quel puissance ?

Anonyme

696

Sujet de la discussion Posté le 03/03/2013 à 20:53:33

bonjour de combien de watts un ampli doit etre superieur par rapport au enceintes satelites ? et a quel niveau les potards de cet ampli doivent etre tourné pour fonctionné au meilleur niveaux avec ces meme satelites ?

Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

2 Posté le 03/03/2013 à 21:37:32

Salut,

Depuis le temps que tu traînes dans le coin je pense que tu l'as déjà lu qq part

pilotant uniquement "au clip" (c'est à dire en s'arrangeant simplement pour ne pas faire clipper l'ampli)
tu peux prendre puissance RMS ampli inférieure ou égale à 2 fois puissance RMS enceinte. Au delà faut être méfiant et se mettre un limiteur bien règlé

sinon si tu peux, mettre les potards de l'ampli à fond. Après si c'est pour mettre pas fort du tout, t'équilibres avec la table de mixage, genre les deux au tiers, pour optimiser le rapport signal/bruit

voilou

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Chris Kazvon

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midriaze

5636

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3 Posté le 03/03/2013 à 21:38:16

30 % en plus c est déjà correcte .

pour ce qui et du potard je pense que tu a déjà eux la réponse a plusieurs reprises mais tu ne veut pas écouter je te laisse donc quelque liens que tu pourra lire pour bien comprendre .

https://www.ziggysono.com/htm_effets/index.php?art=ampli1&titre=Amplis

https://www.ziggysono.com/htm_effets/index.php?art=ampli2&titre=Amplis_part2

http://hornplans.free.fr/aes.html

https://fr.audiofanzine.com/sono/editorial/dossiers/calculer-la-puissance-d-une-sono.html

0

"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

Anonyme

696

4 Posté le 03/03/2013 à 21:57:57

merci les gars

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atome1

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

5 Posté le 03/03/2013 à 22:35:49

Vous raconter n'importe quoi les gars,on peut tres faire griller des enceintes avec un ampli beaucoup moins puissant que les enceintes. La puissance de l'ampli peut etre superieur aux enceintes tant que vous ne depasser pas la puissance rms des enceintes. De plus il faut faire attention que le niveaux de la table ne sois pas sup a zero db sinon vous allez envoyer un signale distortionner que l'on dis carre et la vous casser vos haut parleur meme avec un ampli moins puissant

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

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6 Posté le 03/03/2013 à 22:44:43

Citation :

on peut tres faire griller des enceintes avec un ampli beaucoup moins puissant que les enceintes

on n'a jamais dit le contraire

Citation :

La puissance de l'ampli peut etre superieur aux enceintes tant que vous ne depasser pas la puissance rms des enceintes

tout à fait, d'où l'idée de ne pas avoir un ampli dont la puissance RMS est plus de deux fois supérieure à celle des enceintes, car alors il y a un risque de dépasser la puissance RMS admissible par les enceintes alors que l'ampli ne clippe pas encore

Citation :

De plus il faut faire attention que le niveaux de la table ne sois pas sup a zero db

ben non pas forcément... Il ne faut pas dépasser le 0dB FS si mes souvenirs sont exacts

enfin sur les tables numériques il me semble en effet que ça sature à quand on dépasse le 0dB, car tout est à 1

en revanche on peut tout à fait dépasser le 0dB d'une la table de mixage, pour peu que celle ci ne sature pas (et là ça dépend des tables), typiquement ma DJM707 sature pas quand je dépasse le 0dB. Mais comme elle sort très fort, c'est l'ampli qui clippe xD

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Chris Kazvon

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midriaze

5636

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7 Posté le 03/03/2013 à 22:47:33

euhh atome1 , est ce que j ai parler d enceinte griller ou autre ???

pour exploiter une enceinte correctement il et toujours conseiller d avoir un ampli plus puissance déjà pour que l ampli ne sois pas a fond et produise de la distorsion et aussi pour que l ampli et suffisamment de réserve pour que l enceinte donne toute ça dynamique tu m arrête si je dit des conneries !

biensur que l ont peut utiliser un ampli moins puissant faut juste faire attention a ne pas le faire clipper .

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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"

Anonyme

696

8 Posté le 04/03/2013 à 12:19:01

oui je suis bien placer pour le dire jai griller 2 boomer de 250w rms avec un ampli qui envoyai 440w rms.... c'est pour sa que maintenant je me renseigne....

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 14 ans

9 Posté le 04/03/2013 à 12:26:10

ben ça aurait dû passer ^^ devait y avoir distorsion ou saturation qqpart dans la chaîne

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Chris Kazvon

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696

10 Posté le 04/03/2013 à 12:39:11

pensez vous que des enceintes aplifiées sont moin sujette a grillé les HP ?

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Chris Kazvon

17165

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11 Posté le 04/03/2013 à 12:41:29

c'est pas une histoire de "sujet à griller les HP ou non"

du matos mal utilisé ça finit toujours par claquer

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Chris Kazvon

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Anonyme

696

12 Posté le 04/03/2013 à 12:44:12

la j'ésite dans mon choix je tourne avec 3 sono j'ai toujour celle ci wharfedale kinetic 153 qui sont donner a l'origine pour 300w rms mais j'ai du remplacer les boomer par des éminence 500w rms toujour en 4ohm je la pousse avec un t AMP E800 2x440w rms mais je sent bien que je suis trop au taquet....j'ésite a amplifiée celle ci avec un nouvel ampli un QSC GX5 qui fournirai 2x700w rms

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Chris Kazvon

17165

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13 Posté le 04/03/2013 à 12:47:10

ben là c'est le moteur qui va mourir, vu qu'il était dimensionné pour l'enceinte de 300W...

du coup tu vas te retrouver avec un HP eminence dans une caisse pas calculée pour + un moteur le tout utilisé avec un filtre pas calculé pour la paire

en gros ça va être moisi :-D

EDIT: en plus la kinetic est une 3 voies, donc tu risques de griller le médium ET le moteur

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Chris Kazvon

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[ Dernière édition du message le 04/03/2013 à 12:48:52 ]

Anonyme

696

14 Posté le 04/03/2013 à 12:53:38

oui donc faut que je change cette sono complete j'avais un doute...

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Chris Kazvon

17165

Drogué·e à l’AFéine

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15 Posté le 04/03/2013 à 12:57:25

ben à la base les kinetic c'est l'entrée de gamme de chez entrée de gamme.... donc pour tourner en discomobile c'est pas vraiment le must

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Chris Kazvon

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696

16 Posté le 04/03/2013 à 13:00:41

j'ai commencer avec sa ... en tout cas le son est vraiment sympa avec impeu de retouche sur le medium franchement c'est pas ridicule. elle sort pour des petite salle.

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atome1

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

17 Posté le 04/03/2013 à 13:25:35

Non chris, relis ton post, on ne peut en aucun cas dépasser la puissance RMS ou AES d'une enceinte, car c'est prendre le risque de la casse.

Un ampli ne doit pas trop dépasser la puissance RMS ou AES d'une enceinte.

TOUTES les tables sont réglées pour 0db, au dela il Y A SATURATION aussi minime que ce soit, c'est un standard pour toute les tables, mais pour le visualiser, il faut un oscilloscope.

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Gronk !!!

958

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

18 Posté le 04/03/2013 à 13:27:40

Que non!!! que ça soit une enceinte amplifiée ou une enceinte passive poussée par un ampli, tu peux griller le HP.
Pourtant, sauf erreur de mas part, tous ces conseils t'ont déjà été donnés! il y a au moins deux problèmes avec ton matos.
- c'est du bas de gamme ou de l'entrée de gamme.
- manifestement tu pousse trop à fond (au niveau du signal? de l'ampli? je sais pas mais c'est trop fort qq part)
je te promet que si tu gère bien et raisonnablement toute ta ligne son, tu ne grillera plus rien, et ce même si tu as de HP bas de gamme (enfin pas trop bas de gamme quand même! :-D

)

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Chris Kazvon

17165

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19 Posté le 04/03/2013 à 13:32:16

J'ai dû mal m'exprimer en fait :-D

-> tu peux utiliser un ampli dont la puissance RMS est supérieure à celle de l'enceinte
mais en effet la puissance RMS envoyée à l'enceinte ne doit pas dépasser celle pour laquelle cette même enceinte est donnée (et ne pas dépasser 2/3 de la puissance AES)

c'est une histoire de "facteurs crêtes".

l'ampli est calibré avec un FC de 3dB (puissance maxi=2x puissance RMS)

or sur de la musique enregistrée, le FC tourne autour de 6dB.
donc quand ton ampli clippera sur cette musique, la puissance RMS sera 4 fois inférieure à la puissance crête

typiquement, pour un ampli de 200WRMS, quand cet ampli clippera (donc à 400W), la puissance RMS envoyée sera de 100WRMS.
du coup on peut tout à fait l'utiliser sur des enceintes de 100Wrms ou 150Wrms

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Chris Kazvon

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[ Dernière édition du message le 04/03/2013 à 13:36:47 ]

Anonyme

696

20 Posté le 04/03/2013 à 13:44:29

ba je passe par un equaliseur behringer fbq 1502 je l'ai reglé presque en linéaire a part en médium j'ai descendu impeu..... le gain sur l'équaliseur est regler de facon a ce que les led de niveaut de sortie 0 db clignotte sur l'équaliseur mes ampli toujour potard a fond et j'ai placer le bouton de sensibilité de l'ampli des sat sur 26DB car sur 0.7v l'ampli clippai sans que je puisse pousser..... voila pour cette config

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Anonyme

696

21 Posté le 04/03/2013 à 13:46:22

et concernant une enceinte amplifiée je pense que les ampli integré sont en parfait accord avec l'enceinte donc pas de prise de tete a savoir si on a choisit un ampli pas trop puissant ou trop puissant....

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Anonyme

696

22 Posté le 04/03/2013 à 16:00:42

est ce que cet appareil empecherai de griller quelque chose ? https://www.thomann.fr/behringer_mdx_1600_autocom_pro_xl.htm

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Chris Kazvon

17165

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23 Posté le 04/03/2013 à 16:44:30

l'avantage des enceintes amplifiées est que certaines ont un DSP qui permet d'avoir une meilleure réponse que simplement une enceinte + ampli sans traitement

dans les trucs qui marchent bien pour éviter la casse: le T.racks DS 2/4

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Chris Kazvon

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Anonyme

696

24 Posté le 04/03/2013 à 17:05:01

en faite en enceinte amplifée on a pas le soucis de se dire faut que je fasse gaffe l'ampli est trop puissant par rapport au enceintes....

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midriaze

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25 Posté le 04/03/2013 à 17:11:01

tu peut très bien cramer un hp sur une enceinte amplifié djlolo80 et même sur du matériel de bonne gamme envoie un signal saturé dans l enceinte qui et pousser casi a fond pendant plusieurs heures tu verra le résultat .

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