et alors ?

Citation de samplelabs :

 + 1000  

 aller , faisons la paix , j allumes un calumé

non serieux un vrai defaut , c est les couleurs des clips ... ca daille , et ca date pas d hiers ...

a moins que l on puisses modifier quelquepart ... mais j ai pas trouvé .

mais comparé aux avancées de cette derniere version , de reason , ca serai ridicule d en tenir compte .

Tu peux changer la couleurs des clips, maistoujours ds un panel de couleurs "ms paint", perso je m'en fout comme de l'an 40 de l'esthétique

Les gars qui bosse beaucoup avec reason, sinceremment je vous conseille l'achat de record,  c'est vraiment tres tres pratique,

Record très pratique oui, mais j'attend un peu, pour une raison très bete : connaissant les props, je me méfie des versions X.5, car cela veut dire qu'il y a déja une new version dans les cartons, la XX.0 . Je ne me souviens que trop du sale gout que m'a laissé reason 2.5 quand la V3 est sortie...mais ceci est une autre histoire :)

Hors sujet :

 

Wow, j'm'attendais pas à une telle shitstorm. Ce n'étais pas dans mon intention de troller ou d'ouvrir un débat, juste je donnais mon avis.

Un débat ne servirais à rien, on le sais tous, Mac c'est mieux que PC, la ps3 own la xbox, Ableton mangera tous les logiciels musicaux et se fera à son tour mangé par protool..... tout ceci est ironique bien entendu.

Moi j'posais juste mon avis pour, je l'avoue, me soulager, et pour voir un peu si d'autres personnes avaient eu les mêmes impressions que moi en testant cette denière mouture de Reason.

V'là, c'est tout. Après, je vais pas remettre mon précedent post mais pour résumé, j'me suis senti trahis.

Et je m'excuse encore si mon premier post pouvait paraître malsain et gratuit. Je pense quand même que mes remarques sont, à défaut d'être justifiées (chacun ses goûts, tout ça), cohérentes et ciblées.

J'ai mis à jour mon profil pour que vous puissiez apprendre quelques choses sur moi (même si c'est bien maigre). Je vous met aussi un p'tit lien vers mon soundcloud: https://soundcloud.com/ikkyusan. C'est vieux pour la plupart des trucs et je suis toujours une bille en équalisation, ça fait un peu cracra. Pourtant les tracks sonnaient plutôt bien lors de leur création. (aussi, écoutez au casque, vous aurez moins de surprises)

Citation de : samplelabs

Après, chacun fait et pense ce qu'il veut...mais je constate trop souvent que de simples "amateurs" qui au final ne produisent pour ainsi dire rien et se contentent de collectionner les versions pirates des softs les plus aboutis aiment à passer leur temps sur les forums pour critiquer, faire des comparaisons qui n'ont pas lieu d'etre, tout cela afin d'occuper leur longues soirées...dommage!

A bon entendeur

 

 +1000

+1  aussi pour samplelabs ! Il y a beaucoup de personne qui pirate les soft, et ensuite vienne donner leur avis ! C'est facile de dire qu'un soft n'est pas stable, surtout quand on l'a pirater ! Pour la plus part du temps ces personne n'ont pas acces a tous le contenue du soft, et ensuite vienne juger ! Totalement d'accord pour ca ! Un soft avec qui on est alaise  est un investisement, point !

Hors sujet :

 

ikkyusan , merci d avoir completé ton profil .

comprends que je veux pas faire ton proces .. mais ça semble plus serieux comme avis , quand on en sait plus sur la personne ...

le courage de l anonyme ... , c est jamais top !

bon et tes critiques sont pas mauvaises , mais beaucoups , ne sont que des questions d adhérence au systeme reason .. y en a qui aime pas , c est normal , chacun son approche perso , d un logiciel .

et j espere que tu l as acheté , que tu juge pas sur un crack ... les logiciels crackés ne tournent jamais pafaitement rond ...

 

J'avais acheter la version 3 à l'époque mais je n'ai pas acheté l'update pour la 5 non, j'préfère tester avant d'acheter, et là je suis bien content de l'avoir testé justement. Mais ne me dites pas qu'à cause de ça mon avis ne tiens pas la route : le log tourne parfaitement bien, j'ai jamais dis qu'il n'était pas stable ou quoique ce soit du genre. Et j'avais adhéré à 200% au sytème Reason d'avant, maintenant ce système qui brillait par sa simplicité n'est plus, et j'trouve ça vraiment dommage.

Hors sujet :

 

Attention mon intervention n'était pas à ton encontre, mais simplement un pt de vue d'ordre général. Ne va pas croire que c'est une attaque perso :)

Faut croire qu'il a fait parler se reason 5 la !

ikkyusan:

Ben au moins t es content comme ca tu sais que tu n utilisera pas ce reason 5!

Moi j ai du mal a saisir pourquoi t as passé autant de temps a sortir un pave negatif alors qu il y a surement plein de logiciels que tu preferes qui n attendent que...que tu t eclates avec!

(ben oui quoi...pourquoi te perds tu sur ce forum vu comme tu leur en veux a propp?j ai du mal a comprendre..)

bon...c est peut etre moi...mais passer du temps dans le forum d un outil que je n ai pas l intention d utiliser et que je trouve a chier comme ca...j vois pas l interet!

Hors sujet :

Hum, sortir ce pavé ne m'a pas pris tant de temps que ça, de plus, pas mal de critiques que j'ai émise étaient déjà valables pour la v4 donc, je savais un peu ce que j'allais dire. Oui, ya tellement d'autres trucs sur lesquels je pourrais envoyer mais c'est sur Reason que c'est tombé, j'ai pas choisi ^^ (et aussi parce que juste avant on en discutait avec un pote, ça m'a donné envie de faire partagé nos sentiments).

Pourquoi ce pavé alors ? Je l'ai dis plus haut, ça m'a défoulé et j'en ai profité pour 'voir' si d'autres personnes avaient ressenti les mêmes choses que moi. Et comme dis plus haut, c'est une thread sur l'avis qu'on porte sur Reason5, je trouve que c'est à propos, non?

Et pourquoi ici, sur ce forum ? Parce que d'habitude les critiques de matos et autres plug-in qu'on peut trouver gloabalement sur le site sont assez représentatives et sensées. Je ne dis pas que vos avis sont foireux, loin de là, mais force m'est de constater que pour Reason, presque qu'un seul côté est représenté, et un peu faiblement (genre "ouais, il pête reason5" "-oui, pourquoi?" "-heu... ouais il pête reason5..."  <- je ne cherche pas à provoquer, juste je constate).

Hors sujet :

 ha oui , je viens de me pencher sur record ( j avais du mal a coller , a la facon de travailler dessus , pour me lancer direct ) , et franchement .. bien !!

meme tres bien sur certains points , le temps me manque pour en faire le tour , mais ca sort des  mix propre , les reverbs sont belles , bien gere ... reste a decouvrir tout le logiciel .

 

bref juste pour faire partager :)

mais franchement , le KONG !!!!!!!!!!

quelle merveille !!!!

a la hauteur des 1ers trailers , a la hauteur de mes attentes et même plus encore , une sensation divine !!

unique !! ( me parlez pas d mpc , ca va encore plus loin qu 1 mpc )

mais quelle tuerie !!

ce choc , dans le monde des soft de MAO , ca a fait .... " KONGGGGGggggggggggggg  !!!!!! "

ecoute ikkyusan:

je te disai pas ca d une maniere mechante en soi..pas de souci.

Mais ne melange pas tout:

Le forum de propp n est pas fait de fans stupides....

Moi j vais donner mon humble avis(une bonne fois pour toutes).

Perso,j ai une tres grosse config,je travaille avec les principaux logiciels et plugs du marché(j ai les licences de reason/record,live 8,logic 9...plus les natives,arturia,eastwest...et divers autres de traitement du son et de sound design)

De plus,j ai installé depuis quelques temps quelques configs pro sur mac(une vingtaine en gros)

Je gere les autorisations de tout ca,selon les divers modes(ilok,syncrosoft,ignition key...et challenge reponse tralala...)

Pourquoi je dis ca?ben pas pour faire le mariol en fait,juste parce que quand tu bosses et que tu disposes des licences(pas des cracks....)hé bien tu as un rapport direct avec les editeurs,et donc tu SENS et tu VIS la complexité de leur politique,et les differences fondamentales entre les differents logiciels et editeurs!

(prise de tete des autorisations....systemes divers de protection,politique vis a vis du client dans la relation commerciale...,stabilité du soft...,rapport qualité prix..etc)

Il s en degage un sentiment de respect vis a vis de certains...et de frustration vis a vis d autres...

Et ce qui est clair,c est que propp est certainement la société MAO qui fait le logiciel le plus stable et le plus abouti qui soit!

En fait reason est tellement sans soucis qu'il est la seule veritable extrapolation software de la fiabilité hardware...et ce raisonnement va meme au dela de la musique car meme dans d autres domaines beaucoup d editeurs n arriveraient jamais a ce resultat!

En fait ces gars sont des heros dans un monde informatique pourri et piegeux..

Tu accepte reason/record comme il est,et tu fais ta musique tranquille comme jamais..

Alors,tu pourrais penser que je suis completement gaga avec ce soft?

Ben non en fait je m en fous..et je n ai aucune raison de ne pas etre objectif,car je dispose des licences de ses principaux concurrents(que j utilise aussi..)donc je n ai pas d interet a vanter un tel que j aurai par rapport a un tel que je n ai pas..

Je n aurai pas de soucis a casser les propp s'ils m avaient epuisé par des problematiques diverses en utilisant leur logiciels..

Bref,j espere que vous comprenez mon point de vue!

Apres,il y en a plein le c...de ces sempiternels messages qui tournent en rond sur ce que reason n a pas (les millions de sujets sur le midi out..etc)(bien souvent montés par des gens qui ne disposent pas de la licence....)..

Ca radote..ca radote(quand est ce que reason aura ca...ou ca...)alors que ce que vous n avez pas compris,c est que si justement reason n a pas ci ou ca,c est ce qui fait sa force..sa stabilité..etc..

Propp a raison d y aller mollo!

Moi je prefere que reason evolue lentement mais reste le plus stable du monde..

Que ceux qui n aiment pas reason ne bossent pas avec...il y a d autres alternatives non?

Pourquoi s acharner sur les defauts de ce logiciel alors que propp ne changera pas sa ligne de conduite(et ils ont bien raison selon moi..)d autant plus que ces defauts sont bien relatifs...pas forcement objectifs...et discutables..

A chaque version,c est pareil..ca tourne en boucle pour rien....

A un moment,moi si un logiciel ne me plait pas,je change de cremerie...

Mais c est comme si il y avait des dizaines de massages de plaintes pour que porsche sorte la carrera en break alors que ca ne se fera jamais....ou comme si les gens achetaient des machine nespresso et gueulaient dans les forums parce que ca ne fait pas du cacolac..

Et bla bla bla...depuis des lustres..

En general,les gens qui suivent propp et qui ont acheté la licence savent pourquoi,bossent avec...et ne se plaignent pas trop vu qu ils profitent des immenses qualités de ce logiciel au lieu de se plaindre..

Voila,c etait mon petit coup de gueule du soir bonsoir!

Bien vu ton post lekanut  ! tout est dit et j'adhères aux propos et aussi au prop(ellerhead). Ok pourri le jeu de mots, je sors

non reste...

merci!

@ Lekanut :

Globalement bien d'accord avec toi !

Juste :

1. Ikkiusan donne son avis, négatif certes, mais c'est un avis...il en a le droit...après on a aussi le droit de ne pas être d'accord avec lui, mais lui expliquer que son avis ne vaut rien et vouloir lui imposer le notre, ca non. C'est souvent le problème que je constate sur les forums en général, tout sujet confondu d'ailleurs : la critique est rarement (jamais?) acceptée comme pouvant etre légitime...étrange comportement "anti-démocratique" des forumeurs du monde entier...un beau sujet d'étude ^^

2. Les propps ont une politique de "stabilité avant tout + cpu friendly" et c'est tant mieux! C'est ce qui explique le peu de produits de leur catalogue et le fait qu'ils fonctionnent en "circuit fermé" ("Mr, votre reason en rewire avec cubase bug!?!? C'est normal : achetez plutot Record il est parfaitement stable"). Cependant, les "critiques" des utilisateurs permettent aux marques de savoir vers quoi ils doivent tendre. Il n'est donc pas si ridicule que cela de "critiquer" reason pour le voir évoluer toujours dans le bon sens. Un exemple : quand, sur certains forums, beaucoup disaient "on veut de l'audio in dans reason", les puristes pro-pops hurlaient à l'hérésie. Finalement, l'audio in est bien là, pour mon plus grand bonheur (couplé à Kong c'est juste jouissif^^ : la MPC est déja sur EBAY lol !!!). Alors qui sait, peut-être qu'un jour nous aurons du midi out (ca m'aurait été d'un grand secours lors de mon dernier live, plutot que de caler des séquenceurs divers tout "à la main, à l'oreille et au click sauvage"...), l'intégration des vst et bien d'autres choses encore! ......mais en attendant tout cela, nous avons déja, à mon sens, le soft mao le plus complet, stable, inventif, modulaire, rigoureux et souple à la fois...bref, le top quoi ;) !!!

Pour la stabiliter, il n'y a pas mieux ca c'est sur et certain ! Et je crois que c'est surtout du au fait qu'on ne peut pas incorporer des vst ! Reason et record n'a pas a ''dealer'' avec des plug externe, d'autre marque qui utilise d'autre processuce!

mon avis n etait pas destiné a ikkyusan en fait(comme je l ai dit pas de souci,et de plus je trouve ikkyusan plutot cordial dans son propos,mais c etait plutot un petit coup de gueule global sur les sempiternels raleurs qu on trouve dans tous les forums reason...

Les multiples sujets semi-petition sur le midi out en sont un exemple.

Chacun veut son reason a sa maniere...alors que propp pense son produit d une autre,et elle plait ou pas...

Moi je prend reason pour ce que j aime faire avec(par exemple je travaille avec live pour les boucles...meme si octorex est interressant...mais je ne demande pas a reason d etre ableton live),et je ne m embarrasse pas d esperer que reason devienne live ou pas..

Propp,de plus,fait evoluer son produit d une maniere tres interressante je trouve:

Si tu prends le nombre de sujets du passé sur le non-traitement de l audio par reason...il y en a qui gueulent encore,alors que propp a repondu avec record..(et de quelle maniere..vous avez vu la console?)

Moi aujourd'hui,je ne travaille reason plus qu au sein de record...et ca dechire grave!

Citation de lekanut :

 

Pourquoi je dis ca?ben pas pour faire le mariol en fait,juste parce que quand tu bosses et que tu disposes des licences(pas des cracks....)hé bien tu as un rapport direct avec les editeurs,et donc tu SENS et tu VIS la complexité de leur politique,et les differences fondamentales entre les differents logiciels et editeurs!

(prise de tete des autorisations....systemes divers de protection,politique vis a vis du client dans la relation commerciale...,stabilité du soft...,rapport qualité prix..etc)

Il s en degage un sentiment de respect vis a vis de certains...et de frustration vis a vis d autres...

Et ce qui est clair,c est que propp est certainement la société MAO qui fait le logiciel le plus stable et le plus abouti qui soit!

En fait reason est tellement sans soucis qu'il est la seule veritable extrapolation software de la fiabilité hardware...et ce raisonnement va meme au dela de la musique car meme dans d autres domaines beaucoup d editeurs n arriveraient jamais a ce resultat!

En fait ces gars sont des heros dans un monde informatique pourri et piegeux..

 a 1000% daccord , j approuves totalement !!

ceux qui utilisent des cracks , ne comprennent pas ce resonnement .

par exemple , quand propellerhead , a demandé a ses utilisateurs officiels , ce qu ils voulai voir dans le futur reason ... j ai repondu :

" essayez de vous rapprocher des methodes , et du timecode des mpc , je sais pas pourquoi , mais dedans il y a un truc , qui fait tourner les beats des mpc , a merveille dans le monde du hiphop/rnb . "

et qu ils risquerai perdre ce bizzness , si il n y faisait rien ....

on connais tous la suite ....   ( j ai pas du etre le seul a leur dire )

mais on sent ce contact , avec les developpeurs , ce feeling , il existe chez props , et absolument pas chez steinberg (experience perso )

Bon alors si je comprend bien : on est d'accord, simplement tu en a marre des éternels insatisfaits...C'est également la teneur de mon tout premier message.

Quand je parlais d'audio-in, je parlais de la possibilité dans REASON 5 d'enregistrer directement dans les sampleurs : ca tue !!!

Par contre tu vois je ne suis pas convaincu par Record, et bien je passe pas mon temps sur les forums à crier haut et fort "J'AIIMMMMEEEE PPPAAAASSSSS !!!!!!". Je le dit ici, parce qu'on en parle, c'est tout.

Maintenant je ne suis pas d'accord avec ton point de vue "Chacun veut son reason a sa maniere...alors que propp pense son produit d une autre,et elle plait ou pas...". Tout n'est pas blanc ou noir, y compris avec Reason. Désolé de revenir là-dessus (je sais que ca t'énerve), mais égoïstement, je trouve que Reason devrait avoir un midi out, tout simplement parce que je l'utilise en live, et ca me faciliterais beaucoup la vie pour pas mal de choses... Mais je le redit malgré tout, pour moi Reason est le soft number 1 de la MAO, a tel point que je l'utilise à plus de 90% pour mes prods (projets persos, performances, publicité ...).

Enfin on peut en parler des heures hein...on c'est compris je pense :)

Pour Le D : grace à toi j'ai autant de "MPC++" dans mon ordi si je comprend bien ! Merci mec ! Donne moi ton adresse tu mérites une coupe de champ' loool !!!!

Hors sujet :

 

avec plaisir Samplelabs , mais je suis sur Bordeaux !

chez nous c est vin rouge avec une bonne viande   !!!

et la plage aussi !

mais j ai rien contre le champagne !

 

SALUT Selon moi la principale innovation se situe dans le 4 avec le groove system. Très content que reason n'utilise pas les vsts ! ca prends beaucoup moins la tete

Je pense que d'avoir intégré l'audio IN dans Reason, est la plus grande révolution de ce logiciel depuis la version 1...

Il ne faut pas oublier que Propellerhead avait toujours dit qu'il n'était pas question de mettre de l'audio IN dans reason... et ceci jusque l'année dernière, où Record a été un signe annonçant de nouvelles possibilités.

J'ai bien lu les longs messaes précédants, qui ont le mérite d'être détaillés à défaut d'être réellement objectifs... et je ne me contenterais pas de répondre "Reason 5 c'est une vraie tuerie, il déchire sa mère et nique tout !"  mais il faut quand même prendre le temps d'expliquer ce qui fait que ce logiciel est particulièrement plébiscité... et je vais simplement donner mon avis personnel, n'engageant que ma pensée et mon ressenti :

1 - Reason est un logiciel qui ne nécessite pas une formation particulière et un apprentissage long, fastidieux et ennuyeux pour apprendre à se servir de ses modules : on peut rapidement, simplement et efficacement arriver à des résultats musicaux au bout de quelques heures. Cela n'empêche nullement d'aller vers des niveaux d'apprentissage et de créativité très évolués, tant sur le plan de la synthèse que celui des différentes techniques sonores propres à la MAO (layering, routing...etc.) et évidemment, sa complexité en matière de routing permet aux utilisateurs les plus exigeants et d'un niveau avancé, de pouvoir s'éclater et arriver à faire des sons riches et complets.

2 - j'ai lu beaucoup de critiques sur les filtres, les LFO, les EQ...les effets en général... mais c'est un peu comme avec des voitures : ce n'est pas utile d'avoir une fusée spatiale pour rouler sur une départementale... Reason possède réellement tout ce qui est nécessaire. Par exemple, les EQ sont souvent critiqués... mais il s'avère qu'ils sont précis, souples, et si un filtre papillon aussi bien pensé ne convient pas à beaucoup d'utilisateur qui préfère des EQ avec une visualisation graphique plus poussé, c'est malheureusement aussi parce qu'on s'est habitué à utiliser plus nos yeux que nos oreilles. Le M-Class Equalizer est très sonore, il a les caractèristiques de certains EQ en rack hardware qui ont eu leur heure de gloire...
Il en va de même avec la RV-7000 qui, lorsqu'elle fut introduite dans Reason il y a quelques années, fut testée par plusieurs producteurs et ingés-son dans des studios (USA, Suède, Angleterre, Allemagne) et il arrivé très souvent (on dépasse 75%) que les testeurs n'aient pas réussi à faire la différence entre la RV-7000 et des réverbes hardware ou software de renom (on parle principalement de Lexicon là)

3 - Du côté de l'aspect graphique, Reason est un trésor inestimable avec ce rack infini qui est raiment souple d'utilisation : on navigue, on déplace, on ajoute, on supprime, on croise, on modifie, on combine ou croise la modification combinée et ajouté à la suppression décombinée et nouvellement routée sur un effet...etc... bref, aucun autre logiciel ne présente une telle facilité de manipulation visuelle et sans avoir à naviguer en permanence entre un "inspecteur" et les fenêtres multiples pour chaque plugins (VST, AU, RTAS) à utiliser... rien que pour ça, déjà, Reason est particulièrement remarquable. Sans parler du fait que non seulement tout est manipulable, affichable et modulable, mais que surtout, tout est stable !!! On modifie un module, ça ne plante pas les autres ! on ne se perd pas !
Certes, je conçois parfaitement que les couleurs ne soient pas au goût de certains... mais moi, elles me rapellent tellement le matos hardware que je ne veux surtout pas que ça change ! je m'y retrouve et j'adore !

Sur le séquenceurs, à moins d'avoir un moniteur CRT 15" datant de 1995... on a quand même un séquenceur très clair, aéré, justement doté de couleurs vives qui permettent une organisation simple, dynamiquement visuelle, et surtout on a un séquenceur qui se gère sans avoir à manipuler des menus à rallonges !
Pour peu qu'on prenne quelques heures à s'habituer aux raccourcis clavier, le séquenceur devient l'un des plus rapides qui soit. Ceux qui ont connu les "vieux" ProTools et les Media Composer de chez AVID se rapelleront à quel point il est crucial de connaitre les raccourci clavier pour travailler sur ce genre de logiciel... sinon, autant vouloir faire du tricot avec des fourches !

4 - Sur le plan de la créativité, Reason 5 vient encore ajouter un plus énorme à la lignée : le mode Blocks peut paraitre futile ou même inutile à certains... mais pour beaucoup, le fait de pouvoir construire des "parties" parfois complexes qu'on va utiliser comme des motifs à répétitions ou des "riffs" pour ceux qui connaissent bien ce terme, et sans avoir à encombrer visuellement le séquenceur, sans avoir à  chercher systématique à quelle mesure il faut corriger puis rechercher dans le motif suivant la mesure équivalente puis au troisième motif idem...etc... et bien c'est un pas énorme sur le gain de temps et le besoin de structuration du travail de composition. Tout  comme pour ceux qui avaient besoin de structurer leurs morceaux en vue d'une utilisation LIVE et qui avaient donc besoin de repères visuels : là, ils peuvent mettre des repères visuels efficaces et y inscrire des informations utiles.

5 - puisque la notion de Live vient d'être abordée : le Live Sampling est ausi une révolution de ce côté là... puisque ça permet de chanter, en traitant la voix, et ça, c'est un gros plus sur scène quand on n'a pas les moyens d'avoir le dernier ordi avec 128 Giga de RAM, 15.000 VST et 200 TO de disques durs ! En gros, un artiste qui s'autoproduit avec Reason peut enfin monter sur scène rester exclusivement sous Reason pour ses prods... ce qui assure une stabilité logicielle bien plus que nécessaire sur scène...

Reason 5 n'est pas forcément mieux que TOUS les autres logiciels... il est tout simplement excellent et apporte enfin à Reason une dimension de travail adapté à un plus grand nombre d'utilisateurs. Le fait de le coupler à Record multiplie incroyablement ses possibilités et il n'est pas nécessaire de faire de longs discours pour ça... il suffit juste de tester quelques minutes pour comprendre que Reason 5 + Record 1.5 est un véritable studio de production musicale complet, efficace, particulièrement abordable et encore plus particulièrement fiable.

Hey, vous ne trouver pas que leur banque de son sonne un peu ''vintage'' ... je sais pas trop comment la décrire ... vieux son si on veux ?