réactions à la news Quoi de neuf chez Reason 13 ?
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Neo Alchemist
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Anonyme
Citation de Los Teignos :Apple a surtout été sauvé grâce au soutien (financier mais pas uniquement) de Microsoft -> Microsoft à l'époque avait impérativement besoin d'un "concurrent".Apple est pas passé loin du dépôt de bilan à une époque mais a pu rebondir grâce à son super marketing et son génie technologique.
e.g. :
[ Dernière édition du message le 04/05/2024 à 13:15:33 ]
Los Teignos
Reason, AMHA, trouve sa vraie vocation, son originalité, en tant que plugin ultra-sophistiqué qui permet vraiment tous les délires possibles et imaginables, une vraie usine (à gaz, je vous l'accorde) modulaire qui vaut bien un certain hardware, c'est d'ailleurs ainsi qu'il a été conçu dès le départ : l'équivalent d'une armoire en acier remplie de racks 19", de modules de synthèse, de générateurs / lecteurs / éditeurs de samples divers et variés, de convertisseurs, splitters ou transformateurs CV/gate <=> MIDI, etc...
Oui, complètement ! De sorte qu'il s'adresse aux fans du modulaire soft et ce n'est pas le gros du marché, comme le modulaire n'est pas le gros du marché des synthés... Mais c'est clair que dans ce domaine précis, c'est une bien belle bête : j'imagine que couplé à un Bitwig qui tape aussi dans la logique modulaire, il doit y avoir moyen d'avoir une plateforme hallucinante en termes de possibilités où même le vent dans les câbles peut être modulé.
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
Kilsane
Certes, mais je ne pense pas que ce soit dingue même en usage d'instrument, vu la concurrence de malade qu'on trouve en face, sachant qu'à défaut d'avoir un sampler évolué qui lui permettrait d'avoir des instruments acoustiques qui tiennent la route (comme on en trouve pour Kontakt ou l'UVI Engine), Reason est cantonné à la musique électronique. Je veux bien m'amuser à faire un sondage pour savoir où se situe Reason par rapport à Falcon, Serum, Massive, Phase Plant, Omnisphere, Vital, Pigments, les synthés Arturia, U-He, etc. Vu qu'il y en a une bonne centaine à citer, dont des gros systèmes modulaires (Softube Modular, VCV Rack, Reaktor, Voltage Modular, etc.), je ne suis même pas sûr qu'il fasse 1% pour le coup...
Un exemple de se qu'on peut faire au niveau sampling avec Reason (uniquement des stock plugin dans un combinator)
Pourquoi toujours comparer les sampleur de reason à kontakt et et surtout dans se cas ne pas le faire avec les autres DAW
Comparons stock plugin à stock plugin et VST Spécialisé à VST spécialisé
En DAW j'ai S1, Bitwig, Live et FL sur aucun de ses DAW leurs Sampleurs est supérieur ou inferieur à NNXT
Pour les instrumen Stock a mon gout seul Reason et Live ont de bons instrument en standard (bon dans le sens ou ils peuvent permettre de se passé de certain gros VST )
*bitwig a le grid un très puissant système modulaire mais j'accroche pas
**FL studio nécessiterai une réorganisation complète de ses menus et sous menu (c'est un vrai labyrinthe)
***Reason à la meilleur gestion multi écran (à mes gout), la possibilité de faire agir entre eux des plugin
****Live j'aime beaucoup ça gestion des clip
Le gros problème de Reason est sont séquencer (mais ça à aussi un certain avantage d'instantanéité et d'aller directement à l'essentiel) et ça gestion du midi Obsolète
J'espère ne pas être paru arrogant ou désagréable, je trouve que tu as une super plume j'aime beaucoup tes édito le samedi , mais je trouve aussi que quand il s'agit de Reason tu sait faire preuve d'aune assez mauvaise fois (ressenti personnel qui n'engage que moi) depuis 2016 le dernier ORLP il c'est passé 8 ans , Reason Studios est une petite équipe même Arturia est une plus grosse entreprise (la c'est moi qui leur cherche des excuse), ils se sont beaucoup égarer pendant quelque années mais actuellement cherche à s'amélioré
Pour fini le fait que Reason prenne en charge maintenant les VST et VST3 en plus des RE en fait la STAN la plus riche en terme de plugin externe (quantité et certain sont très qualitatif)
Celui qui croit savoir n'apprend plus.
Rejoignez nous sur le Discord Reason FR https://discord.gg/A5w8P3FrWQ
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Shantee
...
Pourquoi toujours comparer les sampleur de reason à kontakt et et surtout dans se cas ne pas le faire avec les autres DAW
...
tout simplement car la partie DAW / sequenceur de reason est à la ramasse (ergonomie lourdingue qui n'offre aucune immédiateté justement) et que beaucoup en sont réduit à lui trouver un rôle de super plugin avec moult presets et banques de son au sein d'une DAW tiers, ce qui le met en concurence directe avec une komplete standard pas beaucoup plus cher (150 balles) mais qui est amplement plus fournie et surtout d'un tout autre calibre d'un point de vue sonore.
c'est un super tout en un, hyper pédagogique, pour commencer avec un budget restreint, reste que comme beaucoup ici, on a parfois plus de 20 ans de pratique, testés (et achetés plusieurs DAW), pétés des centaines d'€uros dans des plugins et qu'au bout du bout, bah moi je lui préfère, sans commune mesure, le combo Live + Komplete + UAD (cad à mon gout ce qu'il y a de mieux)
Chamun
JayBignoise
et que quand ils pressent la touche Tab, ils sont en PLS... :D
Je frôle moi même parfois cet état
JayBignoise "Du hardware pleins les yeux"
Noooon... Fuyez pauvres fous !!! : Jay's Soundcloud
Los Teignos
Pourquoi toujours comparer les sampleur de reason à kontakt et et surtout dans se cas ne pas le faire avec les autres DAW
Comparons stock plugin à stock plugin et VST Spécialisé à VST spécialisé
En DAW j'ai S1, Bitwig, Live et FL sur aucun de ses DAW leurs Sampleurs est supérieur ou inferieur à NNXT
Tu as complètement raison du côté DAW, et d'ailleurs, l'intégralité des samplers fournis avec les concurrents ne font pas mieux que NNXT. On est fonctionnellement sur du sampling à la Akai, avec généralement quelques filtres et effets en plus...
Je parlais juste de Kontakt en envisageant Reason comme un Super Instrument, car c'est visiblement comme ça qu'il faudrait l'envisager plus que comme un DAW.
Et sa faiblesse du coup, en tant que Super Instrument, réside du côté des instruments acoustiques précisément parce que NN-XT ne gère pas de scripting. C'est d'ailleurs une faiblesse qu'il partage avec Omnisphere, un autre super instrument qui montre vite ses limites lorsqu'on sort des sons synthétiques parce que basé sur le même genre de sampling rudimentaire. Les vidéos que tu produis sont d'ailleurs assez parlantes de ce point de vue : c'est sympa mais pas à la hauteur de ce qu'on trouve depuis des années sur les sampleurs à scripts, sachant que la démo fait fort usage d'effets en tout genre pour masquer les défauts. Et c'est pas grave du tout, hein, car comme tu le dis, Reason n'est pas stricto sensu un concurrent de Kontakt. C'est d'autant moins grave qu'on peut utiliser Kontakt ou l'UVIworkstation dans Reason. C'est juste qu'en termes d'instruments à la base, c'est sur l'électronique qu'il est le plus intéressant. Et de manière général, il repose sur cette philosophie : step sequencers, arpégiateurs, etc. On sent qu'on n'est pas là pour faire du jazz, même si je n'ai aucun doute qu'on peut en faire : comme on peut faire du hip hop dans Pyramix qui n'est pas fait pour ça à la base.
Pour les instrumen Stock a mon gout seul Reason et Live ont de bons instrument en standard (bon dans le sens ou ils peuvent permettre de se passé de certain gros VST )
Hmmm, je mettrais bien Logic (Pour Alchemy, les cordes et la batterie notamment) et peut-être même Cubase dans la bagarre aussi (le tandem Groove Agent / HalionSonic offre pas mal de choses), mais on ne fait pas le même genre de musique non plus, de sorte que la notion de "bons instrument" différera chez toi et chez moi : j'ai encore un douloureux souvenir du Radical Piano qui sonnait moins bien que le... GigaPiano de GigaSampler et que quantité de freewares qu'on trouve sur le web... Je ne sais pas si ça a progressé depuis mais autant sur les meilleurs stock synthés, je pourrais te suivre, autant je suis pas certain sur le reste...
J'espère ne pas être paru arrogant ou désagréable, je trouve que tu as une super plume j'aime beaucoup tes édito le samedi , mais je trouve aussi que quand il s'agit de Reason tu sait faire preuve d'aune assez mauvaise fois (ressenti personnel qui n'engage que moi) depuis 2016 le dernier ORLP il c'est passé 8 ans , Reason Studios est une petite équipe même Arturia est une plus grosse entreprise (la c'est moi qui leur cherche des excuse), ils se sont beaucoup égarer pendant quelque années mais actuellement cherche à s'amélioré
Pour fini le fait que Reason prenne en charge maintenant les VST et VST3 en plus des RE en fait la STAN la plus riche en terme de plugin externe (quantité et certain sont très qualitatif)
Je te rassure : tu ne m'as pas du tout paru arrogant et tu me vois bien désolé pour ma mauvaise foi, l'idée des tests et d'ORLP en général étant aussi d'être plus critique que le public acquis à un produit, ce qui peut passer par le fait de voir le verre à moitié vide plutôt qu'à moitié plein. Et je comprends d'autant plus cet aspect agaçant que le DAW qu'on a choisi, on le défend souvent comme une chapelle parce qu'on a passé du temps à se familiariser avec et qu'il nous a donné beaucoup de plaisir, qu'on le trouve du coup pratique au quotidien parce qu'on s'est fait à sa logique... Alors quand un mec qui ne le pratique pas au quotidien le critique, ça peut légitimement agacer...
Petite équipe chez Propellerhead : je n'en doute pas même s'il sont visiblement 36 quand même : c'est trois fois la taille d'AF. En général, les STAN sont faites par des équipes de dév d'une dizaine de personnes voire moins et on est évidemment loin de la masse salariale d'un Arturia qui, en plus du soft, fait pas mal de hardware et comprend ainsi plus d'une centaine de salariés...
Je n'ai aucun doute enfin sur le fait qu'ils améliorent le truc au gré des versions, sachant que Reason se "normalise" sur tout un tas de points au fil du temps, comme d'autres d'ailleurs (plus ça va, plus Tracktion Waveform revient à une ergonomie plus classique). Sur la 13 visiblement, on dispose d'un browser plus évolué et d'un éditeur qui fonctionne comme chez les concurrents : c'est vraiment cool et ça va changer la vie des utilisateurs même si bon, ça fait loooooongtemps que ça aurait dû être fait. Car c'est un truc que je peux leur reprocher sans mauvaise fois aucune, je pense : ils sont lents. Mettre 20 ans à intégrer un export au format MP3, une bonne dizaine d'années pour gérer les écrans hautes résolutions, 24 ans pour un navigateur de presets un peu chiadé, c'est quand même assez dur à comprendre...
Après, s'ils peuvent prendre des parts de marché, j'en serai ravi pour eux et je leur souhaite longue vie, mais je les vois mal redevenir le leader qu'ils étaient à une époque où dès que Propellerhead sortait un truc, tout le monde était aux aguets (ReBirth, ReWire, ReCycle, Reason), parce que depuis l'échec de Balance/Record dont ils ont eu beaucoup de mal à se remettre financièrement, depuis le rachat qui les a poussé à changer de politique sur le VST, ils ont perdu leur aptitude à surprendre et qu'à moins de sortir une killer app que personne n'a vu venir, il n'est pas évident que la philosophie déployée par le soft et qui fait tout son intérêt comme son identité, soit sa référence aux studios hardware d'antan, parle aux jeunes générations de musiciens qui n'ont jamais connu ça.
Et en t'écrivant tout ça, je le dis quand même : Reason demeure pour moi une formidable usine à faire du bon son, parce qu'effectivement, il y a quantité de super synthés dedans et qu'on trouve des super refills de partout. Toujours curieux de voir la suite du coup...
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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?
[ Dernière édition du message le 05/05/2024 à 00:38:02 ]
Kilsane
Après, s'ils peuvent prendre des parts de marché, j'en serai ravi pour eux et je leur souhaite longue vie, mais je les vois mal redevenir le leader qu'ils étaient à une époque où dès que Propellerhead sortait un truc, tout le monde était aux aguets (ReBirth, ReWire, ReCycle, Reason), parce que depuis l'échec de Balance/Record dont ils ont eu beaucoup de mal à se remettre financièrement, depuis le rachat qui les a poussé à changer de politique sur le VST, ils ont perdu leur aptitude à surprendre et qu'à moins de sortir une killer app que personne n'a vu venir, il n'est pas évident que la philosophie déployée par le soft et qui fait tout son intérêt comme son identité, soit sa référence aux studios hardware d'antan, parle aux jeunes générations de musiciens qui n'ont jamais connu ça.
Et en t'écrivant tout ça, je le dis quand même : Reason demeure pour moi une formidable usine à faire du bon son, parce qu'effectivement, il y a quantité de super synthés dedans et qu'on trouve des super refills de partout. Toujours curieux de voir la suite du coup...
Merci pour ta réponse détailler, même si je ne partage pas tous tes point de vue au moins je les comprend.
Apres pour la comparaison de Reason avec Kontakt , Reason est beaucoup plus chère qu'un Kontakt seul, même si niveau sampleur il ne propose pas de scripting Reason offre beaucoup plus aussi d'outils, de synthé, d'effet et heureusement car c'est plus de deux fois le prix et sonne plutôt bien contrairement a se que certain voudrais faire croire, je suis moi même blindé de soft et vst même beaucoup trop (trop c'est jamais assez non plus. mdr)
Par exemple en table d'onde, j'ai beau avoir Phase plan Serum et Vital, mais dans une utilisation quotidienne je vais sortir Europ plutôt qu'un des ses 3 plugins hors besoin spécifique qui rendrais l'utilisation d'Europa plus compliqué.
Encore une fois merci pour ta réponse nous aurons surement l'occasion de débattre à l'avenir sur des avis divergeant.
PS. ta Reason pour ça: (le super jeux de mot^^)
je comprends d'autant plus cet aspect agaçant que le DAW qu'on a choisi, on le défend souvent comme une chapelle parce qu'on a passé du temps à se familiariser avec et qu'il nous a donné beaucoup de plaisir, qu'on le trouve du coup pratique au quotidien parce qu'on s'est fait à sa logique... Alors quand un mec qui ne le pratique pas au quotidien le critique, ça peut légitimement agacer...
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Kilsane
dans le lien l'annonce par le chef de produit chez Reason studios (c'est à lui que l'on doit la prise en charge des vst 2 & 3 dans Reason, il intervien de temps en temps dans le fils de discussion
https://forum.reasontalk.com/viewtopic.php?f=4&t=7534179
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MrBlue
J'ai fais mes débuts en musique électronique en 2005 et j'ai choisi Reason pour son aspect studio et ses câbles...
Je me suis réjoui lorsque'ils ont ouvert cette STAN à l'audio, je n'ai pas mis longtemps pour brancher ma guitare à ma carte son. J'ai également apprécié l'ouverture au VST et l'ajout de players de qualité.
En revanche, il y a effectivement beaucoup à faire encore sur le séquenceur, fonctionnalités et gestion du zoom par exemple. De plus, je trouve vraiment dommage le manque de collaboration avec les fabriquants de controleurs (j'ai du mal à comprendre comment reprogrammer ma Nano avec Reason), je crois que là, la balle est dans le camp de Reason Studio comme pour les RE tiers...
En conclusion, je me fiche de savoir combien il y a d'utilisateurs de cette STAN, s'il continue à le développer c'est qu'il y a du monde... On peut très bien faire un morceau sans retourner le rack, les appareils se branchent automatiquement, cependant si on veut expérimenter avec quelques câbles audio ou CV là on peut se faire plaisir, notamment avec les Combinator. Je trouve que Reason Studio est plutôt complet et permet déjà de faire beaucoup de chose pour une somme bien inférieure à un vrai studio (j'ai pratiqué l'enregistrement sur bande).
J'ai hâte de tester le version 13 et je me suis, à cet effet, inscrit pour la essayer la version beta...
ps : j'ai Bitwig 8 et Ableton lite 11, j'ai beaucoup de mal à faire quelque-chose avec...
ps 2 : mon fils qui n'a connu que l'informatique pour enregistrer la musique apprécie Reason Studio, je lui ai d'ailleurs mis une version sur son PC portable
"La musique c'est de l'émotion dans l'espace et le temps" Nicolas G.
"Heureux les fêlés car ils laissent passer la lumière." Michel Audiard.
MrBlue on air : illustrasons
[ Dernière édition du message le 05/05/2024 à 14:23:48 ]
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