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the t.racks DS 2/4

Processeur sono numérique de la marque the t.racks

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Limiteur sur le t-racks, règlages !

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Sujet de la discussion Limiteur sur le t-racks, règlages !

Bonjour

Alors voila, possédant depuis peu un proc T-racks DS 2/4, j'ai deux question à vous poser à propos du limteur présent dans l'appareil, ayant jusqu'à présent fonctionné avec un simple compresseur dbx réglé en automatique à -3dbu ratio 2:1 et softknee.

 

Pour caler le treshhold par rapport à mes têtes voici le calcul que j'ai fait :

U=√P.Z 
P= puissance admissible de l'enceinte en Watts
Z= impédance de l'enceinte en Ohms

Puis :
X=20 log (U/0.775)

Y=Gain de l'ampli utilisé en dBu ( ici hpa B1200, 400wrms sous 8ohms )

Ca me donne ( tête wharfedale evp 15 neo, 300wrms 8 ohms )

U=48.9

donc :

X=35.9

Y=37.3 ( via la feuille de calcul excel de gain d'amplis que l'on peut télecharcger chez ziggysono, https://www.ziggysono.com/fiches/sensib-thresh.zip )

X-Y = -1.4 dBu ( pour le t- racks, je mets à -1 ou -2 db ? je pensais plus -2 pour être tranquille )

Alors, première question, est ce que je me plante  icon_mdr.gif ? il y a sûrement un spécialiste ici qui pourra me le dire

 

La seconde question concerne les autres paramètres du limiteur. Pour le t-racks j'ai :

Attack de 1ms à 100ms

Hold de 0ms à 100ms

Decay de 10 à 1000 ms

Quels conseils de réglages me donneriez vous pour que celui ci soit musical tout en étant efficace ( pas de risque de casse des hp ) ?

 

Merci de vos réponses, cordialement.

Samuel

 

 

 

[ Dernière édition du message le 18/11/2010 à 15:51:36 ]

2

Bonjour, tu peux voir ici: https://fr.audiofanzine.com/processeur-sono/forums/t.419713,fonctionnement-limiteur-attack-hold-decay-etc.html

Dj Ju
3

Merci, je n'avais pas vu, j'ai donc la réponse à ma seconde question ! En ce qui concerne le calcul je pense pas me tromper donc tout va rouler.

 

icon_cool.gif

 

[ Dernière édition du message le 18/11/2010 à 17:03:34 ]

4
Il manque une donnée dans ton calcul: le gain de l'ampli ou sa sensibilité. Deux amplis de 400W sous 8 ohms peuvent très bien avoir des sensibilités (ou des gains) radicalement différents. D'ailleurs, quand on tourne les potards d'un ampli, on change le gain, mais pas la puissance.
Sans cette donnée, je ne vois pas comment tu as pu remonter à la valeur "Y=37.3". Tu as implicitement supposé qu'il avait une sensibilité de +4dBu (1,275V), ce n'est pas vrai pour tous les amplis.

[ Dernière édition du message le 18/11/2010 à 21:37:04 ]

5

Alors pour la sensibilité d'entrée du hpa, elle est effectivement donnée pour +4dBu ( dixit la doc du produit ), donc c'était ca. C'était peut être mon explication qui manquait de clarté ! icon_redface.gif

6

Oui il te faut connaitre la sensibilité d'entréé de ton ampli et aussi le niveau nominal de sortie de ton proc.

C'est le niveau en dBu qui correspond au dBvu. Cela change suivant les appareils dans le domaine analogique, en numérique -18dBvu (fullscale) correspond à +4dBu soit 1.23V

7
Même si le calcul est bon , tu te trompe dans plusieur domaines .

Tu semble vouloir limiter la puissance à 300w . Mais c'est déjà trop . Dans les testes de puissance admissible , la valeur est souvent obtenu par le ratio de 1:1 . C'est à dire que sur leurs essais à 300w , 10 hp ont grillé et 10 ont résisté . Tu a donc une chance sur 2 de casser quelque chose .

Tu calcul selon une résistance fixe de 8 ohms . Mais l'impédance varie , elle peut descendre facilement sous les 6 ohms et monter à plus de 50 ohms , ce qui fausse le calcul .

La sensibilité de l'ampli est très loin d'être aussi précise que sur la doc . Il arrive d'avoir un écart de plus d'un dB sur du matériel bas de gamme . Même chose pour la graduation du limiteur . Il arrive que 0dBu = 1.5dBu .

Les autres paramètres du limiteur (attack/hold...) sont très important . Malheuresement , on ne peut pas donné une valeur comme étant universelle . Ces valeurs varies selon le type d'enceinte , le type de musique ET l'électronique du limiteur . Pour des enceintes et musique identique , les valeurs pourront être différentes si le limiteur est différent (= electronique qui travail différement) .

Régler (correctement) un limiteur est tout un art . Il demande une bonne dose de savoir faire et de matériel .
La solution la plus accessible et de tout brancher et de mettre un oscilloscope à la sortie de l'ampli . Tu aura la tension et la forme du signal que tu pourra comparer au signal original avant le limiteur . Une forme différente = mauvais réglage .

FS Acoustique

A vendre rack d'ampli EV série P + processeur DC one

8

Ben en fait j'ai une soirée la semaine prochaine et je sors tout ( têtes et caissons ), donc j'aurais besoin du proc. Je pense pas que d'ici là j'aurais pu avoir accès à un oscilloscope, étant quand même relativement amateur ...

Pour ce qui est du type de musique, c'est uniquement de la musique enregistrée ( hip hop, drum&bass ) et des micros de chant. Je ferais attention à ce que personne ne soit dans le rouge en attendant de le régler correctement ...

 

 

9
Citation :
C'est le niveau en dBu qui correspond au dBvu. Cela change suivant les appareils dans le domaine analogique, en numérique -18dBvu (fullscale) correspond à +4dBu soit 1.23V

C'est pas comme ça que je le présenterais. Il n'y a pas vraiment de "dBvu" (même si on comprend ce que ça veut dire). Ce qui est vrai, c'est qu'on a 0VU = +4dBu = 1,23V sur énormément de consoles analogiques. L'autre donnée, c'est qu'on compte en général qu'une bonne console accepte sans soucis des crêtes à +18dB par rapport au 0VU, soit +22dBu.
Attention, il ne faut pas faire le même pari sur l'ampli: si celui-ci est réglé potard à donf' avec une sensibilité d'entrée de +4dBu, il sature bel et bien à +4dBu, pas à +22!

L'autre aspect de l'histoire, c'est qu'en enregistrement numérique, on établit souvent l'équation: 0VU = +4dBu = -18dBFS. C'est une habitude qui peut être remise en cause si, par exemple, on enregistre un signal déjà fortement compressé ou avec une dynamique naturellement faible.

Enfin, les consoles numériques sont généralement calibrées en dBFS, le 0 de ces consoles représente donc le max des crêtes (un peu comme le +18VU/+22dBu) en analogique, et non pas un niveau nominal qu'il faut viser.

[ Dernière édition du message le 21/11/2010 à 18:02:00 ]