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Sujet Sono pour groupe (guitare, basse, synthé, batterie, chant)

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Sujet de la discussion Sono pour groupe (guitare, basse, synthé, batterie, chant)
Bonjour à tous. Je viens pour avoir quelques (voire beaucoup...) de conseils à propos d'une sono, parce que j'y connais vraiment pas grand chose !

J'ai 17 ans, et je suis le pianiste d'un groupe de pop/rock. Jusque-là, on a fait une représentation devant 500 personnes, mais toute la sono était gérée par un ingé son, et le matériel était vraiment top.
Sinon, en répèt, chacun est branché sur son ampli. Mais cela serait beaucoup plus simple d'avoir une sono, notamment pour le synthé et le chant (voix + choeurs) en répèt, et pour repiquer les autres instruments en concert.

Mais, on a pas encore de gros budget. Enfin, tout ce qu'on sort c'est de notre poche pour le moment. Donc, on aimerait bien s'en tirer pour une sono (pour le moment et pour l'usage que l'on en a à l'heure actuelle) qui comprend deux enceintes et une table de mixage, pour 300/400€.

On m'a dit qu'il valait mieux avoir des enceintes actives. J'ai regardé sur Thomann, mais à part regarder les avis, les dB et les Watts, je ne sais pas trop quoi regarder.
J'ai vu ça, en table de mixage : https://www.thomann.de/fr/behringer_xenyx_802.htm
Et en enceintes, il y en a un paquet.

Je me demandais, en mono, vaut-il mieux avoir dans un premier temps, UNE bonne enceinte à 300€ (pour en racheter son double par la suite), ou DEUX enceintes moyennes qui font en tout 300/350€ ?
Quelle puissance faut-il environ pour pouvoir jouer en plein air ?

Merci d'avance pour vos réponses! ;)
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Salut,

Tout d'abord, il faut s'avoir qu'avec un budget aussi bas, vous allez devoir vous diriger vers du matériel bas de gamme avec un son pas terrible et une fiabilité aléatoire...

Il faut quoiqu'il arrive que vous fassiez le deuil d'une sono à la fois utile pour les répétitions et capable de sonoriser correctement votre musique devant 500 personnes. D'autant plus à ce prix là !!

En général, en répétition, il vaut mieux utiliser une petite sono pour sonoriser ce qui ne l'est pas suffisamment (voix, claviers, ...) et essayer de régler tout le monde au même niveau une bonne fois. puis une fois que c'est fait on joue et on se marre. Si vous espérez repiquer tout le monde sur une même sono, vous vous mettez le doigt dans l'oeil car il faut une personnes pour s'occuper des réglages pendant que vous jouez, il faut acheter des micros et des câbles pour tout le monde, ...

Dans le cadre de votre petit budget, commencer par acheter une bonne enceinte c'est surement une bonne piste. Pour du clavier qui peut un peu descendre, il faut au moins de 10 pouces comme membrane. Je connais et j'aime bien les RCF donc je te recommande au moins une RCF ART 310A mais rien que ça ça fait déjà 450€...
Il te faut également un pieds afin que tout le monde entende bien la voix !!
https://www.thomann.de/gb/rcf_art_310_a_mk_iii.htm


Prendre une petite mixette comme la Behringer, ça peut être suffisant en première approche mais en tirant un peu plus haut tu as vite quelque chose de correct. Par exemple :
https://www.thomann.de/gb/allenheath_zed10.htm
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Salut! Merci beaucoup pour ta réponse complète.

C'est clair qu'au début, on va devoir commencer avec du bas de gamme... Mais c'est grâce à une petite sono, de basse qualité, qu'on arrivera peut-être à se procurer par la suite du matériel de meilleure qualité. Car c'est rare que les bars par exemple fournissent le matériel, mais à l'inverse, il ne demande pas forcément le top du top en matériel.

En répèt, bien entendu, la sono ne servirait que pour le chant et le clavier. Quand je parlais de repiquer les autres amplis, c'était éventuellement pour faire quelque chose devant un public par exemple. Mais effectivement, ça rallonge la note

Une enceinte suffit donc ? On est pas obligé d'en avoir deux pour commencer ?

Merci pour les liens! C'est clair que la table de mixage que tu me proposes est mieux parce qu'elle permet de brancher 4 micros, et ainsi pouvoir envisager des choeurs. Par contre on ne peut mettre que deux instruments en jack ?

Que penses-tu de celles-ci sinon ? Du moins il y en a-t-il une qui est plus adaptée à nos besoins qu'une autre ?
https://www.thomann.de/fr/superlux_sf12a.htm
https://www.thomann.de/fr/the_box_pa202a_b_stock.htm
https://www.thomann.de/fr/behringer_eurolive_b212d.htm
https://www.thomann.de/fr/solton_mf_200a.htm
https://www.thomann.de/fr/behringer_b112mp3.htm
https://www.thomann.de/fr/ld_systems_play_12a_b_stock_2.htm
https://www.thomann.de/fr/the_box_pa302a_biamped_fullrangebox.htm

Bien entendu, la RCF que tu m'as envoyé est largement supérieure, faut que j'en parle à mes potes !

Merci encore, je n'y connais vraiment pas grand chose. ^^

Au niveau des enceintes, il nous faut des enceintes deux voies ?
Aussi, il faut des enceintes classe-d ?

[ Dernière édition du message le 19/08/2013 à 13:58:45 ]

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Pour un bar, ce genre d'enceintes est largement suffisant, pas besoin de tapper plus fort. ET pas besoin de repiquer les guitares/basses et la batterie, sauf si leurs amplis sont vraiment anémiques (ce qui est assez rare, nos amis les gratteux ayant tendance à acheter des amplis 10 fois trop puissants, critique gratuite mrgreen ).

 

Disons qu'à partir de 80W les guitares/basses n'ont pas besoin d'être repiquées. Reste donc le clavier et la voix:

- pour la voix, comme j'imagine que tu ne chantes pas en stéréo, une seul enceinte peut suffire.

- pour le clavier, c'est plus compliqué, surtout s'il aime bien mettre des effets stéréo. Soit tu prends qu'une enceinte et il sera en mono, soit tu prends deux enceintes (mais tu doubles le tarif).

 

Dernier point: la crédibilité. Certains patrons de bar (voire certaines personnes du public) accordent une certaine importance dans le matos pour décider de ta crédibilité et donc de t'écouter ou non, c'est débile mais c'est humain.

Je déconseille la xenyx pour du live (fiabilité trop aléatoire), par contre ça peut suffire pour répéter. Rien que ça déjà c'est mieux:

https://www.thomann.de/fr/alesis_multimix_4usb.htm

Et celle postée plus haut pour par sisi est très bien aussi (mais plus cher).

 

5
Ahahaha, tu as tout à fait raison !

Le guitariste a un Ibanez 100W à lampes. Il veut s'acheter un Fender Hot Rod Deluxe, 40W tous lampes. Ca suffira aussi pour ne pas avoir à repiquer ?
L'ampli basse ça doit être un 100W transistor je crois.

Si je prends deux enceintes, vaut mieux prendre les deux mêmes ?
Ce qui peut-être bien c'est de commencer en mono avec le clavier, et donc se payer une assez bonne enceinte, et puis, si notre cagnotte augmente, on pourra reprendre la même par la suite, et pourquoi pas passez en stéréo pour le clavier. Mais pour le moment, le clavier ne nécessite pas forcément d'être en stéréo, disons que ce n'est pas indispensable.

La table de mixage que tu m'as envoyé, il n'y a que 4 canaux, c'est donc suffisant pour le moment ?

Encore merci :bravo:

[ Dernière édition du message le 19/08/2013 à 15:29:02 ]

6
Salut,

Si ce n'est pas pour des répétitions et uniquement pour chant et clavier, je pense qu'il faut 2 enceintes et pas une seule. Il faut que la voix soit bien audible même dans des environnements bruités. Une seule enceinte donne un résultat fort directif et rapidement agressif pour l'oreille humaine pour avoir une bonne intelligibilité.

Donc il te faut 2 enceintes.
Pour le choix, je te pousse quand même vers du Allen & Heath série Zed car comme vous pensez évoluer et acheter du matériel temporaire, tu revendras ton Allen & Heath bien plus cher qu'une Behringer ou une Alesis. Il faut y penser aussi !!

Concernant ta question de savoir combien de canaux/entrées il te faut, c'est plutôt à toi de nous dire ce que tu veux mettre dessus à court/moyen terme dessus.

Si c'est 1 chant + 1 clavier, il te faut 1 canal stéréo et 1 canal micro.
Avec l'Allen & Heath que j'ai renseignée tu as 4 micros et 2 stéréo donc tu as de quoi ajouter du chant et un 2ème clavier. Tu as de quoi voir venir. De toute façon si tu dois mettre plus de sources par la suite, il te faudra une sono plus grosse pour suivre. Donc tu pourras la revendre à bon prix et acheter en fonction de tes nouveaux besoins !!
7
L'idéal en effet ce serait 4 canaux micros (1 pour le chanteur, 1 pour la chanteuse, et 2 pour les choeurs). Après, si vous me dites qu'il n'y a pas besoin de repiquer la guitare et la basse, deux canaux stéréo c'est parfait puisque ça permettrait de brancher mon synthé, et peut-être plus tard, une batterie électronique.

J'ai un synthé et un clavier arrangeur, et je les branche en MIDI afin de récupérer les sons de mon synthé sur mon clavier arrangeur. Donc ça ne prend qu'un canal stéréo.
Au niveau des câbles, c'est quoi que je dois acheter ?
8
J'ai regardé les enceintes et j'ai pu un peu comparer en me renseignant toute la journée sur pas mal de sites (sur les caractéristiques qu'il faut regarder pour une enceinte).

J'ai sillonné Thomann, Woodbrass, et Sonovente, et ainsi réussi à dégager 4 enceintes de mes 50 onglets initiaux :-D J'ai essayé de ne pas dépasser les 400 euros pour 2 enceintes.

https://www.woodbrass.com/enceinte-de-facade-active-bois-bird-cs-12-p-p99749.html
https://www.woodbrass.com/enceinte-de-facade-active-bois-bird-cs-15-p-p99751.html
https://www.sonovente.com/boomtonedj-ms12a-enceintes-p35034.htm
https://www.thomann.de/fr/the_box_pa202a.htm#bewertung

Laquelle/lesquelles me conseilleriez-vous ? Ou au contraire, laquelle/lesquelles me déconseilleriez-vous ?

Niveau table de mixage, c'est clair que l'Allen & Heath est d'une vraiment meilleure qualité mais pour le moment, vu que ça nous servira que pour les répet', voire exceptionnellement pour jouer devant un tout petit public (grand max 50 personnes avec NOTRE matos), on préfère moins dépenser là-dessus. Donc une Xenyx fera l'affaire à mon avis, pour toutes nos répet, même si on conçoit que c'est du bas de gamme... Mais pour les répèt...
Ceci dit, je mets en favori l'Allen & Heath. J'ai vu une Mackie aussi du même genre. L'enceinte RCF aussi je mets dans les favoris.

Il n'est pas impossible que dans quelques mois, si on se fait un peu d'argent, on aille investir dans une sono de qualité cette fois. Ainsi, on rachètera enceintes et une table plus performants, et nous utiliserons les enceintes de moins bonnes qualités en retour. C'est un bon compromis je pense.

Merci pour vos futures réponses à propos des enceintes ci-dessus! :bravo:
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Perso je connais les roland kc ou peavey kb, des enceintes amplifiés avec plusieurs entrées bon pour clavier/voix et même batterie électro
Bien meilleur son que les behringer
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Ouais mais c'est des amplis clavier ça Roland KC et Peaver KB, non ?
Nous on cherche plus une sono car ça pourrait aussi faire le chant et pas que le clavier. :)

Un avis sur les enceintes au dessus ?

[ Dernière édition du message le 20/08/2013 à 13:31:13 ]