et alors ?

je viens de l'installer

c'est monstrueux

de la prod a la maison

Content de voir qu'il fait des heureux!

Citation :

la lecture des sons en passant sur les notes , dans le sequenceur

euh on peut le configurer ca ? parce que des fois c'est pratique, et des fois non...

Citation :

le kong demonte

je suis d'accord

Citation :

J'ai utiliser longtemps reason 4, et ce qui me tannais c'était vraiment le fait qu'on ne pouvais pas avoir ses propres vst !

Pour moi aucun intérêt, je m'explique, Reason me sert de bloc note stable pour composer mais aussi pour ouvrir des session des "clients" . Dans les 2 cas un .rns par mail et tu bosses ta/sa/leur session n'importe où. Avec l'ouverture des vst tiers, ca mettrait la zone.

La partie mixage se fait soit dans cubase 5, soit dans Live 8 (selon le style des morceaux) avec mes VST préférés et le workflow qui va avec. Car même si j'adore Reason depuis la version 2.5, la partie mix (table/eq/comp) est de loin la partie faible de Reason. Et c'est sur ce point que la version 5 me déçoit.

Faut croire que tout le monde trouve une utiliter quelque part. C'est que vous commencer a me tenter les gars ! Reste a voir si je trouverai un utiliter ! Sachantt que Studio One est mon séquence principal, et que j'ai déja pas mal de plug in!

Je serais toi, je commencerais par les démos, ce qui va te donner carrément envie

Les démo dure 20 minute ! Pas le temps de faire grand chose !

cit : la partie mix (table/eq/comp) est de loin la partie faible de Reason.

et on ne peut pas utiliser celle de record(si on l'a)?

C'est déjà plutôt pas mal... en plusieurs sessions de 20 minutes, tu as le temps de voir pas mal de trucs...

par exemple, en 20mn, utiliser un wav et voir comment réagissent les EQ de la console, les comp, la Noise Gate...

une autre session de 20mn pour effectuer un petit enregistrement et se caler ça sur un beat... bref, c'est sur que tu pourras pas composer un titre complet en 20mn... mais tester correctement le logiciel, oui, c'est faisable

ça me rappel ma premiere demo Reason y a 10 ans....

les premieres fois c t incomprehensible, et puis

je relancais toutes les 20  minutes, et j'allais de plus en plus vite

quand j'ai acheté le soft plusieurs mois apres je le connaissais deja par coeur  !

bref 20 minutes ça suffit a te rendre accro  à vie  

Bon bin et je vais tester ca ! On va voir ce que ca donne. Surement que je ne l'ui est pas donner assez d'attention ! Bon ... on verra ce que ca donne!

Reason 5... ah, au vu des critiques qui tournent sur le net, il à l'air bien : des nouveautés, des nouvelles machines, une interface revue encore une fois... Même vous tous ici semblé conquis. Mais qu'en est-il vraiment? Comme tout un chacun, j'ai appris au court des années à me méfier des reviews web qui sont toutes très "partit pris", qui la plupart du temps encensent les produits et ne s'étalent pas sur les défauts. Et là, ça se vérifie encore une fois. J'en ai pas trouvé une seule qui taille ce Reason. Ah, si, y'en a une qui déplore certaines choses mais les choses en question ne sont que des broutilles comparé aux vrais problèmes. Le plus gros étant le séquenceur, les autres sont les machines complètement dépassées qui sont là depuis les premières version et qui n'ont pas évolué ou très peu. Après, c'est sûr que tout dépend de l'utilisation qu'on en a et de la façon de travailler ses tracks. J'ai ma façon à moi de bosser mon son, manière qui marchait parfaitement dans les versions pré-4, mais qui s'est révélée complètement inefficace par la suite. Et pour ne pas dire que je fais rien d'autre que tailler : sisi, il est bien le Kong.

Voici les remarques, sous forme de questions que mes potes et moi nous sommes posés lorsqu'on a découvert ce truc (et je précise ici que nous la version 3.5 n'avait plus de secret pour nous):


Qu'est-ce que c'est que ce sequenceur de m****!?

Développons :
Pourquoi avoir morcelé le travail et la fenêtre à ce point?

Pourquoi ne peut-on pas réduire la partie gauche qui prend cher de la place?

Pourquoi toutes les pistes prennent tant de place verticale?

C'est quoi ces blocks? Moi j'fais pas de début, refrain et autres conneries dans mes ziks, je fais pas d'la pop que diable! Blocks semble avoir été conçu pour les fainéants qui ne savent pas faire de copy/pasta. Le truc qui pourrait être utile c'est que quand tu change un truc dans un bloc, le changement se fait sur tous les blocs identiques. Mais faut quand même être assez connard pour mettre plusieurs fois le même bout de zik dans sa track. Enfin, j'dis ça, j'dis rien... après j'ai pas trop poussé dans la recherche parce que j'en ai absolument pas besoin. Encore heureux qu'on ai la possibilité de ne pas les afficher.

C'est quoi ces clips? Introduits dans la version 4, c'est un des trucs qui m'ont fait lâcher l'affaire et rester sur la 3.5. Moi j'veux bosser sur mes pistes complètes, sans avoir à clic sur un clip de m**** que j'dois encore modifier si j'veux faire plus grand ou plus court ou... Oui, je peux bien faire un "join clips" ou créer un clip de la longueur de ma track, mais c'est pas pratique et ! , question suivante:

C'est quoi ce délire des notes illisibles si on clic pas sur le clip de la piste? Gris sur gris, bravo les mecs!

C'est quoi ces sales couleurs qu'il faut paramètrer pour chaque piste? Avant c'était clair, et pas pète c******. Une couleur de fond et les notes qui ressortent bien, simple quoi. Maintenant t'as le choix entre du moche et du grille-rétine. Même le mode auto choisit que des couleurs laides. Youpi...

Comment ça s'fait que les notes longues elles sortent des clips!? C'est pas parce que la gate est passée qu'on est plus dans l'clip. Maintenant si tu veux modifier mettons le clip précédent et que malheureusement la dernière note de celui-ci est longue, tu dois revenir de plusieurs steps dans la track pour chopper le clip que tu voulais modifier, alors que si le clip avait contenu la totalité de la note, tu n'aurais pas eu besoin de remonter dans la track.

C'est quoi ces fenêtres de velocité, courbes pitch/mod et courbes que tu peux pas afficher/masquer à la volé? Des fois j'veux bosser juste sur mes courbes ou sur mes notes, j'ai pas envie de m'faire ch*er à chopper la p'tite barre pour la faire glisser, une fois pour les courbes, deux fois pour les courbes, trois fois pour la vélocité. C'était bien mieux avant.

Pourquoi séparer les courbes d'ailleurs? C'est très con, une courbe est une courbe, point barre, pas besoin de deux fenêtres différentes.

Pourquoi ces points dégueulasses sur mes courbes? 1) c'est illisible tellement la courbe en elle même est fine, 2) c'est pas pratique: tu veux faire des trucs précis, bah tu dois galérer à zoomer comme un porc pour choper le point que tu veux, qui est à moitié cacher par celui d'à côté. Moi j'aimais bien tailler dans la masse, système qui était ludique et surtout vachement plus clair, au moins tu voyais à quoi ressemblait ta courbe au lieu de galèrer avec ces pâtés de points.

C'est quoi cette piste en haut quand on est en edit mode? J'vois des notes, moui c'est bien, j'les ai déjà en dessous... à quoi donc que ça sert alors? Aaah, c'est ton clip... mais qu'est c'qu'il fout là? Il devrait pas être juste visible quand t'es pas en edit mode? Ah non, t'as encore envie de perdre de la place et de rendre ton sequenceur encore plus bordélique...

Pourquoi faire une toolbox à côté? ok, ya plus de paramètres et tout, mais avant pour quantizer, les paramètres étaient caler dans le sequenceur. Les machines sont accessible d'un clic droit, j'vois pas ce qu'elles ont à foutre ici. Perte de place tout ça. Le seul truc qui peut justifier l'utilité de la  toolbox, c'est la gestion des samples. Mais on peut très bien se démerdé sans.

On peut toujours pas lire un sample à partir du milieu lors de l'écoute, faut obligatoirement choper le début de la 'note', hein? Ah, qu'elle bande de p'tits malins.

Il est passé où le bouton 'reset automation', hein?

J'ai aussi remarqué un problème de vitesse de déplacement, genre tu prend ton curseur de lecture, tu le bouge sur un côté et la fenêtre  suis le mouvement. Avant, ça allait plus vite et ça accélérait, now ça se traine tout le temps...

Pourquoi avoir virer la fonctionnalité de la touche 'return'?



Pourquoi des nouvelles machines alors que les anciennes sont à la rue?

Développons:
Le damp sur les reverbs (les pauvres reverbs...). Cool, y'en à pour les hautes fréquences, mais pour le bas, on fait comment, hein? Ah ouais, faut s'taper ça avec un équa...

D'ailleurs, pourquoi y'en à pas sur les, heu non, LE delay, le chorus?

Y'aurais moyen d'avoir des filtres potables un jour? Des trucs sans la 'sifflante' et qui change un peu des classiques bp lp notch? Y'en a marre de passer par un Malstrom pour avoir 'plus' de choix.

Pourquoi un DoctoRex? Le rex était déjà pourrie à la base, vous l'avez multiplier par huit, chapeau.

Les pas du delay sucks toujours. T'as plein de nouveaux choix de synchro dans l'arpeggio mais pas dans AUCUNS des anciens lfo ou pattern de redrum/matrix. Pourquoi, bordel, pourquoi?!

En fait tous les effets son crados et complètement obsolètes.

Génial l'equaliseur à queudalle de bandes. "T'es pas content, utilise le vocoder". Oui, certes, mais je sais pas si vous avez remarqué, dès qu'on insère un vocoder, le son prend un coup et sonne pas pareil.

On peut toujours pas changer les paramètres de la "partie basse" du nnxt à la main, en midi. Un jour peut-être?

Le Subtractor est toujours en mono... pour un synthé deux courbes, c'est dommage... entre ça, les lfo qui sont  baisés, les filtres itou, la non-possibilité de voir à quoi ressemble ton son, les routages inexistants,... bon j'vais pas continuer, j'l'ai trop utiliser le sub, il me sort par les trous de nez.

A quand des effets "polyphoniques"? Plusieurs voix gérées séparement, non, si?

Pourquoi on se limite à 4 rotatifs et 4 poussoirs sur le combi? ça, ça suuuuuuuuuucks vénère.

On peut toujours pas mettre ses propres samples dans le Mälstrom? P'tain les gars, faîtes un efforts quoi.

Matrix de meeeeeeerde !!!!!!!!!! Pas de place, tu l'ouvres t'as déjà des gates posées, tu sais pas pourquoi, l'est pas polyphonique, des trucs, des choses...

Un bouton 'reverse' pour les samples du Redrum aurait été bienvenue. Enregistrer des samples en live c'est cool, mais bon, j'm'en bas un peu...

Pourquoi un drive sur tous les filtres du Thor? Sérieux, moi j'comprends pas.

Pourquoi la spacialisation est toujours moche??

Tu peux toujours pas affiché un rack complet sur ton écran. Genre multirack, l'un à côté de l'autre comme dans Record. Pourquoi dans l'un et pas dans l'autre?

Toujours "que" 4 effets sur le mixer. Bon, ok, tu peux mettre plusieurs mixer, mais c'est déjà assez le bordel comme ça, t'trouves pas?

Toujours pas d'analyseur de fréquences/spectre/pano. J'ai l'impression d'être aveugle.


Vous remarquez que je ne demande pas de vst ou quoi que ce soit. Reason est était simple et fermé, c'est ça qui fait sa force et c'est ça que j'aimais. J'ai passé des jours dessus à sortir des sons de malades, j'en était satisfait, ou en tout cas j'm'en contentais. Mais maintenant,  quand je vois l'acharnement dont font preuve les gars de Propellerhead à détruire et complexifier leur création qui marchait très bien avant, ça me sidère.

Autant complexifier pour que ce soit efficace. Pour moi, cette cinquième version c'est bye bye Reason, bonjour Ableton !

Mes excuses pour ce pâté, mais fallait que ça sorte.

OMG , toi t es enervé

j ai pas lus jusqu au bout ...

mais pour beaucoup de tes questions , la reponse se trouve dans les configuration personnels .

et les gouts persos , exemple le new sequenceur , je trouve qu il demonte tout , comparé aux versions d avant , et a la concurence .

apres niveau couleur , t as raison c est fade et moche !!enfin , equilibre tes pints de vues , sinon ils vont finir par se casser la gueule

globalement d'accord avec Ikkyusan

bah c'est la preuve que chacun utilises les outils qui lui correspond

- l'hsitoire des fenetre.... j'ai 3 ecrans donc rien ne me choque...

- la fenetre externe (F8) je trouve ça super pratique

- les block on aime ou pas, on est pas obligé de les utiliser (je le fais pas)

- le substractor en mono moi j'aime

d'ailleur j'utilise le Thor de la meme maniere, comme un analo classic quoi

- les couleurs c'est aussi moche que Live

- les sequenceurs a pattern au moins il y en a dans Reason....

- et le kong en live c'est ultra pratique (avec les surface Akai c parfait...)

c'est d'ailleur pour ça que j'ai pris ma mise a jour (le reste c du bonus)

- et toutes les possibilités de CV / gate / lfo / patching..

personne n'en parle jamais mais c'est quand meme assez genial

non le seul vrai souci c'est ce putain de midi out

que tout le monde demande depuis la version 3 !

(mais ils ont mis un audio in...donc a mon avis ça sera pour la prochaine fois....)

perso Live je deteste, et pourtant c'est peut etre le logiciel le plus

utilisé depuis 3 ans... mais du coup je ne l'achete pas.

Reason est un bloc note extraordinaire et en live je connais pas mieux.

mais encore une fois, tout depend de la methode et des besoin de chacun.

Je te rejoins

Ikkyusan : la 3.5 n'a jamais ewisté, tu dois parler de la 2.5, rien ne t'empeche de ne pas upgrader, concernant , les outils en effet, ils aurait pu rajouter un mode "b" pour certain effet ( mode "a" pour conserver d'anciennes compatibilités ...)

Octorex, pour etre aveugle pour ne pas s'apercevoir ce qu'il apporte en terme de possibilité , Out audio pour les slices de notre choix, possibilité d'automatiser huit boucles, énorme poujr des break par exemple bref...

si ça ne plait pas, rien n'empeche d'éditer/jouer des rex au NNXT

Pour tes automations, cherche un peu mais il suffit d'un raccourci pour que le comportement a l'édition réagisse pareil

Pour les notes en haut, ça peut etre hyper utile pour les accord... bref en faite trop long ton message, et franchement pas mal de critique ne sont que des choses auquel tu ne t'es pas adapté...

moi je m'en fout j'ai record et deux ecran, tout passe nikel chrome ...

Mon problème ici c'est que dans ces deux dernières versions, les nouvelles machines mises à part, c'est la même chose en beaucoup plus bordélique.

Oui, chacun à ses process, j'imagine bien qu'on peut être très satisfait avec cette version, mais mes process ne sont pas du tout adaptables à ce sequenceur. Déja parce que les tracks que je fait ne sont pas vraiment carré, et ne faisant pas de live, ça explique peut-être aussi pourquoi je ne vois pas l'intérêt des 'nouvelles fonctionnalités'. Mais par exemple, on pouvait très bien faire des clips dans les versions d'avant, on avait aussi le choix de ne pas en faire, et à modifié c'était beaucoup plus rapide. Pour le coup des courbes, ils se sont alignés sur les concurents alors qu'avant les courbes étaient aussi précises et surtout beaucoup plus lisibles. blablabla

L'octo rex, oui comme tu dis, je peux bidouiller mes rex avec le nnxt. J'ai toujours fait comme ça d'ailleurs.

L'histoire des fenêtres, perso je ne suis pas affecté non plus : j'ai 2 écrans. Juste je pensais aux autres qui n'en n'ont qu'un. (et surtout j'me demande pourquoi le coup du double rack existe dans Record et pas dans Reason)

Non, je ne me suis pas adapté, parce qu'avant, Reason était simple et efficace. Il a perdu sa simplicité, j'ai pas envie de m'prendre la tête pour le même résultat.

Ableton aussi a sûrement ses défauts, j'ai pas encore eu le temps de me plonger vraiment dedans donc j'ai pas encore vraiment d'avis.

Et oui, j'ai fait un abus de langage en parlant de la version 3.5, je parlais en fait de la version 3 avec ses update qui au final était en 3.0.4 si j'me souviens bien.

Pour la comparaison de lulu et alex avec le concert, je vais l'adapté un peu à mon cas : c'est comme si tu allais à un concert d'un artiste que tu adore, et qu'en fait il a complètement changé en mode moins bien de chez moins bien alors qu'il te promettait la même chose mais en mieux. Moi j'l'attend à la sortie et j'le tabasse à coups de batte, Lebowski!

ikkuysan .

juste pour realiser tous ensemble , et que tu realise toi même , par la même occasion ....

tu as posté 3 messages , inscrits depuis aujourd hui ...

on ne sait rien du matos que tu utilises , aucune info perso , pour situer le bonhomme , les gouts , styles  ...

( c est un peu chelou , déjà ... )

et tu te permets de critiquer sur 2 pavés de textes , un logiciel qui est ( tres , avis perso ) plutot bon , avec quelques defauts , comme chaque logiciel , ni plus ni moins . Et tu arrives a nous faire un exposé , limite lavage de cerveau , sur les " defauts " , qui sont en general juste une histoire d acoutumance , d abitude , au systeme reason ...

je te trouves bien trop engagé , negativement , a l egard de Reason ( excepté le 2.5 )

enfin ... penses a tout ça , avant de te lancer dans ce genre d actions ...

ça pourrai rendre ton avis , plus interessant ...

Hors sujet :

Oui, ça sent le fake provocateur... et je sais pourquoi je dis ça...  mais j'attend un peu avant de pouvoir l'affirmer

Beaucoup s'ostine sur les prog, tel ou tel est meilleur, et même chose pour les hardware , ou comme mac et pc ! C'est une question de gout et de budget point ! Ou tout simplement qu'on n'a pas encore comprit l'idées du soft ... point !

Le D, The Dark Judge, ludo et alex, Eloquent 

+ 10

Oulala, faut dire aussi que propellerhead appuis là ou ça fait mal. Le model eco.

Pis, il en faut pour tout le monde.

Exatement ;)

Hors sujet :

 

et moi je ne comprends pas.... LA question est ... et alors ?

tout le monde dit que reason 5 est genial, patatipatata...et une personne montre certains points faibles, clairement et detaillé, et on le traite de fake ???

Citation :

tu te permets de critiquer sur 2 pavés de textes

bah oui, encore heureux... si il était intervenu en disant reason c'est de la caca vive ableton (ou autre) je vous comprendrai, mais là c'est pas vraiment le cas....

Bonjour,

beaucoup de réactions sur ce fameux Reason 5.

Voici mon humble avis :

étant utilisateur de reason depuis la version 2 (et de rebirth avant), je trouve les améliorations absolument géniales. A tel pt que je l'utilise à 99% pour mes prods. Le Kong, Octo, le séquenceur etc etc, bref tout ce qui a déja été dit quoi, sont vraiment puissants. Pour les enregistrements j'utilise Live (ou une vielle version de cubase), quand je veut appliquer certains effets VST (dblue glitch par exemple) je traite ma boucle en rewire, puis, hop, export dans de cette boucle dans le rex ou nnxt. Ainsi, j'utilise le meilleur des 2 mondes. Travaillant de plus en plus avec des MC d'afrique du sud (le krew African Dope), qui eux meme travaillent avec des pointures internationales du hip-hop/dancehall/dubstep etc, je constate que tout ce petit monde pro fait plus ou moins la meme chose: une grosse base de reason plus certains appoints en rewire. Il est certain que si votre style est 100% accoustique, Reason ne vont conviendra pas. Dans ce cas les pages jaunes vont fourniront les adresses des meilleurs studios.

Après il est certains que Reason n'est pas le meilleur dans certains domaines (cf Vienna par exemple pour les cordes), MAIS combien d'entre nous sont des compositeurs suffisamment avertis pour composer une symphonie et avoir réellement besoin d'une qualité et finesse de jeux si énorme (et combien d'entre nous peuvent tout simplement se payer ce type de vst...).

Pour ma part, Reason me permet de travailler en studio ET en live (l'audio in ca a tout changé pour moi a ce niveau)...voici donc, pour etre honnete, ma seule "revendication" : un put*** de midi out pour pouvoir par exemple synchroniser mon séquenceur avec un synthé hardware, ou piloter une beatbox externe, ou me synchro avec d'autres camarades de scène etc etc.

Après, chacun fait et pense ce qu'il veut...mais je constate trop souvent que de simples "amateurs" qui au final ne produisent pour ainsi dire rien et se contentent de collectionner les versions pirates des softs les plus aboutis aiment à passer leur temps sur les forums pour critiquer, faire des comparaisons qui n'ont pas lieu d'etre, tout cela afin d'occuper leur longues soirées...dommage!

A bon entendeur