Equivalent hardware pour subtractor?
- 9 réponses
- 4 participants
- 1 460 vues
- 4 followers
Anonyme
49
Bonjour! alors voilà je me demandais simplement s'il existait un équivalent hardware qui fonctionne un peu comme subtractor, ça m'aiderait bien pour le live... j'ai pas confiance en l'informatique 
merci
merci
francolamuerte
1661
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Tu pourras sans doute trouver chaussure à ton pied en ce qui a trait à un synthétiseur hardware ayant les mêmes types de composantes que le Subtractor.
Résumons les carractéristiques essentielles de synthèse sonore que délivre le Subtractor ( ce n'est pas du copié-collé ) :
-Synthétiseur polyphonique
-Deux oscillateurs avec ondes principales ( Saw / Square / Triangle / Sinus + une trentaine d'ondes plus « spéciales » )
-Un module de noise avec fonction « color » / « level » / « decay » »
-Un filtre principal avec cut off et résonance pouvant générer les différents types de filtre suivant : « LPF 24 et 12 dB/Octave, HPF 12 dB/Octave, BPF 12 dB/Octave, Notch ( appelé aussi « coupe bande » ou « band reject » )
-Un second filtre LPF 12 dB/Octave pouvant être placé en série ou en parallèle avec le premier.
-Une classique enveloppe d'amplitude ADSR.
-Une classique enveloppe de filtre ADSR avec fonction d'ivnersion.
-Une enveloppe de modulation ( avec fonction d'inversion ) pouvant affecter la fréquence des oscillateurs 1 et 2, la balance de volume entre les oscillateurs 1 et 2, le niveau de modulation de fréquence ( synthèse FM ), la phase des oscillateurs 1 et 2, la fréquence de coupure du filtre 2.
-Un LFO ( Low frequency oscillator / oscillateur de basse fréquence en français ) ayant la possibilité de se caler à l'horloge MIDI. Possédant les différents formes d'onde suivante : Triangle ( type sinus ), rampe, dent de scie, carrée, aléatoire carrée, aléatoire sinus. Ce LFO pouvant affecter les paramètres de synthèse suivant : La fréquence des oscillateurs 1 et 2 simultanément, la fréquence de l'oscillateur 2 seulement, la fréquence de coupure du filtre 1, le niveau de synthèse FM, la phase des oscillateurs, et la balance en volume des oscillateurs.
-Un second LFO ayant une fonction de suivi du clavier et de retard de déclenchement ( delay ), pouvant affecter les paramètres de synthèse suivant : la fréquence des oscillateur 1 et 2, la phase des oscillateurs, la fréquence de coupure du filtre 2, l'amplitude du signal sortant.
-Une section dédiée à la vélocité afin de permettre de contrôler certains paramètres de synthèse via la force de frappe du clavier. Les paramètres que l'on peut affecter sont les suivant : L'amplitude, le niveau de synthèse FM, le niveau de l'enveloppe de modulation, la phase des oscillateurs, la fréquence de coupure du filtre 1, la fréquence de coupure du filtre 2, le déclin ( decay ) de l'enveloppe de filtre, la balance en volume des oscillateurs, le niveau d'attaque de l'enveloppe d'amplitude.
-Les classiques fonctions « ReTrig / Legato » quant au mode de jeu.
-Un classique portamento
-Une polyphonie paramétrable ( de 1 voie à 99 dans le cas du Subtractor, 32 voies peut très bien suffire dans la plupart des cas ).
-Une section pouvant gérer divers contrôleurs externes tels que l'after touch, une pédale d'expression et un contrôleur de souffle ( breath controler ). Ces contrôleurs externes pouvant dans le cas du Subtractor contrôler les paramètres suivant : La fréquence de coupure du filtre 1, le LFO 1, l'amplitude, le niveau de synthèse FM.
Finalement une classique section dédiée à la molette de pitch bend et à la molette de modulation. Cette dernière pouvant affecter en même temps les paramètres suivant : La fréquence de coupure du filtre 1, la résonance du filtre 1, le LFO 1, la phase des oscillateurs, le niveau de synthèse FM.
Sans oublier la possibilité d'engendrer un modulateur en anneau ( Ring Modulator ) associé aux oscillateurs, ainsi qu'un suiveur de clavier, toujours associé aux oscillateurs.
Et puis quoi encore ?
De nombreuses possibilités de sorties et d'entrée CV ( l'arrière du rack ) que je ne détaillerai pas ici.
Alors quels sont les synthétiseurs hardware ayant à peu près ces fonctions ? Il y en a un paquet ! Suffit de choisir lequel en fonction de tes besoins.
Disons que si on résume ça prend un synthétiseur polyphonique, ayant au moins les 4 formes d'onde basique, possédant au moins un filtre paramétrable en différentes pentes de filtrage, possédant au moins un LFO, une enveloppe d'amplitude, de filtre et de modulation, une section dédiée à la vélocité, une autre aux contrôleurs externes, une autre aux molettes pitch bend et molette de modulation. Sans oublier les fonction ReTrig/Legato et portamento.
Voilà en gros !
Bien à toi
Résumons les carractéristiques essentielles de synthèse sonore que délivre le Subtractor ( ce n'est pas du copié-collé ) :
-Synthétiseur polyphonique
-Deux oscillateurs avec ondes principales ( Saw / Square / Triangle / Sinus + une trentaine d'ondes plus « spéciales » )
-Un module de noise avec fonction « color » / « level » / « decay » »
-Un filtre principal avec cut off et résonance pouvant générer les différents types de filtre suivant : « LPF 24 et 12 dB/Octave, HPF 12 dB/Octave, BPF 12 dB/Octave, Notch ( appelé aussi « coupe bande » ou « band reject » )
-Un second filtre LPF 12 dB/Octave pouvant être placé en série ou en parallèle avec le premier.
-Une classique enveloppe d'amplitude ADSR.
-Une classique enveloppe de filtre ADSR avec fonction d'ivnersion.
-Une enveloppe de modulation ( avec fonction d'inversion ) pouvant affecter la fréquence des oscillateurs 1 et 2, la balance de volume entre les oscillateurs 1 et 2, le niveau de modulation de fréquence ( synthèse FM ), la phase des oscillateurs 1 et 2, la fréquence de coupure du filtre 2.
-Un LFO ( Low frequency oscillator / oscillateur de basse fréquence en français ) ayant la possibilité de se caler à l'horloge MIDI. Possédant les différents formes d'onde suivante : Triangle ( type sinus ), rampe, dent de scie, carrée, aléatoire carrée, aléatoire sinus. Ce LFO pouvant affecter les paramètres de synthèse suivant : La fréquence des oscillateurs 1 et 2 simultanément, la fréquence de l'oscillateur 2 seulement, la fréquence de coupure du filtre 1, le niveau de synthèse FM, la phase des oscillateurs, et la balance en volume des oscillateurs.
-Un second LFO ayant une fonction de suivi du clavier et de retard de déclenchement ( delay ), pouvant affecter les paramètres de synthèse suivant : la fréquence des oscillateur 1 et 2, la phase des oscillateurs, la fréquence de coupure du filtre 2, l'amplitude du signal sortant.
-Une section dédiée à la vélocité afin de permettre de contrôler certains paramètres de synthèse via la force de frappe du clavier. Les paramètres que l'on peut affecter sont les suivant : L'amplitude, le niveau de synthèse FM, le niveau de l'enveloppe de modulation, la phase des oscillateurs, la fréquence de coupure du filtre 1, la fréquence de coupure du filtre 2, le déclin ( decay ) de l'enveloppe de filtre, la balance en volume des oscillateurs, le niveau d'attaque de l'enveloppe d'amplitude.
-Les classiques fonctions « ReTrig / Legato » quant au mode de jeu.
-Un classique portamento
-Une polyphonie paramétrable ( de 1 voie à 99 dans le cas du Subtractor, 32 voies peut très bien suffire dans la plupart des cas ).
-Une section pouvant gérer divers contrôleurs externes tels que l'after touch, une pédale d'expression et un contrôleur de souffle ( breath controler ). Ces contrôleurs externes pouvant dans le cas du Subtractor contrôler les paramètres suivant : La fréquence de coupure du filtre 1, le LFO 1, l'amplitude, le niveau de synthèse FM.
Finalement une classique section dédiée à la molette de pitch bend et à la molette de modulation. Cette dernière pouvant affecter en même temps les paramètres suivant : La fréquence de coupure du filtre 1, la résonance du filtre 1, le LFO 1, la phase des oscillateurs, le niveau de synthèse FM.
Sans oublier la possibilité d'engendrer un modulateur en anneau ( Ring Modulator ) associé aux oscillateurs, ainsi qu'un suiveur de clavier, toujours associé aux oscillateurs.
Et puis quoi encore ?
De nombreuses possibilités de sorties et d'entrée CV ( l'arrière du rack ) que je ne détaillerai pas ici.
Alors quels sont les synthétiseurs hardware ayant à peu près ces fonctions ? Il y en a un paquet ! Suffit de choisir lequel en fonction de tes besoins.
Disons que si on résume ça prend un synthétiseur polyphonique, ayant au moins les 4 formes d'onde basique, possédant au moins un filtre paramétrable en différentes pentes de filtrage, possédant au moins un LFO, une enveloppe d'amplitude, de filtre et de modulation, une section dédiée à la vélocité, une autre aux contrôleurs externes, une autre aux molettes pitch bend et molette de modulation. Sans oublier les fonction ReTrig/Legato et portamento.
Voilà en gros !
Bien à toi
Addiktion
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
49
Bonjour,Et merci encore pour vos réponses,
bon je vais faire un peu le difficile mais, Addikiton, le micron/ion ou encore ms2000 et micro korg sont vraiment des "modélisation" analogiques,
je les connaissais déjà sans les avoir essayés certes, mais je ne suis pas tellement adepte du son Korg si mes souvenirs sont bons, et Alesis après avoir vu quelques videos en effet ça sonne très doux, et plutôt froid très "electrique".
Mon idéal serait un son vraiment Analo bien "fat", quitte à raquer et taper dans du vrai analo,
Cependant il se trouve que mon exigeance me pousse à vouloir un module d'effets intégré plus un arppégiateur, et là ce serait le pied total...
mais seulement est-ce que ça existe? Après avoir recherché je trouve pas vraiment...
Merci encore pour votre aide!
francolamuerte
1661
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
On rappelle que sur ce thread, tu cherches à trouver au mieux un équivalent hardware du synthétiseur Subtractor de Reason, or :
1-Le Subtractor n'est pas plus un synthétiseur analogique que ne peuvent l'être les synthétiseurs à modélisations analogiques. Tu cherches maintenant un son « fat » analogue qui précisément ne relève pas vraiment du synthétiseur Subtractor. Ce dernier sonne malgré tout assez digital notamment du fait de ses troubles de repliement spectral ( aliasing ) mal géré.
Le Subtractor n'a pas de modules d'effets intégérés.
Alors tu cherches toujours un équivalent hardware du Subtractor hologard ou tout simplement un bon synthétiseur analogue vintage ? Il te faudrait préciser la nature de ta question et mieux justifier la référence que tu fais au Subtractor car j'ai l'impression que le synthétiseur hardware auquel tu aspires n'a finalement pas grand chose à voir avec le Subtractor.
+1
Si hologard tu cherches vraiment un synthétieur s'approchant le mieux du Subtractor et bien choisi... Le Subtractor ! Comme l'affirme Addiktion, Reason est très stable.
Citation : je vais faire un peu le difficile mais, Addikiton, le micron/ion ou encore ms2000 et micro korg sont vraiment des "modélisation" analogiques
Citation : Mon idéal serait un son vraiment Analo bien "fat", quitte à raquer et taper dans du vrai analo
1-Le Subtractor n'est pas plus un synthétiseur analogique que ne peuvent l'être les synthétiseurs à modélisations analogiques. Tu cherches maintenant un son « fat » analogue qui précisément ne relève pas vraiment du synthétiseur Subtractor. Ce dernier sonne malgré tout assez digital notamment du fait de ses troubles de repliement spectral ( aliasing ) mal géré.
Citation : vouloir un module d'effets intégré plus un arppégiateur
Le Subtractor n'a pas de modules d'effets intégérés.
Alors tu cherches toujours un équivalent hardware du Subtractor hologard ou tout simplement un bon synthétiseur analogue vintage ? Il te faudrait préciser la nature de ta question et mieux justifier la référence que tu fais au Subtractor car j'ai l'impression que le synthétiseur hardware auquel tu aspires n'a finalement pas grand chose à voir avec le Subtractor.
Citation : Une dernière chose : tu dis ne pas avoir confiance en l'informatique, mais Reason est d'une stabilité exemplaire. Avec un clavier-maître muni de contrôleurs, tu as une très bonne configuration pour le live.
+1
Si hologard tu cherches vraiment un synthétieur s'approchant le mieux du Subtractor et bien choisi... Le Subtractor ! Comme l'affirme Addiktion, Reason est très stable.
Addiktion
509
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
49
Bonsoir!Oui en effet j'ai un peu divergé
c'est à dire que l'arpégiateur et le module d'effets sont "plus ou moins" intégrés à reason, même si graphiquement ils sont représentés séparemment, bon je chipote 
.Je devrais peut être renommer le post en "Equivalents Hardware des modules de Reason", pourquoi pas?
Ce serait d'autant plus intéressant que ça pourrait aider d'autres gens que ma petite personne.
Pour en revenir à Subtractor,
celui-ci étant une réplique de synthé analo je me suis dit autant en trouver un vrai d'analo... et je ne trouve pas qu'il sonne particulièrement digital malgré l'aliasing des filtres, après... question d'oreille je pense. 
Et pour le live, bien que reason soit réellement le logiciel le plus stable que j'aie, qu'il me rende d'immenses services en répète comme pour maquetter, je suis sur un laptop PC et j'ai quand même un peu peur du crash intempestif, puis je ne suis pas fana des controlleurs midi des petites fenêtres et des souris... et ça arrange tout le groupe d'avoir à faire à un musicien et pas un informaticien...
merci encore à vous Franco et Addiktion!
francolamuerte
1661
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
Yeah hologard !
Tiens je te conseille la Damius de Polyfusion, tu devrais être servi :
Tiens je te conseille la Damius de Polyfusion, tu devrais être servi :
Anonyme
49
J'veux ça! Va me falloir le permis poid lourd aussi...
plutonak
1099
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
- < Liste des sujets
- Charte