Problem d’ecran blanc
- 100 réponses
- 4 participants
- 1 714 vues
- 4 followers

brain.. dead
883

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 11/07/2023 à 14:42:12Problem d’ecran blanc
suite aux fameux problemes de dimmer et inverter board qui cramme , avec la petite fumée et tout ce qui fait plaise
J’ai acheter la nouvelle generation d’ecran chez mpc stuff qui n’a pas besoin de passer par le dimmer et l’inverter board
Mais malgres ce nouvelle ecran il reste blanc totalement , quand j’allume la mpc , le retroeclairage marche bien et la mpc marche normallement apperement car l’allumage de la machine ce fait bien corectement et j’arrive a l’aveugle a aller dans un morceaux et jouer mes track midi
(au debut des problemes j’ai noté toute les commande a actionner pour arriver a mon dernier morceaux et aux track mute pour les jouer)
Donc cela n’a pas l’air de venir du disc dur
Par contre le pcb de l’inverter et totalement noir sur un coter apres avoir crammer faut il les changer malgres que mpc stuff me dit que non et que mon proble.e vient d’ailleur
Peuvent il m’avoir envoyer un ecran defectueux?
Car il mon envoyer la 1ere generations d ecran en 1er alors que j’ai payer le prix de la derniere apres un renvoi a mes frait il mon envoyer la derniere generation mais du b-stock!!!!
Mais selon eux il garantisse les avoir tester avant envois
Si quelq’un a deja eu ce probleme et qu’8l connait la solution ce serait top!!
J’ai acheter la nouvelle generation d’ecran chez mpc stuff qui n’a pas besoin de passer par le dimmer et l’inverter board
Mais malgres ce nouvelle ecran il reste blanc totalement , quand j’allume la mpc , le retroeclairage marche bien et la mpc marche normallement apperement car l’allumage de la machine ce fait bien corectement et j’arrive a l’aveugle a aller dans un morceaux et jouer mes track midi
(au debut des problemes j’ai noté toute les commande a actionner pour arriver a mon dernier morceaux et aux track mute pour les jouer)
Donc cela n’a pas l’air de venir du disc dur
Par contre le pcb de l’inverter et totalement noir sur un coter apres avoir crammer faut il les changer malgres que mpc stuff me dit que non et que mon proble.e vient d’ailleur
Peuvent il m’avoir envoyer un ecran defectueux?
Car il mon envoyer la 1ere generations d ecran en 1er alors que j’ai payer le prix de la derniere apres un renvoi a mes frait il mon envoyer la derniere generation mais du b-stock!!!!
Mais selon eux il garantisse les avoir tester avant envois
Si quelq’un a deja eu ce probleme et qu’8l connait la solution ce serait top!!

sauce
1117

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 11/07/2023 à 15:11:59
Si les cartes inverter et dimmer se débranchent essaie de les débrancher et voir.
0

brain.. dead
883

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 11/07/2023 à 15:40:04
J’ai tester bien sur
J’ai meme debrancher au niveau du pcb des touches a droite , la ou l’ecran est brancher (les fils passe juste sous les pads pour finir par ce brancher sur le coter de ce pcb)
Et sur ce pcb aucun composant n’a l’aire d’etre defectueux , rien de bomber , rien de fissurée etc...etc...
J’ai meme debrancher au niveau du pcb des touches a droite , la ou l’ecran est brancher (les fils passe juste sous les pads pour finir par ce brancher sur le coter de ce pcb)
Et sur ce pcb aucun composant n’a l’aire d’etre defectueux , rien de bomber , rien de fissurée etc...etc...
0

brain.. dead
883

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 11/07/2023 à 16:36:45
La preuve en image 
la fiche de 4 fil qui relit le dimmer aux pcb ou l’ecran est brancher ne serve que d’alimentation electrique?
il y’a une fiche sur le dimmer avec un bleu et un rouge et une 2eme sur le dimmer aussi ou il y’a un fil orange et un rouge qui sont brancher sur une seul fiche avec les 4 fils sur une ”prise” a coter des fiche de l’ecran sur le pcb des commandes principal sur la droite
Pour moi ces fil ne serve qu’ a l’alimentation electrique et il n’ya pas de retour d’’nformation pour ecran
Mais bon autants de composant sur 2 petits pcb pour uniquement le retroeclairage?
Mais si la puce sur le dimmer sert bien aux knscriptions de l’ecran pourquoi mpc stuff disent vendre un ecran qui n’a pas besoin de passer par ces 2 pcb?
Les reparer ne sert a rien selon mpc stuff , mais aucun composant de la mpc5000 a l’air d’etre endommager visuellement
Et apperement j’ai bien un ecran de la derniere generation car je n’ai pas la barre grise avec les 2 fils blanc pour le retroeclairage donc j’ai bien le bonne ecran?
Suis totalement dans l’impasse et n’ai strictement aucune idée a part réparer ces 2 circuits mais qui normalement ne servent plus a rien!!
Donc ce sera d’aucune utilité
Si quelq’un peut confirmer quer les 4 fils ne servent qu’a l’alimentation des 2 pcb cela veut dire qu’aucun retours d’informations n’arrive aux pcb de commande et que réparer les 2 pcb ne sert strictement a rien

la fiche de 4 fil qui relit le dimmer aux pcb ou l’ecran est brancher ne serve que d’alimentation electrique?
il y’a une fiche sur le dimmer avec un bleu et un rouge et une 2eme sur le dimmer aussi ou il y’a un fil orange et un rouge qui sont brancher sur une seul fiche avec les 4 fils sur une ”prise” a coter des fiche de l’ecran sur le pcb des commandes principal sur la droite
Pour moi ces fil ne serve qu’ a l’alimentation electrique et il n’ya pas de retour d’’nformation pour ecran
Mais bon autants de composant sur 2 petits pcb pour uniquement le retroeclairage?
Mais si la puce sur le dimmer sert bien aux knscriptions de l’ecran pourquoi mpc stuff disent vendre un ecran qui n’a pas besoin de passer par ces 2 pcb?
Les reparer ne sert a rien selon mpc stuff , mais aucun composant de la mpc5000 a l’air d’etre endommager visuellement
Et apperement j’ai bien un ecran de la derniere generation car je n’ai pas la barre grise avec les 2 fils blanc pour le retroeclairage donc j’ai bien le bonne ecran?
Suis totalement dans l’impasse et n’ai strictement aucune idée a part réparer ces 2 circuits mais qui normalement ne servent plus a rien!!
Donc ce sera d’aucune utilité
Si quelq’un peut confirmer quer les 4 fils ne servent qu’a l’alimentation des 2 pcb cela veut dire qu’aucun retours d’informations n’arrive aux pcb de commande et que réparer les 2 pcb ne sert strictement a rien
0

sauce
1117

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 11/07/2023 à 16:39:38
Tu as le schéma ici :
https://elektrotanya.com/akai_mpc5000_sm.pdf/download.html
Aller en bas cocher la case et attendre et faire download.
https://elektrotanya.com/akai_mpc5000_sm.pdf/download.html
Aller en bas cocher la case et attendre et faire download.
0

brain.. dead
883

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 11/07/2023 à 17:35:53
Je vient juste de voir que les shemas sont dispo sur le net
Apres jy connait rien en electronique
Mais ont peut voir que la conectique avec les 4 fils ne serve qu’a alimenter les 2 pcb en 12 volts
Un fils +12 et les 3 autres sont le retours mits a la terre
Les 2 conectique de l’ecran j2b ,j2a ont une parti qui part sur le bouton de contrast une partit qui passe par des resistance R 2cou je sait plus quoi mqis ce sont les pin de l’ecran qui serve a l’alim de celui ci
Et les pin de l’ecran qui serve au dialogue et reset de celui ci parte sur la fiche super fine en haut du pcb et vraiment de visu tout a l’air d’etre en etat pas de composant gonfler ou qui ont exploser comme du pop orn pas de trace de brulure au niveaux des soudures sur le pcb
Etc...etc....
Bien sur que si j’avais les bonne ref de l’ecran je suis sur que l’ecran coute 20 a 30€ max
Mpc ne fabrique pas leur ecran et sur les shemas c’est même marquer alesis sur tout les main pcb
Alesis fusion hd 6 et 8 ont les meme circuit que la 5000 apperement ont peut acheter les ecrans sur un site dans la section alesis il precise valable pour mpc5000
Mais j’ai bien le sentiment que le probleme ne vient pas de l’ecran que reparer le dimmer et l’inverter ne sert strictement a rien , il n’y’a pas de fiche mal enfoncer (90% des probleme d’ecrans blanc) le disc dur avec l’os marche parfaitement car les commande s’allume apres l’allumage , et que tout les composants de la mpc5000 sont visuellement en bonne etat
Je ne sait plus quoi faire
Ce probleme d’ecran qui crame est courant et parmis ceux qui ont eu cela certain ont eu comme moi la surprise d’avoir un ecran blanc apres changement pour celui de la nouvel generation
Mais aucun retours sur comment ont il regler le probleme
J’ai trouver des trace du meme probleme mais jamais avec la solutions.....
Aller j’y croit et je vais y’arriver!!!
Y’a til d’autre forum a part mpc stuff qui existe?
Apres jy connait rien en electronique
Mais ont peut voir que la conectique avec les 4 fils ne serve qu’a alimenter les 2 pcb en 12 volts
Un fils +12 et les 3 autres sont le retours mits a la terre
Les 2 conectique de l’ecran j2b ,j2a ont une parti qui part sur le bouton de contrast une partit qui passe par des resistance R 2cou je sait plus quoi mqis ce sont les pin de l’ecran qui serve a l’alim de celui ci
Et les pin de l’ecran qui serve au dialogue et reset de celui ci parte sur la fiche super fine en haut du pcb et vraiment de visu tout a l’air d’etre en etat pas de composant gonfler ou qui ont exploser comme du pop orn pas de trace de brulure au niveaux des soudures sur le pcb
Etc...etc....
Bien sur que si j’avais les bonne ref de l’ecran je suis sur que l’ecran coute 20 a 30€ max
Mpc ne fabrique pas leur ecran et sur les shemas c’est même marquer alesis sur tout les main pcb
Alesis fusion hd 6 et 8 ont les meme circuit que la 5000 apperement ont peut acheter les ecrans sur un site dans la section alesis il precise valable pour mpc5000
Mais j’ai bien le sentiment que le probleme ne vient pas de l’ecran que reparer le dimmer et l’inverter ne sert strictement a rien , il n’y’a pas de fiche mal enfoncer (90% des probleme d’ecrans blanc) le disc dur avec l’os marche parfaitement car les commande s’allume apres l’allumage , et que tout les composants de la mpc5000 sont visuellement en bonne etat
Je ne sait plus quoi faire
Ce probleme d’ecran qui crame est courant et parmis ceux qui ont eu cela certain ont eu comme moi la surprise d’avoir un ecran blanc apres changement pour celui de la nouvel generation
Mais aucun retours sur comment ont il regler le probleme
J’ai trouver des trace du meme probleme mais jamais avec la solutions.....
Aller j’y croit et je vais y’arriver!!!
Y’a til d’autre forum a part mpc stuff qui existe?
0

sauce
1117

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 11/07/2023 à 18:06:34
Sur le MPC-3000 il y a apparemment une résistance qui crame mais je ne sais pas si c'est pareil sur le 5000.
Et quand tu règles le contraste ça ne fait rien ?
Et quand tu règles le contraste ça ne fait rien ?
0

brain.. dead
883

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 11/07/2023 à 19:27:23
mpc 3000 je croit que c’est des shematic simillaire a la 5000
Bouton contrast bien evidement que j’avais essayer et non cela ne fait rien
Apres ya ce qui a crammer sur le dimmer (une resistance) et sur l’inverter board 3 composant mais bien crammer eux et le pcb est grave noir il y’a meme la piste en cuivre de l’autre coter qui est totalement sorti
Mais comme ces 2 pcb ne dont plus necesaire normalement ils ne joue plus aucun role pour le fonctionnement de l’ecran
Et la ou il sont situés il n’ya aucun composant a proximités qui aurait put prendre un coup de chaud
Tout le reste de la mpc a l’air d’etre propre
Une resistance qui claque laisde des traces de brûlures dur ces soudure au moins ou gonfle voir eclate et la non rien ne parait anormal j’ai tout reguarder
Comme j’ai dit le probleme est courant il doit bien y’avoir quelq’un qui peut me dire ce qu’il a fait pour resoudre ce @#$%^&^%$#@!!!! De probleme!!
Bouton contrast bien evidement que j’avais essayer et non cela ne fait rien
Apres ya ce qui a crammer sur le dimmer (une resistance) et sur l’inverter board 3 composant mais bien crammer eux et le pcb est grave noir il y’a meme la piste en cuivre de l’autre coter qui est totalement sorti
Mais comme ces 2 pcb ne dont plus necesaire normalement ils ne joue plus aucun role pour le fonctionnement de l’ecran
Et la ou il sont situés il n’ya aucun composant a proximités qui aurait put prendre un coup de chaud
Tout le reste de la mpc a l’air d’etre propre
Une resistance qui claque laisde des traces de brûlures dur ces soudure au moins ou gonfle voir eclate et la non rien ne parait anormal j’ai tout reguarder
Comme j’ai dit le probleme est courant il doit bien y’avoir quelq’un qui peut me dire ce qu’il a fait pour resoudre ce @#$%^&^%$#@!!!! De probleme!!
0

sauce
1117

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 11/07/2023 à 21:21:00
Tu as un multimètre pour prendre les tensions sur le connecteur du LCD ?
0

brain.. dead
883

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
10 Posté le 11/07/2023 à 21:35:08
Oui j’ai un multimetre
Pour verifier que tout arrive corectement a l’ecran je suppose?
Mais la je n’ai aucune idee de ce qu’il faut trouver a part le pin 1 et 2 qui serve au retroeclairage en 5volt
Pour verifier que tout arrive corectement a l’ecran je suppose?
Mais la je n’ai aucune idee de ce qu’il faut trouver a part le pin 1 et 2 qui serve au retroeclairage en 5volt
0

sauce
1117

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 11/07/2023 à 21:58:39
Mesure déjà en DC entre
- pin 1 et pin 2
- pin 1 et pin 3 (une fois contrast à don et contrasr au mini)
- pin 1 et pin 7
Peut-être plus simple de le faire côté connecteur J2A et J2B
- pin 1 et pin 2
- pin 1 et pin 3 (une fois contrast à don et contrasr au mini)
- pin 1 et pin 7
Peut-être plus simple de le faire côté connecteur J2A et J2B
0
[ Dernière édition du message le 11/07/2023 à 21:59:30 ]

brain.. dead
883

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
12 Posté le 11/07/2023 à 22:21:36
Ya plus de place sur les pin de l’ecran que sur les fiches j2a et j2b
Aller je check ca
Bon je suppose que entre pin 1 et 2 ya pas de soucis vu que l’ecran s’eclaire
Aller je check ca
Bon je suppose que entre pin 1 et 2 ya pas de soucis vu que l’ecran s’eclaire
0

brain.. dead
883

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
13 Posté le 11/07/2023 à 22:33:03
Entre 1 et 2 =5,09
Entre 1 et 3 potard au .in 14,03
Entre 1 et 3 potard aux max 1,50
Entre 1 et 3 potard au .in 14,03
Entre 1 et 3 potard aux max 1,50
0

sauce
1117

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 11/07/2023 à 22:39:12
Et entre pin 1 et pin 7 ?
0

brain.. dead
883

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
15 Posté le 11/07/2023 à 22:44:16
entre 1 et 7 =1,70
Mais suis pas sur de mon multimetre car quand je reguarde entre 1 et 3 potard aux max il oscille entre 3,40 et 1,40
Et quand je reguarde entre le pin 1 et 2 il arrive a faire une pique a 12 pui redescend direct a 1 voir -1 et quand je reprend j’ait 4volt et des poussières
Le pire c’est quand j’ai deraper avec le vo,tmetre et crée un faux contact l’ecran c’est eteint et le disque dur aussi
J’ai rallumer tout est redevenu normal
Mais suis pas sur de mon multimetre car quand je reguarde entre 1 et 3 potard aux max il oscille entre 3,40 et 1,40
Et quand je reguarde entre le pin 1 et 2 il arrive a faire une pique a 12 pui redescend direct a 1 voir -1 et quand je reprend j’ait 4volt et des poussières
Le pire c’est quand j’ai deraper avec le vo,tmetre et crée un faux contact l’ecran c’est eteint et le disque dur aussi
J’ai rallumer tout est redevenu normal
0

brain.. dead
883

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
16 Posté le 11/07/2023 à 22:55:09
Je croit que je commence a etre au bout de mes competence
Jusqu’a maintenant j’ai toujours tout reparer juste en ouvrant les machine ont voyait direct qu’un truc a crammer , quand un bouton ne marche plus ont le change , quand mes pad mpc ne reponde plus j’ai mit une feuille d’allu de barbecue a la place du carré en graphite et ca marche etc...etc....
Mais la , la panne que j’ai rien ne se voit visuelement et identifier la cause devient compliquer pour un novice comme moi le diagnostique de panne necessite de savoir quoi trouver comme mesure etc...etc...
Apres si quelqu'un ce sent m’epauler , je suis chaud a essayer
J’aime pas ne pas arriver a mes fins
Merci infiniment sauce
Je reste a ton ecoute si tu a des pistes
Jusqu’a maintenant j’ai toujours tout reparer juste en ouvrant les machine ont voyait direct qu’un truc a crammer , quand un bouton ne marche plus ont le change , quand mes pad mpc ne reponde plus j’ai mit une feuille d’allu de barbecue a la place du carré en graphite et ca marche etc...etc....
Mais la , la panne que j’ai rien ne se voit visuelement et identifier la cause devient compliquer pour un novice comme moi le diagnostique de panne necessite de savoir quoi trouver comme mesure etc...etc...
Apres si quelqu'un ce sent m’epauler , je suis chaud a essayer
J’aime pas ne pas arriver a mes fins
Merci infiniment sauce
Je reste a ton ecoute si tu a des pistes
0

sauce
1117

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 11/07/2023 à 23:03:05
Je n'ai plus d'idées non plus.
0

brain.. dead
883

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
18 Posté le 11/07/2023 à 23:05:45
nouveau quand j’etein la mpc les inscription mpc 5000 apparaisse pendant 1 instantc
0

brain.. dead
883

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
19 Posté le 11/07/2023 à 23:11:08
je lai rallumer 5 a 6 fois super rapidement pour voir les inscriptions et cela ne le fait plus
0

brain.. dead
883

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
20 Posté le 11/07/2023 à 23:19:01
Putain c’est chelou les inscription apparaissent la 1ere seconde a l’allumage maintenant je vois apparaitre la page d’acceuil mpc5000 qui devient de plus en plus illuminé et quand l’ecran devrait ce stabiliser il redevient tout blanc
Et cela que si j’appuie qu’a moitier sur le bouton pour allumer la mpc5000!!!
Depuis le court jus que j’ai fait ya du mieux
Et cela que si j’appuie qu’a moitier sur le bouton pour allumer la mpc5000!!!
Depuis le court jus que j’ai fait ya du mieux
0

brain.. dead
883

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
21 Posté le 11/07/2023 à 23:38:37
Le coup du bouton a moitier appuyer c’est pas bon , ca le fait quand elle doit etre un peu chaude les iscription apparaisse a l’allumage pendant 0,2sec et flash quand ont eteint
Deja cela confirm que l’ecran n’est pas en cause et que le dimmer et inverter ne serve bien plus a rien vu que je les ais retirer
Apres est ce que les fils de la conectique d’ecran vu qu’il passe a proximité de fe qui a ceammer aurait put prendre un coup de chaud et que les fils ne fasse plus contact ?
et que refaire la conectique avec de nouveaux cable irait
Je vais sonner les cables demain
Ca m’etonnerais
Deja cela confirm que l’ecran n’est pas en cause et que le dimmer et inverter ne serve bien plus a rien vu que je les ais retirer
Apres est ce que les fils de la conectique d’ecran vu qu’il passe a proximité de fe qui a ceammer aurait put prendre un coup de chaud et que les fils ne fasse plus contact ?
et que refaire la conectique avec de nouveaux cable irait
Je vais sonner les cables demain
Ca m’etonnerais
0

brain.. dead
883

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
22 Posté le 11/07/2023 à 23:44:33
Merci a toi sauce
Je croit que je suis pas asser competant et devra attendre d’avoir les moyens de la faire reparer par un reparateur audiovisuel , toujours moins chere qu’un reparateur specialiser dans les instrument electronique
Si jamais quelqu’un a une idée
N’hesitez pas
Je croit que je suis pas asser competant et devra attendre d’avoir les moyens de la faire reparer par un reparateur audiovisuel , toujours moins chere qu’un reparateur specialiser dans les instrument electronique
Si jamais quelqu’un a une idée
N’hesitez pas
0

Napator32
2041

AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
23 Posté le 12/07/2023 à 00:20:02
moi il m'arrive pareil avec un notebook samsung un peu vintage (un pc portable en fait) : quand je l'allume le logo windows apparait, puis bingo, écran blanc. Ce que je fais, c'est qu'une fois qu'il est bien allumé (quand l'OS a terminé de se charger), je baisse à fond la luminosité, et là pof, je revois l'écran. Tu peux voir comment baisser la luminosité de l'écran et faire ça à l'aveugle ?
0

brain.. dead
883

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
24 Posté le 12/07/2023 à 12:40:04
oui il y’a un potard en facade
Et jkai penser exactement pareil hier , en me disant qu’il fallait que ca chauffe et que peut etre une fois chaud j’allais reussir a revoir l’image en jouant sur la luminosité Mais non rien y faits
Je vais essayer de checker la nappe de fil qui alimente et commande l’ecran vu quelle pqsse a l’endroit qui a crammer peut etre cela a endommager des fils et qu’il y’a un faux contact
Mais je n’y croit pas ,la nappe n’a aucune marque et un fil electrique peut avoir été dans un feu que si il n’est pas couper il fonctionnera encore
Je croit que je vait etre bon pour un billet chez un reparateur
J’ai pas les moyen en ce moment de mettre un billet 30€ serait deja hors budgets
Et je suis sur que c’est un truc con a faire
Surtout que le probleme et connue avoir un ecran blanc apres changement d’ecran ont trouve des sujets ici meme et sur mpc forum mais jamais la solution n’a été indiquée
Et jkai penser exactement pareil hier , en me disant qu’il fallait que ca chauffe et que peut etre une fois chaud j’allais reussir a revoir l’image en jouant sur la luminosité Mais non rien y faits
Je vais essayer de checker la nappe de fil qui alimente et commande l’ecran vu quelle pqsse a l’endroit qui a crammer peut etre cela a endommager des fils et qu’il y’a un faux contact
Mais je n’y croit pas ,la nappe n’a aucune marque et un fil electrique peut avoir été dans un feu que si il n’est pas couper il fonctionnera encore
Je croit que je vait etre bon pour un billet chez un reparateur
J’ai pas les moyen en ce moment de mettre un billet 30€ serait deja hors budgets
Et je suis sur que c’est un truc con a faire
Surtout que le probleme et connue avoir un ecran blanc apres changement d’ecran ont trouve des sujets ici meme et sur mpc forum mais jamais la solution n’a été indiquée
0

sauce
1117

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
25 Posté le 12/07/2023 à 13:12:50
Tu as demandé là où tu as acheté ton écran ? Ils ont peut être une idée ?
0
- < Liste des sujets
- Charte