Cohérence pour un soundsystem?
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Edouard69
10
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 3 ans
Bonjour,
Avec des copains on envisage de monter un sound, on est pas pressé et ça fait un moment que l'on se renseigne. On traine dans le milieu du son et des free depuis 3-4ans maintenant, on a également quelques collègues qui ont monté des sound mais rien d'équivalent avec ce que l'on compte entreprendre, par conséquent on a théorisé une configuration HP + Caisses + Ampli mais on a quelques doutes sur la cohérence des choix et sur l'optimalité alors si quelqu'un saurait avoir un petit regard critique sur ce que je vais présenter ça serait cool (quitte à nous dire que c'est n'importe quoi
)
On envisage de partir pour les infras/low sur 4 MTH4654 équipés en LF21N401 -initialement c'est designed pour du LF18G401, je sais pas du tout si c'est une bonne idée mais vu la SPL en fonction des fréquences c'est ce qui nous semblait le mieux, j'ai vu pleins de topic qui parle de mettre des LF21N451 dans des MTH4654 mais jamais les LF21N401 peut-être qu'il y une raison vis à vis de la forme du caisson). Je vous joins la SPL ça sera plus parlant:
Le 451 semble être moins optimal pour des infras, reste à savoir pour ce qui est de la compatibilité avec la caisse du MTH4654.
Si quelqu'un a déja fait l'expérience ou juste des simus curieux d'avoir des retours.
Pour ce qui est des low/kicks on pense à 2 MTB246 équipés pour le coup avec des 2xLF21N451, la on a aucune idée de si c'est pas du gachis et de si on va perdre beaucoup en comparaison avec des MKH230 (quitte à mettre beaucoup plus de MKH230 pour le même prix) par exemple... mais le truc c'est que j'ai déjà souvent vu des MTB246 raccordé à des MID/TOP qui descende assez bas en teuf, et ça sonnait très bien. Je pense que c'est surtout une histoire de savoir qui avale quelle fréquence selon ce qu'envoie le processeur. Hésitez pas à me contredire si vous trouvez que c'est n'importe quoi et que vous m'expliquez la raison.
Ensuite en MID/TOP on envisage 2x au choix: MT122 ou T3V, ou peut-être un MT130 mais on pense que le MT130 descend pas suffisamment pour bien se raccorder aux MTB246.
Pour amplifier tout ça, on a 3solutions envisagées: Pour les 4xMTH4654 à 1500W AES chacun, on compte prendre soit:
1 Lab Gruppen FP 10000Q: qui peut balancer 4x2100W à 4Ohm, ce qui nous laisse pas mal de marge par rapport à ce qui est recommandé par Marc. O sur Hornplan
une bonne marge de 180W.
Ou bien un TurboSound T-90 qui balance 2x4500W en 4Ohm donc sur lequel on peut brancher 2x (2x1500W) HP en parallèle chacun. D'après le calculateur de Marc. O on est toujours large:
de 660W.
Je sais pas lequel est le plus dynamique / puissant / précis et lequel a la meilleure réputation pour des subs / low mais ce sont d'après les retours que j'en ai 2 supers ampli.
Ensuite pour les MTB246: Soit un autre TurboSound T-90 selon la même config.
Soit 2x Behringer NX6000 (ça fait 800euros, ce qui est pas cher du tout en comparaison des autres, même d'occasion) qui balance 2x3000W à 4Ohm. c'est à dire que l'on file 3000W (pas à fond bien entendu), à chaque speaker de 1500W, il faut bien autant de marge à mon humble avis parce qu'en comparaison des 2monstres cités précédemment c'est pas la même gamme et la même qualité du tout. D'ailleurs si quelqu'un sait m'expliquer pourquoi il y a un écart aussi abyssale de prix entre un Behringer NX6000 (sorti en 2018) qui fait 2x3000W à 4Ohm et des ampli comme le QSC PL380(paru en 2006-2007-2008 je sais plus trop) qui fait 2x2500W à 4Ohm, pour un prix beaucoup beaucoup plus important. Au dela de la baisse du haut fait que l'on a avancer techniquement et la qualité de gamme je sais pas. Est-ce que les 2 sonnent radicalement différents pour des MTB ? Dans notre cas quelle config est la plus opti ?
Pour l'ampli des Mid/Top on sait pas encore.
Evidemment on compte avoir un processeur derrière digne de ce nom pour faire le taff.
Voila voila notre beau projet, qui va nous couter très cher mais on est plusieurs et prêts à investir !
Avec des copains on envisage de monter un sound, on est pas pressé et ça fait un moment que l'on se renseigne. On traine dans le milieu du son et des free depuis 3-4ans maintenant, on a également quelques collègues qui ont monté des sound mais rien d'équivalent avec ce que l'on compte entreprendre, par conséquent on a théorisé une configuration HP + Caisses + Ampli mais on a quelques doutes sur la cohérence des choix et sur l'optimalité alors si quelqu'un saurait avoir un petit regard critique sur ce que je vais présenter ça serait cool (quitte à nous dire que c'est n'importe quoi
)On envisage de partir pour les infras/low sur 4 MTH4654 équipés en LF21N401 -initialement c'est designed pour du LF18G401, je sais pas du tout si c'est une bonne idée mais vu la SPL en fonction des fréquences c'est ce qui nous semblait le mieux, j'ai vu pleins de topic qui parle de mettre des LF21N451 dans des MTH4654 mais jamais les LF21N401 peut-être qu'il y une raison vis à vis de la forme du caisson). Je vous joins la SPL ça sera plus parlant:
Le 451 semble être moins optimal pour des infras, reste à savoir pour ce qui est de la compatibilité avec la caisse du MTH4654.
Si quelqu'un a déja fait l'expérience ou juste des simus curieux d'avoir des retours.
Pour ce qui est des low/kicks on pense à 2 MTB246 équipés pour le coup avec des 2xLF21N451, la on a aucune idée de si c'est pas du gachis et de si on va perdre beaucoup en comparaison avec des MKH230 (quitte à mettre beaucoup plus de MKH230 pour le même prix) par exemple... mais le truc c'est que j'ai déjà souvent vu des MTB246 raccordé à des MID/TOP qui descende assez bas en teuf, et ça sonnait très bien. Je pense que c'est surtout une histoire de savoir qui avale quelle fréquence selon ce qu'envoie le processeur. Hésitez pas à me contredire si vous trouvez que c'est n'importe quoi et que vous m'expliquez la raison.
Ensuite en MID/TOP on envisage 2x au choix: MT122 ou T3V, ou peut-être un MT130 mais on pense que le MT130 descend pas suffisamment pour bien se raccorder aux MTB246.
Pour amplifier tout ça, on a 3solutions envisagées: Pour les 4xMTH4654 à 1500W AES chacun, on compte prendre soit:
1 Lab Gruppen FP 10000Q: qui peut balancer 4x2100W à 4Ohm, ce qui nous laisse pas mal de marge par rapport à ce qui est recommandé par Marc. O sur Hornplan
une bonne marge de 180W.
Ou bien un TurboSound T-90 qui balance 2x4500W en 4Ohm donc sur lequel on peut brancher 2x (2x1500W) HP en parallèle chacun. D'après le calculateur de Marc. O on est toujours large:
de 660W.
Je sais pas lequel est le plus dynamique / puissant / précis et lequel a la meilleure réputation pour des subs / low mais ce sont d'après les retours que j'en ai 2 supers ampli.
Ensuite pour les MTB246: Soit un autre TurboSound T-90 selon la même config.
Soit 2x Behringer NX6000 (ça fait 800euros, ce qui est pas cher du tout en comparaison des autres, même d'occasion) qui balance 2x3000W à 4Ohm. c'est à dire que l'on file 3000W (pas à fond bien entendu), à chaque speaker de 1500W, il faut bien autant de marge à mon humble avis parce qu'en comparaison des 2monstres cités précédemment c'est pas la même gamme et la même qualité du tout. D'ailleurs si quelqu'un sait m'expliquer pourquoi il y a un écart aussi abyssale de prix entre un Behringer NX6000 (sorti en 2018) qui fait 2x3000W à 4Ohm et des ampli comme le QSC PL380(paru en 2006-2007-2008 je sais plus trop) qui fait 2x2500W à 4Ohm, pour un prix beaucoup beaucoup plus important. Au dela de la baisse du haut fait que l'on a avancer techniquement et la qualité de gamme je sais pas. Est-ce que les 2 sonnent radicalement différents pour des MTB ? Dans notre cas quelle config est la plus opti ?
Pour l'ampli des Mid/Top on sait pas encore.
Evidemment on compte avoir un processeur derrière digne de ce nom pour faire le taff.
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[ Dernière édition du message le 24/12/2021 à 15:07:34 ]
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midriaze
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Edouard69
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Citation de midriaze :
pour la simple raison que je connais ce caisson depuis sa création et que j ai suivi la plus grosse partir des sujets poster sur ce caisson , si tu ne me crois pas je t invite a faire un petit message a marc qui te confirmera ce que j écris . le caisson et préconisé en 18 avec le 18g401 et en 21 avec le 21n451
Je te crois parfaitement
et en fouillant le forum je suis tombé sur pleins de personnes qui montent des MTH4654 avec du 21n451, mais ma question se portait plutôt sur le pourquoi. Pourquoi est-ce qu'en fouillant le forum je tombe sur 2topics, qui parlent du 21n401 alors que j'en trouve plusieurs dizaines qui évoquent le 21n451. En effet, la courbe isosonique du 21n401 me semble tout à fait adéquat -dans la mesure du bon amateur que je suis en son, et de ce que je connais- et pourquoi n'existe t-il pas un seul caisson de Marc. O référencé avec ce modèle ? Est-ce qu'il est trop récent ou bien est-ce que juste personne n'a jamais essayé et ou donné de retour ? Ma démarche est juste de comprendre, sinon je te crois tout à fait ^^Citation de midriaze :
pourquoi ne pas mettre des mtb246 avec des mth4654 , juste parsqu il sont a la base fait pour la même chose faire de la basse et on utilise pas 2 caissons différents avec des plages d utilisation aussi proche , les mtb246 non pas vocation a faire du kick/basse c est gâcher du matos pour rien et le son ne sera jamais opti , sans parler des plages d utilisation minimum par voie .
Ouai je comprends tout à fait ce que tu veux dire, à ce moment là est-ce que tu penses qu'un MHB-46 qui a une plage d'utilisation un peu plus haute (voir sa SPL sur Hornplan, et qui pour le coup utilise le 18" LF18N401 (le petit frère du 21)), ça ferait le taff ou bien c'est toujours trop proche niveau plage d'utilisation ? Encore autre alternative, du MHB-4818 ? Il tient lui aussi un peu plus haut, surtout lorsque l'on en met 4 (voir sur Hornplan) ça tient pas mal.
Sinon juste pour ma compréhension (désolé je suis pénible), tu saurais me dire ce qui fait que physiquement, quand on met 2 caisses différentes qui fonctionnent sur les mêmes plages en simultané, ça "sonne moins bien" que si on avait mis 2x la même caisse ? C'est lié à un problème de superposition de fréquences ou quelque chose dans le genre ?
[ Dernière édition du message le 25/12/2021 à 00:19:18 ]
Edouard69
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midriaze
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carcazone
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