ça, expliqué plus longuement comme d'habitude
Et puis si quelqu'un prends du temps pour écouter ma musique, la moindre des choses est d'au moins écouter ce qu'il a à dire et de le remercier pour ça.

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[ Dernière édition du message le 03/05/2017 à 09:59:29 ]

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Citation :

expliqué plus longuement comme d'habitude

Et bim

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Hakim

Citation :

Sinon j'ai comme l'impression qu'on a du te dire un paquet de conneries sur ta zic.

Non, pas plus que ça, c'est surtout que j'ai eu à pâtir du manque d'avis compétents et objectifs. Ce que peuvent penser les gens de mes compos, je crois bien que je m'en tamponne un peu ( une compo ne peut pas être géniale pour l'un et être de la merde pour un autre... ce n'est tout simplement pas possible. Rien que ce constat suffit à relativiser et à prendre ce type de retour pour ce que ça vaut )
Je suis beaucoup plus focalisé sur la qualité du mixage et du mastering... or c'est bien de ça que nous cause Nantho dans son plan quinquennal réparti sur dix ans. Pas de la valeur artistique...
Mais peut-être, est-ce de la projection
- D'un amiral anglais : Vous les français, vous êtes des enculés, vous vous battez pour le fric... alors que nous les anglais nous nous battons pour l'honneur
- Surcouf : hé oui mon pauvre... chacun se bat pour ce qu'il n'a pas

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[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] L'avis des autres sur votre mix - 2e partie" qui a été fusionnée dans ce sujet le 09/04/20 ]

Pour en revenir à ces histoires de test ( icules ? ) le seul truc que je valide est le blind test.
On prend 4 pros du mixe ou du mastering ( des types capables de faire justement abstraction de la '' valeur artistique '' et 4 citoyens lambdas avec qui on n'est pas en '' relation amicale et surtout pas pécuniaire ''et qui se tamponnent complètement de votre prod. D'ailleurs, c'est assez rigolo, ils se sentent flattés qu'on les prenne comme testeurs
On leur soumet par exemple les deux mixes ou les deux masters sans la moindre indication... mixe 01 et mixe 02.
La question est simple : y'en a t-il un qui vous semble plus plaisant à écouter que l'autre .
Les réponses possibles...
-Je préfère la 01
-Je préfère la 02
- Je ne fais pas de diff, j'entends la même chose
- Vous n'avez pas à justifier votre préférence sauf si vous en avez envie.
C'est de loin ce que j'ai trouvé de plus fiable et d'objectif en matière de sondage. Sauf quand tu récoltes 4 voix pour et 4 voix contre... t'es pas guère avancé

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[ Dernière édition du message le 03/05/2017 à 13:09:35 ]

[ Ce message faisait initialement partie de la discussion "[Bien débuter] L'avis des autres sur votre mix - 2e partie" qui a été fusionnée dans ce sujet le 09/04/20 ]

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Citation :

Je suis beaucoup plus focalisé sur la qualité du mixage et du mastering... or c'est bien de ça que nous cause Nantho

Oui t'as raison, c'est moi qui vire rapidement sur le côté artistique, tu l'as sûrement souvent remarqué. Néanmoins dans l'avis candide du néophyte y a de tout mélangé donc à toi de filtrer ce qui concerne le mixage. Concernant le mastering là c'est encore plus dure d'avoir un avis. Pour la petite histoire, j'ai abandonné l'idée de masteriser mes morceaux. Le mastering à la maison sauf si on a le home-studio de prince c'est utopique, déjà faut une pièce traitée. Eh ben mes morceaux sonnent mieux sans. OK je m'y prenais sûrement mal, n'empêche que certains pro n'y voient que du feu et me demandent où ça a été masterisé.

Citation :

Ce que peuvent penser les gens de mes compos, je crois bien que je m'en tamponne un peu

C'est ce genre de phrase qui m'a donné l'impression d'une amertume de ta part. Sérieux Angie, donc tu fais de la musique juste pour le fun?... pas pour le fric quand même, y a l'honneur
Moi j'ai envie que les gens aiment ma musique, quoi de plus naturel. Si en plus ils adhérent parfois aux idées que j'essaie de véhiculer c'est encore mieux. L'idéal serait que ça me rapporte du fric, mais c'est une autre histoire. Pour me consoler, il me reste l'honneur je reste insoumis ... sans m'abstenir (attention message subliminal inclus *).

Citation :

Et bim

Là c'est court et j'ai bien compris le message. Excuse-moi Will, j'suis taquin, tu sais bien.

Oops 2 post se sont glissés avant ma réponse. Donc je répondais au post 14 de Angie. Et je suis d'accord avec Will, faut arrêter de se compliquer la vie. Passer une semaine sur un mix c'est se tourner le doigt en prônant l'abstention (*) de choix .

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[ Dernière édition du message le 03/05/2017 à 13:27:39 ]

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