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achat processeur dbx ou autre

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Sujet de la discussion achat processeur dbx ou autre
hello

je vais m'acheter un processeur de diffusion, pour remplacer un simple crossover dbx223. Il me faut un filtre qui puisse faire du 3 voies en stéréo, et j'ai aussi besoin d'un égaliseur.

Pour l'instant j'ai regardé la notice du dbx driverack pa+, et ça correspond a priori à peu près à mes besoins et à mon budget (jusqu'à 700€ en gros).

Ce n'est pas pour de l'usage pro, mais uniquement en privé.

J'aurais 2 utilisations principales (en plus de toutes les situations et matos qui peuvent surgir):
-en 3 voies avec du vieux matos refait, où j'ai clairement besoin d'un égaliseur
-en mode 1 voie ou 2 voies avec des APG DS8, avec ou sans caisson donc

Pour les APG, je pense du coup ne plus me servir du processeur passif d'APG qui génère un peu de souffle, ce qui est gênant pour une utilisation de type monitoring.

D'où ma première question :
sur le site d'APG ils donnent les presets pour leurs différentes enceintes, mais comment peut-on utiliser (si c'est possible) leurs fichiers de preset avec un matos qui ne vient pas de chez eux?
(les liens sont sur cette page, c'est des fichiers en .dfa)

Et une seconde question :
Dans cette gamme de prix, est-ce qu'un autre matos serait mieux (en terme de qualité sonore et fonctionalités), sachant que d'après ce que j'ai pu lire sur la notice du driverack, les fonctions suivantes m'intéressent plus ou moins :

-fonction delay : oui, pour le placement des caissons par rapport au reste, voire en configuration possiblement tordu
-antilarsen : pas de live, donc a priori non
-compresseur : bof, quoique comme c'est des soirées privées, je ne passe mon temps aux platines, d'autres s'en chargent, et parfois font n'importe quoi!
-générateur de subharmoniques : là c'est plus ma curiosité qui me pousse à vouloir essayer, mais c'est pas un besoin
-réglage auto avec le micro : ça ça peut servir à bien dégrossir le boulot, donc je dirai oui. Et d'ailleurs cette fonction est-elle fonctionnelle uniquement avec le micro spécifique, ou d'autres peuvent-ils faire l'affaire?


et pour en finir avec le driverack :
- peut-on faire du 4 voies mono avec la sommation en entrée des voies droite et gauche?
- y'a pas d'interrupteur apparemment, et ça me fait un peu chier quand même

Voilà, merci pour vos futures réponses

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 17/05/2013 à 18:55:00 ]

2
personne n'a ne serait-ce qu'un morceau de réponse à une des questions?

Non je ne mettrai pas de pull

3
La plupart des processeurs utilisent des convertisseurs de qualité quasi équivalentes (de nos jours, les mauvais convertisseurs ont disparu), ce qui fait que d'un point de vue strictement sonore, l'oreille ne fera aucune différence entre processeurs même d'entrée de gamme (déjà qu'à la mesure labo il est pas évident de les départager). Les différences si situent au niveau des possibilités, nombre d'eq en en entrées/sorties, type d'eq, longueur delay, qualité du limiteur (tous ne se valent pas), nombre de types de filtres présents, routing, etc.

Les réglages auto eq ne fonctionnent pas très bien pour diverses raisons, la principale, c’est que si tu fais un auto eq en salle à un point précis, ta sono ne sonnera bien qu'à ce point précis, et à un mètre à coté, il se peut que ça soit l'horreur, parce que l'auto eq ne tient pas compte des points d'annulations de phase dues aux réflexions que l'on rencontre dans n'importe quelle salle, ce qui fait qu'à un endroit donné tu peux très bien avoir une bosse à une fréquence, et un mètre à coté, tu as un trou. Il faudrait donc pouvoir faire des moyennes de plusieurs points de mesures, ce qui n'existe que sur du matériel home studio ou hifi haut de gamme pour l'instant. D'autre part il faudrait aussi pouvoir intégrer une réponse cible ou target, parce que rien de plus ennuyeux que d’écouter une sono à la courbe de réponse totalement plate.

Un limiteur est bien utile pour protéger ton matériel, car une fois le niveau fixé atteint, il ne pourra plus augmenter, donc plus de risque de casse à cause d'un DJ fou.

Pour les presets, nombres de constructeurs en fournissent, mais souvent pour leur processeurs propriétaires, et pas un processeur standard. Alors ils diront tous que c’est mieux d'utiliser leur processeur, qu'il sera la meilleure solution, mais on ne peut s’empêcher de penser que commercialement, ça les arrange bien.

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Citation de marc34.o :

  (de nos jours, les mauvais convertisseurs ont disparu)

 

je ne sais pas ou tu as vu ca.....mais je ne veux surtout pas te contredire......assez bien placé je suis pour en parler, mais tu as du tous les tester, et vu que toi tu n'a pas vu de différence, alors personne n'a du en voir........mais je ne vais pas développer ici, la différence est belle et bien la entre plusieurs convertisseurs, heureusement d'ailleur, suffit d'allez dans des labos aux testes bien spécifique......la nature de tes tests que j'ai pu lire ne révèle en rien une qualité sonore ou pas....

 

dire que tous sonne pareil... mrgreen.... facepalm.....on crois rêver.....

5
merci marc pour ces précisions

concernant l'auto eq, ce n'est pas tant pour régler par rapport à une salle, que pour dégrossir une égalisation pour des enceintes un peu particulières.
en effet j'ai bricolé de très vieux retours de scène avec des 12'' RCF qui ont plus de 30 ans et où j'ai mis des compressions (à la place des piezos pour les aigus). Je ne compte pas installer de filtres passifs à l'intérieur, et tout faire en actif ; ainsi il y a un net besoin en égalisation.

l'idée c'était surtout de faire tourner ce système d'auto eq, voir les corrections proposées, et bien sur tout reprendre manuellement (je fais partie de ces vieux cons qui ne font pas confiances aux GPS par ex.). Je viens de regarder la notice du driverack 260, et j'ai l'impression que l'appareil n'indique pas clairement la correction proposée (genre te donne un graphique sans valeur d'échelle ou de repère).

Après c'est pour de l'usage privé, je n'ai pas d'obligation de résultat sur une qualité sonore irréprochable dont tout le monde se fout en général (hélas) à part 2 ou 3 personnes dont moi.

Non je ne mettrai pas de pull

6
Citation :
concernant l'auto eq, ce n'est pas tant pour régler par rapport à une salle, que pour dégrossir une égalisation pour des enceintes un peu particulières.

La seule utilisation valable de l'auto eq ça serait que tu égalises la sono en plein air. Pour cela, il faut s'assurer que le niveau du caisson est exactement au même niveau que les tops (il faut mesurer), tu fais l'auto eq, et a la fin tu remontes le niveau du sub jusqu’à satisfaction.

Citation :
je ne sais pas ou tu as vu ca.....mais je ne veux surtout pas te contredire......assez bien placé je suis pour en parler, mais tu as du tous les tester, et vu que toi tu n'a pas vu de différence, alors personne n'a du en voir........mais je ne vais pas développer ici, la différence est belle et bien la entre plusieurs convertisseurs, heureusement d'ailleur, suffit d'allez dans des labos aux testes bien spécifique......la nature de tes tests que j'ai pu lire ne révèle en rien une qualité sonore ou pas....



dire que tous sonne pareil... mrgreen.... facepalm.....on crois rêver.....

Bien sur sur, toi ton oreille est capable de détecter des distorsions avec au moins deux zéros après la virgule, quand c'est pas trois, des déviations de niveau inférieures à 0.2dB, et un bruit de fonds équivalent à -90dBu. J'ai testé de nombreux processeurs avec un matériel de mesure de pointe, du T.Racks à des machines haut de gamme, je n'ai pas réussi à en trouver un mauvais. Si un signal traverse un appareil sans être entaché par la machine mesurée, c'est que l'appareil est transparent, et vu les très faibles distorsions mesurées, les bruits de fonds repoussés assez loin, il y a longtemps que n'importe quelle oreille serait larguée bien avant qu'elle puisse entendre le moindre défaut à ce degré de qualité atteint par les convertisseurs d'aujourd'hui. Quiconque s'opposera à des mesures labo faites dans les règles de l'art n'y changera rien, quel que soit son expérience, sa notoriété, son niveau d'intelligence, ses croyances. Les tests sont parfaitement scientifiques et reproductibles, et on retrouve les mêmes chiffres de mesure quel que soit les sources. Il ne reste plus que quelques illuminés pour croire à certaines sornettes.

Citation :
la différence est belle et bien la entre plusieurs convertisseurs, heureusement d'ailleur, suffit d'allez dans des labos aux testes bien spécifique.

Cite tes sources, publie les liens d'un papier traitant des problèmes des convertisseurs d'aujourd'hui, cite un magazine qui aurait mesuré un processeur avec des mauvais chiffres, et après on en rediscute. Pour le moment tu as juste réussi à prouver que tu étais capable de désinformation, mais dés qu'il faut aller plus loin dans la technique, citer des sources, donner des preuves, plus rien, c’est le néant total.

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Hors sujet :

 

Citation de marc :

 Quiconque s'opposera à des mesures labo faites dans les règles de l'art n'y changera rien, quel que soit son expérience, sa notoriété, son niveau d'intelligence, ses croyances.

 

on le sais bien que personnes ne peut s'opposer a toi, tu a tout vu , tout fais, toujours raison, excuse moi.....

 

Citation de marc :

 Pour le moment tu as juste réussi à prouver que tu étais capable de désinformation

 

je prouve juste que ne pas etre d'accord avec toi te dérange énormément .....tu essaira tj d'avoir le dernier mot....c'est énorme....pour résumé :

 

- c'est impossbile de trouvé des Defaults a tes conceptions....on passe pour des incompris.....

- on a pas le droit d'avoir vu et entendu des différence de "son" entre plusieurs processeurs, avec des tests réalisé par de grand passionnés et professionnels du son....vu que toi tu a fais tous les tests du monde et n'a rien entendu.....personnes ne doit avoir d'oreilles sauf toi bien entendu.....

- on ne peut pas donné un avis sur ce que tu dis sans que tu te sente persécuter

 

suffit de dire "amene " marc, tu as raison sur tout...personne n'a le dorit d'avoir un avis contradictoire, c'est halucinant.....toujours pour réponses "cite tes sources , tes articles......." mais la plupart du temps une bonne oreille suffit a justifié une différence, le ressenti est toujours différent d'une personnes a une autre, c'est la nature mon cher ami, on entend pas tous comme toi......et on a encore le droit d'avoir des avis différent de toi, que ca te plaise ou non...avec des article ou non en justification........mon oreille n'aime pas bcp de chose que tu aime.....la nature est bien faite hein....

 

 

 

 

 

[ Dernière édition du message le 23/05/2013 à 19:09:28 ]

8
si vous pouviez au moins mettre des balises HS, ça m'arrangerait, surtout 325, parce que t'es pas obligé de venir chercher marc34.0 sur tous les threads

merci

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 23/05/2013 à 18:55:24 ]

9

Hors sujet :

fais samy, dsl pour ton poste, mais quand je lis des chose comme ca, ca me révolte......

 

sinon le dbx est pas si mal, sauf l'ergonomie pas au top je trouve....pour le mono ( L+R sur une sortie ) oui de mémoire.

[ Dernière édition du message le 23/05/2013 à 19:13:43 ]

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Hors sujet :
325/mainnichel/romano45: Ce n’est pas un problème d'avoir raison, mais de savoir si des faits sont contestables ou pas: Un processeur possède des entrées XLR et des sorties XLR: si le signal qui ressort du processeur est conforme à ce qui est entré, (et ça se mesure), c’est que le processeur est transparent, ça ne peut pas être autrement. Sur un signal musical, et pour des gens assez entrainés, l'oreille est capable d'entendre au grand maxi des différences de niveau de l'ordre de 60dB, les meilleurs appareils de mesures sont capables de repérer des détails à -140dBu, largement au delà de ce que l'oreille est capable.

Ci dessous c'est la mesure du processeur le moins cher du marché, le T.racks qui est équipé de convertisseuse AKM qu'on rencontre sur bon nombre de processeurs et appareils audio numérique. La distorsion à 50Hz avec un signal de +8dBu est de 0.00091%: 3 zéros après la virgule, le rapport signal bruit de 97dB, des chiffres largement au delà de ce que l'oreille est capable de détecter. Donc j'attends toujours que tu postes des documents ou des éléments de preuves qui accréditerait ta thèse qu'il existe encore de nos jours de mauvais convertisseurs sur des processeurs, sinon je vais finir par croire que c’est une attaque personnelle et gratuite.

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Je ne connais pas le Driverack. Mais pour un peu plus de 700 euros, tu peux avoir un EV DC-one, que j'ai et que j'apprécie beaucoup, tant au niveau des fonctionnalités de la machine, que de sa qualité de fabrication, son ergonomie (interface soft claire).
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Hors sujet :

oui on a tous réver, entre ton t rack que l'on a eu sous la main et un xta, personne n'a vu de différence ni entendu quoi que ce soit, d'ailleur tous les pros présent on vendu leur xta et pris des t-racks.........tu sera capable de vendre une clio a la place d'une serie 5 pour qq qui fais 40.000 km a l'année d'autoroute sous prétexte qu'elle roule tte les deux 130 km/h.......

 

il y a des testes bien plus poussé que ce que tu fais pour déceler les vrais différence entre 2 processeurs.....ce que tu compare ne révele pas une qualité sonore.....et la fidélité de l'encodage numérique......si ca ce limitera a comparé 4 roue et un volant tte les voiture se valent.....mais manifestement tu es aussi electronicien et physicien en plus plus d'ingé son, concepteur...et bientot astronaute ?

 

décidement postule a la naza.......

 

marc ce n'est pas une attaque personnelle....mais c'est vraiment agacant que tu veuille tj avoir raison, et que personne ne peut entendre autre chose que ce que tu a entendu, ca en devient ridicule.....tu es le juge de paix , la norme c'est toi...............

 

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oui nick le ev est excellent a premiere vu.....utilisé une fois en test......rien a voir avec un t-rack....si on a les moyens bien sur....

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Hors sujet :
325 ce que tu dis à propos de marc est aussi valable pour toi, tu prends tellement les gens de haut que c'est agacant de te lire !
puis vous n'arrivez même pas à vous comprendre, l'un parle de convertisseurs et l'autre de processeurs...

Nouveau clip CANIS CANEM - March of Ghosts

Soundcloud // Youtube

[ Dernière édition du message le 23/05/2013 à 20:28:37 ]

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Hors sujet :
Romano45/Mainnichel/325 tu devrais encore changer de pseudo pour Bowie Kent ou bien Steako.

+1 Blackers


Tout les processeurs se valent techniquement au niveau du son, les différences sont infime et inaudible même pour une oreille très bien exercé. Pas mal de test le prouvent (et pas que ceux de Marc.o).

Leurs principales différences se situent sur leur fonctionnalité intégré (nombre et type d'EQ paramétrique, Type de filtre, Delay plus ou moins long, Limiteur RMS ou Peak, ect ..) et le nombre de voix en entré et sortie.

- "La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe." - Jacques Prévert

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jenkai, tu as aussi l'oreille du maitre.......prend un t-rack et un xta, et va tester chez toi les deux avec du bon matos......je vois meme pas comment vous pouvez dire que le son est identique, c'est a mourir de rire, rien qu'a les ouvrir la qualité des composant electronique parle d'elle meme, et je parle pas de la fiabilité......

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comme c'est pour un usage privé et occasionnel, je vais pas y mettre plusieurs milliers d'euros

par contre une interface claire et des fonctionnalités simples d'utilisation, ça m’intéresse, je vais regarder de plus près l'electro voice

Non je ne mettrai pas de pull

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Hors sujet :
Citation de 325 :
jenkai, tu as aussi l'oreille du maitre.......prend un t-rack et un xta, et va tester chez toi les deux avec du bon matos......je vois meme pas comment vous pouvez dire que le son est identique, c'est a mourir de rire, rien qu'a les ouvrir la qualité des composant electronique parle d'elle meme, et je parle pas de la fiabilité......

Et bien prouve le nous, document à l'appui !

Mais bien sur tu ne ne fera pas, vu que tu n'as aucune preuve et que tu est un grand maitre capable de déceler le 0,0001% de différence avec ta super oreille bionique.

Que dis-je, un maitre, on devrais dire plutôt un dieu à qui on doit croire tout se qu'il dit ...

Tans que tu ne prouvera rien, tes paroles ne seront que du vent.

On te démontre, test à l'appui que les différences sont inaudible et que trouve tu à dire? Rien, à part nier et t'attaquer à la personne.

C'est pathétique.

- "La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe." - Jacques Prévert

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personnellement je sais que je n'entendrai pas les différences entre les uns ou les autres, ce que je veux, c'est pas de souffle, et une facilité d'utilisation pour un non professionnel (sans compter que je vais peut être le prêter)

je viens de jeter un oeil sur la notice de l'EV, ces configurations de filtrages m’intéressent grandement, et c'est une marque que j'aime bien.

par contre j'ai pas trouvé de notice en français (c'est pas ça qui me bloquera, mais il me faut plus de temps pour lire l'anglais et être sûr de ne pas faire de contresens, ce qui me gêne un peu vu que je ne suis pas dans mon domaine de compétence)

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 23/05/2013 à 21:59:54 ]

20
Citation :
ce que je veux, c'est pas de souffle

Aucun actuel processeur ne souffle, il sont tous en dessous de -85dBu de bruit, c’est inaudible. Si tu entends du souffle, ça ne pourra venir que de ta table et/ou d'un ampli à fort gain.

Citation :
et une facilité d'utilisation pour un non professionnel (sans compter que je vais peut être le prêter)

Ca, ca va être un peu plus dur: il va falloir que tu te familiarises un minimum avec le filtrage, les eqs et la machine. Après au niveau ergonomie, chaque processeur a ses particularités. Mais bon, du matériel grand public pour les novices, ok on comprend, mais un matériel professionnel pour un non professionnel.....Il faudra obligatoirement faire preuve d'un minimum d’apprentissage, c’est pas du plug and play.

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j'ai déjà eu des filtres actifs et égaliseurs, je ne suis pas non plus un pur novice,(j'ai aussi branché des appareils bien compliqués, mais pas dans la sono), mais je me méfie des appareils à petit écran avec une ergonomie à tendance ésotérique

Non je ne mettrai pas de pull

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Si tu recherche un processeur avec interface graphique, tu as aussi le DCX2496 qui est pas mal, assez simple d'utilisation et très ergonomique dans son interface.

Bon je sais ce que vont dire les mauvaise langue, c'est du Behringer, ça souffle comme un ouragan et c'est pourri. Ceux la n'ont jamais eut un DCX entre leur mains ou avais déjà un sérieux problème sur leur système.

Perso j'en aie un et j'en suis très satisfait. Je peux te garantir que mon système n'as pas un pet de souffle et que le seul que tu pourrai entendre c'est celui que tu émet après avoir tout installé. ;)

- "La meilleure façon de ne pas avancer est de suivre une idée fixe." - Jacques Prévert

[ Dernière édition du message le 23/05/2013 à 22:36:36 ]

23

le dcx est une merde infamme, sur une meme configue, comment explique tu jenkai qu'avec un dcx ca soufle a mort meme en baissant tt les gains, alors qu'avec un simple dbx pa rien, mais a part ca on raconte des conneries...... facepalm

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Citation :
le dcx est une merde infamme, sur une meme configue, comment explique tu jenkai qu'avec un dcx ca soufle a mort meme en baissant tt les gains, alors qu'avec un simple dbx pa rien, mais a part ca on raconte des conneries...... facepalm

Comment on l'explique? Il n'y a que toi qui fait tes tests et qui peut savoir la ou tu as merdé, parce que le DCX2496 a un faible bruit de fonds, ci dessous, bruit de fonds total dans la bande 20/20000Hz mesuré à -86dBu, non pondéré.

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325/Mainnichel/Romano45: tu regarderas et écouteras la conclusion de jipihorn qui est quelqu'un de bien connu par son professionnalisme dans la hifi, ses vidéos très techniques, et qui étonne par son savoir. Il a fait son test sur un banc audioprecision, ce qui se fait de mieux dans la mesure de labo, son test est totalement indépendant du mien, et il arrive aux même conclusions que moi. Le lien de la vidéo de jipihorn:


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Hors sujet :
325/Mainnichel/Romano45: Il serait souhaitable que tu arrêtes de troller, et de systématiquement faire de la désinformation de matériel (parce c’est une habitude chez toi), matériel que soit tu n'as pas essayé, que soit tu ne sais pas te servir, que soit tu exploites mal, à moins que la vraie raison, c'est que de troller, ça t'excite.

J'ai fourni des documents qui attestent du contraire de ce que tu dis. Si tu veux contredire l'avis de jipihorn, celui de Jenkai et le mien, tu peux, mais il va falloir que tu donnes des liens de vrais tests qui attestent de ce que tu affirmes (si l'appareil souffle, ça se mesure forcément), parce que la tu n'es absolument pas crédible, et tu encombres le post pour rien.

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Moi je pense que au niveau son il y a une difference,mais question qualité ya pas photos entre un pross bas de gamme et moyen haut de gamme ( possedant les 2 )souffle et surtout fiabilité