Hifi puissant ou sono haut de gamme pour une petite surface?
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REDICE22
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/01/2016 à 17:13:26Hifi puissant ou sono haut de gamme pour une petite surface?
Hi Everyone !
Voila je souhaite sonoriser une pièce de 30m2. Actuellement je suis sur un système amplifié HK smart (250W pour le sub et 2X80W pour les satellites) mais je trouve le son trop agressif, manque de medium et de profondeur. De plus quand je veux faire peter (au nouvel an par exemple , je trouve que le système est limite et distords le son...pas très agréable
Je souhaite donc un système plus puissant (il faut que ca ramone comme en boite !) mais surtout avec une très grande qualité de son.
A votre avis, il vaut mieux que je m'oriente sur de la hifi puissante ou sur un système de sono haut de gamme sachant que niveau budget je suis prêt à mettre environs 5000-6000€ ou même plus (mais je pense qu'avec 5000€ ca devrait être suffisant vu la surface !) ?
La encore, au vu de la surface, quelle configuration mettriez vous? 2 enceintes avec une large bande passante (qui descends vers les 40htz) ou un caisson (ou 2?) sera t-il nécessaires pour que ca tape?
Voila je souhaite sonoriser une pièce de 30m2. Actuellement je suis sur un système amplifié HK smart (250W pour le sub et 2X80W pour les satellites) mais je trouve le son trop agressif, manque de medium et de profondeur. De plus quand je veux faire peter (au nouvel an par exemple , je trouve que le système est limite et distords le son...pas très agréable
Je souhaite donc un système plus puissant (il faut que ca ramone comme en boite !) mais surtout avec une très grande qualité de son.
A votre avis, il vaut mieux que je m'oriente sur de la hifi puissante ou sur un système de sono haut de gamme sachant que niveau budget je suis prêt à mettre environs 5000-6000€ ou même plus (mais je pense qu'avec 5000€ ca devrait être suffisant vu la surface !) ?
La encore, au vu de la surface, quelle configuration mettriez vous? 2 enceintes avec une large bande passante (qui descends vers les 40htz) ou un caisson (ou 2?) sera t-il nécessaires pour que ca tape?
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Nick Zefish
12557
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 24/01/2016 à 18:06:18
Le caisson est un gros plus quand on veut vraiment un son profond et à niveau conséquent.
Si un HK smart est déjà trop léger pour toi, je pense qu'il faut oublier tout ce qui vient de la hi-fi. Mais le revers de la médaille en sono est un son qui n'est jamais aussi fin qu'un bon système hi-fi.
Un premier truc que tu pourrais tester: acheter un égaliseur 2x15 ou 2x31 bandes, et l'utiliser pour corriger ton HK Smart. Ça coûte 200 euros, ça demande pas mal de temps d'essai, mais ça peut améliorer sensiblement le son. Je n'ai jamais utilisé le Smart mais j'ai utilisé d'autres systèmes HK (Performer), et la réponde était vraiment typée "DJ", avec un grave et un aigu vraiment trop renforcés à mon goût. Tu peux aussi acheter un petit processeur de diffusion comme le T.Racks et ne te servir que de la fonction égaliseur: un EQ paramétrique est à mon sens plus efficace qu'un graphique pour corriger la réponse d'un système, et ça souffle moins qu'un EQ analogique low cost.
Et même, avant d'acheter quoi que ce soit, tu peux déjà tester avec un PC et un logiciel de lecture audio, la plupart ont un égaliseur intégré (simpliste mais c'est un bon départ). En jouant avec, tu peux déjà estimer si un simple EQ pourrait améliorer suffisamment ton système actuel.
Si un HK smart est déjà trop léger pour toi, je pense qu'il faut oublier tout ce qui vient de la hi-fi. Mais le revers de la médaille en sono est un son qui n'est jamais aussi fin qu'un bon système hi-fi.
Un premier truc que tu pourrais tester: acheter un égaliseur 2x15 ou 2x31 bandes, et l'utiliser pour corriger ton HK Smart. Ça coûte 200 euros, ça demande pas mal de temps d'essai, mais ça peut améliorer sensiblement le son. Je n'ai jamais utilisé le Smart mais j'ai utilisé d'autres systèmes HK (Performer), et la réponde était vraiment typée "DJ", avec un grave et un aigu vraiment trop renforcés à mon goût. Tu peux aussi acheter un petit processeur de diffusion comme le T.Racks et ne te servir que de la fonction égaliseur: un EQ paramétrique est à mon sens plus efficace qu'un graphique pour corriger la réponse d'un système, et ça souffle moins qu'un EQ analogique low cost.
Et même, avant d'acheter quoi que ce soit, tu peux déjà tester avec un PC et un logiciel de lecture audio, la plupart ont un égaliseur intégré (simpliste mais c'est un bon départ). En jouant avec, tu peux déjà estimer si un simple EQ pourrait améliorer suffisamment ton système actuel.
sono67
1009
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
3 Posté le 24/01/2016 à 18:26:54
HK Smart , ça craint...
Un caisson en 15' ou en 18' si tu aimes les basses plus rondes, avec deux têtes En 10' et le tour est joué...
J'ai du RCF 310a et un sub 705a et franchement que ce soit dans des petits endroits ou des salles plus grandes , on est pas loin de la hifi...
Après tu peux te faire plaisir en montant en gamme et si un jour tu as besoin d'un système pour une plus grande salle tu l'as...
Un caisson en 15' ou en 18' si tu aimes les basses plus rondes, avec deux têtes En 10' et le tour est joué...
J'ai du RCF 310a et un sub 705a et franchement que ce soit dans des petits endroits ou des salles plus grandes , on est pas loin de la hifi...
Après tu peux te faire plaisir en montant en gamme et si un jour tu as besoin d'un système pour une plus grande salle tu l'as...
Petit à petit on devient moins petit!!!
sono67
1009
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
4 Posté le 24/01/2016 à 18:28:21
Ou alors va faire un tour chez B.Corde audio pour un conseil ajusté....
Petit à petit on devient moins petit!!!
bloupe
1001
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
5 Posté le 24/01/2016 à 18:43:49
Pourquoi pas du bon monitoring genre ca:
https://www.thomann.de/fr/dynaudio_air12_slave.htm
https://www.thomann.de/fr/neumann_kh_805.htm
https://www.thomann.de/fr/dynaudio_air12_slave.htm
https://www.thomann.de/fr/neumann_kh_805.htm
REDICE22
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
6 Posté le 24/01/2016 à 19:54:50
Pour les EQ, ça va peut être régler ou plutôt corriger un peu le problème du son mais pas celui de la puissance...
Pour le monitoring j'ai peur que ca ne soit pas adapté ; son trop directionnel et trop neutre (j'ai peur que ça manque de pêche). Mais je me trompe peut être, je n'avais pas pensé à cette alternative qui pourrait offrir puissance et qualité, à creuser....
J'avais d'abord pensé à monter en gamme chez HK mais les quelques avis ne m'ont pas convaincu. D'autres avis sur les HK plus haut de gamme?
Ensuite j'ai vu les systèmes de chez bose L1/F1. Là, comme d'habitude avec Bose, les avis divergent beaucoup...
Personnellement j'aime pas le son bose en hifi ou home cinema mais une fois je suis allé dans un café équipé en bose (je ne sais plus quel modèle) et j'avais été agréablement surpris !! Le petit plus c'est que c'est assez esthétique car c'est pour une installation fixe dans une pièce de mon domicile donc si ça peut alier esthétisme et performance je ne dis pas non !!!
En cherchant un peu des marques haut de gamme, j'ai vu qu'il y avait L acoustics, Mayer sound, nexo, Funktion One et Adamson qui ressortaient souvent mais là je crains que ça soit surdimentionné en terme de rapport qualité/prix et par rapport à la dimension de ma pièce (30M2). Ceux qui connaissent ces marques peuvent confirmer?
Pour le monitoring j'ai peur que ca ne soit pas adapté ; son trop directionnel et trop neutre (j'ai peur que ça manque de pêche). Mais je me trompe peut être, je n'avais pas pensé à cette alternative qui pourrait offrir puissance et qualité, à creuser....
J'avais d'abord pensé à monter en gamme chez HK mais les quelques avis ne m'ont pas convaincu. D'autres avis sur les HK plus haut de gamme?
Ensuite j'ai vu les systèmes de chez bose L1/F1. Là, comme d'habitude avec Bose, les avis divergent beaucoup...
Personnellement j'aime pas le son bose en hifi ou home cinema mais une fois je suis allé dans un café équipé en bose (je ne sais plus quel modèle) et j'avais été agréablement surpris !! Le petit plus c'est que c'est assez esthétique car c'est pour une installation fixe dans une pièce de mon domicile donc si ça peut alier esthétisme et performance je ne dis pas non !!!
En cherchant un peu des marques haut de gamme, j'ai vu qu'il y avait L acoustics, Mayer sound, nexo, Funktion One et Adamson qui ressortaient souvent mais là je crains que ça soit surdimentionné en terme de rapport qualité/prix et par rapport à la dimension de ma pièce (30M2). Ceux qui connaissent ces marques peuvent confirmer?
bloupe
1001
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
7 Posté le 24/01/2016 à 21:25:13
Des enceintes de sono puissante de qualité (vue ton budget) dans du 30m² je vois pas trop l'intérêt. Ya les ld ddq qui me font révé mais pour de l'extérieur (1500 euros le sat 15pouces 1800 le caisson 18) mais bon pas du tout adapté à une ptite pièce. Les marques que tu cite j'ai entendu parlé mais jconnais pas jpeux pas t'aider.
J'ai entendu des enceintes de monitoring plutôt bas de gamme et j'ai trouvé ça vraiment bien pour de l'intérieur après je connais pas trop, ptètr entre la hifi et la sono?
En tout cas si jdevais me faire une bonne sono d'intérieur jprendrai du monitoring, quitte à prendre 4sats et 2 caissons pour bien disperser le son.
J'ai entendu des enceintes de monitoring plutôt bas de gamme et j'ai trouvé ça vraiment bien pour de l'intérieur après je connais pas trop, ptètr entre la hifi et la sono?
En tout cas si jdevais me faire une bonne sono d'intérieur jprendrai du monitoring, quitte à prendre 4sats et 2 caissons pour bien disperser le son.
[ Dernière édition du message le 24/01/2016 à 21:27:28 ]
michel.29
3237
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
8 Posté le 24/01/2016 à 23:31:46
entre HiFi à haut rendement et bonne sono
monitoring ?
la meilleure chose à faire çà serait de pouvoir en écouter une paire pour te faire une idée
autre piste , réussir à se trouver des grosses enceintes de monitoring en occasion
un rêve de JBL 4343 ?
en Hifi
pas grand chose hormis du GKF en occasion
une marque à ma connaissance disparue qui a fabriqué des enceintes HiFi à base de Hp de sono
en sono
trouver en une paire de bonnes enceintes 10 ou 12" et un sub pour aller avec
2 bons amplis et un filtre-actif ou mieux un processeur
pour un usage quotidien (çà suppose que l'installation va aligner autant d'heures que la télé pendant 20 ans) je serait partisan des enceintes passives et amplis de sono ou studio à choisir sans ventilo si possible ou avec des ventilos sachant de faire silencieux
as tu le temps et la patience pour concevoir et fabriquer ton système
si oui, tu as la possibilité de construire un bon système Hifi capable de produire des niveaux sonores de discothèque pour un budget inférieur en utilisant de bons composants de sono
dans ce cas, soit tu choisis 2 bons Hp coaxiaux en 10" ou 2 bons "mid-bass" en 10" et 2 compressions + pavillons et un boomer de 15" pour le sub
2 amplis ou 3 amplis et filtre actif
des outils existent sur le www pour concevoir
http://petoindominique.fr/php/accueil.php
des kits ?
pour éviter calcul et conception
ou tu achètes 2 kits en 10" ( contiennent Hps , filtres et plan des boîtes ) et un boomer pour le sub
2 amplis et filtre actif
ou 2 kits 15" 3 voies, un seul ampli costaud suffira
https://www.bcorde.com/index.php?page=afficher_produit&id_com=222562
monitoring ?
la meilleure chose à faire çà serait de pouvoir en écouter une paire pour te faire une idée
autre piste , réussir à se trouver des grosses enceintes de monitoring en occasion
un rêve de JBL 4343 ?
en Hifi
pas grand chose hormis du GKF en occasion
une marque à ma connaissance disparue qui a fabriqué des enceintes HiFi à base de Hp de sono
en sono
trouver en une paire de bonnes enceintes 10 ou 12" et un sub pour aller avec
2 bons amplis et un filtre-actif ou mieux un processeur
pour un usage quotidien (çà suppose que l'installation va aligner autant d'heures que la télé pendant 20 ans) je serait partisan des enceintes passives et amplis de sono ou studio à choisir sans ventilo si possible ou avec des ventilos sachant de faire silencieux
as tu le temps et la patience pour concevoir et fabriquer ton système
si oui, tu as la possibilité de construire un bon système Hifi capable de produire des niveaux sonores de discothèque pour un budget inférieur en utilisant de bons composants de sono
dans ce cas, soit tu choisis 2 bons Hp coaxiaux en 10" ou 2 bons "mid-bass" en 10" et 2 compressions + pavillons et un boomer de 15" pour le sub
2 amplis ou 3 amplis et filtre actif
des outils existent sur le www pour concevoir
http://petoindominique.fr/php/accueil.php
des kits ?
pour éviter calcul et conception
ou tu achètes 2 kits en 10" ( contiennent Hps , filtres et plan des boîtes ) et un boomer pour le sub
2 amplis et filtre actif
ou 2 kits 15" 3 voies, un seul ampli costaud suffira
https://www.bcorde.com/index.php?page=afficher_produit&id_com=222562
samy dread
17422
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
9 Posté le 25/01/2016 à 10:17:58
les apg ds8 en coaxiales pourrait convenir si tu as l'occasion de tester. Avec ou sans caisson pour le quotidien, et avec un caisson pour usage en mode fête. (ou les dx8, les ds8 ne doivent plus être produites, à voir en occase)
Non je ne mettrai pas de pull
[ Dernière édition du message le 25/01/2016 à 10:20:03 ]
Ju nad be
1583
AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
10 Posté le 25/01/2016 à 23:01:12
Bonsoir,
Pour ma part, j'ai opté pour les enceintes DIY en tri-amplification avec processeur numérique en amont.
Mon choix est plus parce que j'aime bien m'amuser à fabriquer des enceintes et un peu parce que j'avais 4 large bande Davis 13MRP qu'il me restait de mon ancienne boite et un 15" 15LW1500 que je ne voulais pas revendre parce que j'aime bien sa sonorité.
Moralité, j'ai acheté :
-des tweeters Audax TM025F15 qui ont une sensibilité très élevée pour des dôme et une bonne tenue en puissance
-des amplis studio-monitoring thomann pour les enceintes (S100 pour les tweet et S150 pour les 4 large bande)
-un ampli studio-monitoring inter M REF2300 d'occase utilisé en bridge sur le sub.
-un DCX2496 pour régler le tout.
J'ai monté les large bande dans des BR de 7L accordées à 80Hz, le sub dans un BR de 125L accordé à 39Hz (hauteur et profondeur identiques à mon meuble TV) et les tweet dans des boîtiers de la taille des boites pour les LB.
ça donne ça:
Bon, niveau finitions, on peut mieux faire. ça serait maintenant, je ferais un seul boitier pour les enceintes et il serait en cp de bouleau de 9mm. Maintenant, j'avais déjà les planches car les large-bande étaient destinés à un projet pour mon ancien travail.
Pour le moment, tout est réglé "à l'oreille", je dois prendre le temps de faire des mesures pour régler le processeur aux petits oignons. Cependant, ça sonne déjà pas trop mal comme ça. Les large-bande ont une très bonne définition et sont très naturels dans le médium. Les tweeters dôme sont forcément plus fins que les compressions des enceintes sono (j'ai fait le test en comparaison avec des DE500 qui équiperont mes prochaines enceintes sono, qui sont déjà des compressions assez fines, Samuel Corde les a utilisé avec un 10" en hifi). Le sub quand à lui est un 15" typé sono mais avec une suspension caouchouc qui au détriment de 3/4dB de sensibilité, lui permet une bonne descente (mais quand pas au point d'un HP car audio qui descend à 25Hz mais avec une sensibilité merdique).
En termes de pression sonore, les large-bande ont une sensibilité de 92dB/W/M. Avec 2 par enceinte en config d'appolito comme je les ai monté, j'avoisine 95dB/W/M de sensibilité en théorie. Je dirais plutôt 93dB/W/M en pratique car 92dB/W/M est un peu optimiste quand même dans le bas médium. Le sub doit avoir une sensibilité de 95dB/W/M avec un -3dB à 37Hz environ et une tenue d'environ 500W sans passe-haut avant d'atteindre les limites mécaniques du HP.
Mon séjour doit faire 35m²...je n'ai pas eu l'occasion de pousser car je suis en appart mais globalement, même sans sub, j'arrive pas à allumer la 1ère led des amplis. J'ai essayé 1 fois d'allumer la led signal de l'ampli sub mais la plaque en isorel derrière le buffet entre en résonance et mes voisins n'apprécient pas.
En résumé, c'est clairement trop par rapport à la taille de la pièce et engendre des ondes stationnaires avec le sub qui serait plus à l'aise dans une pièce de 100m².
Les solutions proposées ci-dessus sont pas mal...
Pour moi, la hifi HDG...non... on paie cher en marketting et design et surtout, on se laisse embobiner par le vendeur qui nous raconte que si le son est bon, c'est grâce au câble à 500€ alors que sur le plan technique, il apportera un gain minime, peut être de 1dB? alors que les imperfections de la pièce peut apporter des dizaines de dB d'écart. Si on veut un gain réel, on passe en filtrage actif avec processeur qui permet de corriger bien plus de défauts comme la mise en phase des haut-parleurs et une éventuelle correction des HPs et de la pièce grâce à l’égaliseur paramétrique.
Les APG sont une bonne idée, mais si tu aimes le grave, il leur faudra un sub. L'avantage est que le système peut rester discret vu la taille de enceintes et que la pression sera importante avec un son aussi propre qu'une enceinte hifi milieu de gamme...du moins, certainement plus naturel car moins traficoté pour flatter l'oreille humaine comme c'est souvent le cas en hifi...ou chez bose...
Les Chiltone 500X sont également une très bonne idée. Leur bullet est quasiment aussi fin qu'un tweeter hifi, le 8" permet un médium plus détaillé que celui d'un 12 ou 15" d'une enceinte 2 voies et leur 15" est un vrai grave qui permet d'avoir une très bonne assise. Bien entendu, même si elles ne descendent pas aussi bas qu'un sub 15" dédié, elles se passent de sub Ce n'est pas un mal dans une petite pièce si tu veux éviter les ondes stationnaires comme j'ai chez moi vers les 40Hz.
En amplification, tu peux t'orienter vers du yamaha P, les ventilos ne tournent pas à bas régime.
Pour ma part, j'ai opté pour les enceintes DIY en tri-amplification avec processeur numérique en amont.
Mon choix est plus parce que j'aime bien m'amuser à fabriquer des enceintes et un peu parce que j'avais 4 large bande Davis 13MRP qu'il me restait de mon ancienne boite et un 15" 15LW1500 que je ne voulais pas revendre parce que j'aime bien sa sonorité.
Moralité, j'ai acheté :
-des tweeters Audax TM025F15 qui ont une sensibilité très élevée pour des dôme et une bonne tenue en puissance
-des amplis studio-monitoring thomann pour les enceintes (S100 pour les tweet et S150 pour les 4 large bande)
-un ampli studio-monitoring inter M REF2300 d'occase utilisé en bridge sur le sub.
-un DCX2496 pour régler le tout.
J'ai monté les large bande dans des BR de 7L accordées à 80Hz, le sub dans un BR de 125L accordé à 39Hz (hauteur et profondeur identiques à mon meuble TV) et les tweet dans des boîtiers de la taille des boites pour les LB.
ça donne ça:
Bon, niveau finitions, on peut mieux faire. ça serait maintenant, je ferais un seul boitier pour les enceintes et il serait en cp de bouleau de 9mm. Maintenant, j'avais déjà les planches car les large-bande étaient destinés à un projet pour mon ancien travail.
Pour le moment, tout est réglé "à l'oreille", je dois prendre le temps de faire des mesures pour régler le processeur aux petits oignons. Cependant, ça sonne déjà pas trop mal comme ça. Les large-bande ont une très bonne définition et sont très naturels dans le médium. Les tweeters dôme sont forcément plus fins que les compressions des enceintes sono (j'ai fait le test en comparaison avec des DE500 qui équiperont mes prochaines enceintes sono, qui sont déjà des compressions assez fines, Samuel Corde les a utilisé avec un 10" en hifi). Le sub quand à lui est un 15" typé sono mais avec une suspension caouchouc qui au détriment de 3/4dB de sensibilité, lui permet une bonne descente (mais quand pas au point d'un HP car audio qui descend à 25Hz mais avec une sensibilité merdique).
En termes de pression sonore, les large-bande ont une sensibilité de 92dB/W/M. Avec 2 par enceinte en config d'appolito comme je les ai monté, j'avoisine 95dB/W/M de sensibilité en théorie. Je dirais plutôt 93dB/W/M en pratique car 92dB/W/M est un peu optimiste quand même dans le bas médium. Le sub doit avoir une sensibilité de 95dB/W/M avec un -3dB à 37Hz environ et une tenue d'environ 500W sans passe-haut avant d'atteindre les limites mécaniques du HP.
Mon séjour doit faire 35m²...je n'ai pas eu l'occasion de pousser car je suis en appart mais globalement, même sans sub, j'arrive pas à allumer la 1ère led des amplis. J'ai essayé 1 fois d'allumer la led signal de l'ampli sub mais la plaque en isorel derrière le buffet entre en résonance et mes voisins n'apprécient pas.
En résumé, c'est clairement trop par rapport à la taille de la pièce et engendre des ondes stationnaires avec le sub qui serait plus à l'aise dans une pièce de 100m².
Les solutions proposées ci-dessus sont pas mal...
Pour moi, la hifi HDG...non... on paie cher en marketting et design et surtout, on se laisse embobiner par le vendeur qui nous raconte que si le son est bon, c'est grâce au câble à 500€ alors que sur le plan technique, il apportera un gain minime, peut être de 1dB? alors que les imperfections de la pièce peut apporter des dizaines de dB d'écart. Si on veut un gain réel, on passe en filtrage actif avec processeur qui permet de corriger bien plus de défauts comme la mise en phase des haut-parleurs et une éventuelle correction des HPs et de la pièce grâce à l’égaliseur paramétrique.
Les APG sont une bonne idée, mais si tu aimes le grave, il leur faudra un sub. L'avantage est que le système peut rester discret vu la taille de enceintes et que la pression sera importante avec un son aussi propre qu'une enceinte hifi milieu de gamme...du moins, certainement plus naturel car moins traficoté pour flatter l'oreille humaine comme c'est souvent le cas en hifi...ou chez bose...
Les Chiltone 500X sont également une très bonne idée. Leur bullet est quasiment aussi fin qu'un tweeter hifi, le 8" permet un médium plus détaillé que celui d'un 12 ou 15" d'une enceinte 2 voies et leur 15" est un vrai grave qui permet d'avoir une très bonne assise. Bien entendu, même si elles ne descendent pas aussi bas qu'un sub 15" dédié, elles se passent de sub Ce n'est pas un mal dans une petite pièce si tu veux éviter les ondes stationnaires comme j'ai chez moi vers les 40Hz.
En amplification, tu peux t'orienter vers du yamaha P, les ventilos ne tournent pas à bas régime.
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