Intuitif et flexibles?
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Source67
177
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 13/12/2007 à 15:45:33Intuitif et flexibles?
Bonjour
J'ai une question importante avant achat qui concerne la facilité (ou non) de caler une piste enregistrée sur un tempo, je m'explique:
Le but est de lancer l'enregistrement d'une piste et de jouer librement de la guitare sans se préocuper d'un tempo fixé sur la machine ou du temps qui passe. Ensuite de re-écouter la partie enregistrée et de garder uniquement le bon passage et de le caler sur le bon tempo (ce qui signifie que le tempo peut avoir une décimale par exemple 103,4)
J'ai pratiqué cette méthode avec mon mini-disc + transfert sur ordinateur, je garde un jeu plus naturel et spontané avec cette méthode que de se lancer un tempo en se disant qu'il faut faire une bonne prise.
J'éspére donc faire la même chose avec le BR avec en plus un bon son et des facilité de montage?
Merci
J'ai une question importante avant achat qui concerne la facilité (ou non) de caler une piste enregistrée sur un tempo, je m'explique:
Le but est de lancer l'enregistrement d'une piste et de jouer librement de la guitare sans se préocuper d'un tempo fixé sur la machine ou du temps qui passe. Ensuite de re-écouter la partie enregistrée et de garder uniquement le bon passage et de le caler sur le bon tempo (ce qui signifie que le tempo peut avoir une décimale par exemple 103,4)
J'ai pratiqué cette méthode avec mon mini-disc + transfert sur ordinateur, je garde un jeu plus naturel et spontané avec cette méthode que de se lancer un tempo en se disant qu'il faut faire une bonne prise.
J'éspére donc faire la même chose avec le BR avec en plus un bon son et des facilité de montage?
Merci
https://soundcloud.com/67300steve
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Source67
177
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 26/09/2008 à 12:34:35
Voilà je réponds à ma question presque 1 an plus tard, maintenant que je suis possesseur de cette belle machine depuis 2 semaine:
Réponse : oui c'est possible mais c'est pas très pratique. Je m'explique:
Il n' y a pas de visualisation graphique du morceaux, on repère les passages à l'oreille graçe à la fonction scrub (qui est bien faite) mais c'est beaucoup plus long qu'a l'ordi et si les parties que l'on veut séparer sont très dense c'est encore plus dure (mais possible)
Une fois qu'on a découper sa boucle, on peut la placer et la multiplier comme on veut
On peut caler le tempo au dixième près donc 103,4 est possible.
On peut également utiliser la fonction phrase qui fait du time-strech
Au final c'est pas la même optique qu'avec un ordinateur, il vaut mieux enregistrer avec tout de suite le bon tempo et de préférence au bon endroit, mais les copier coller sont facile.
Mes premières remarques après deux semaines d'utilisation:
Hyper intuitif, simple à comprendre et à manipuler, bonne qualité sonore, ma telecaster sonne beaucoup mieux qu'avec le br 600.
Les points négatifs(qui restent des points mineurs à mon sens) :
-Le volume du master et le même que le volume de sortie des enceintes, ça c'est chiant.
-Le choix des entrées et du type d'effet n'est pas flexible, il y a un coté très pratiques mais c'est pas flexible
- Il n'y a pas de fonction solo pour les pistes.
- Le système d'exports des pistes en WAV est assez long.
- absence de boucle d'effet.
Réponse : oui c'est possible mais c'est pas très pratique. Je m'explique:
Il n' y a pas de visualisation graphique du morceaux, on repère les passages à l'oreille graçe à la fonction scrub (qui est bien faite) mais c'est beaucoup plus long qu'a l'ordi et si les parties que l'on veut séparer sont très dense c'est encore plus dure (mais possible)
Une fois qu'on a découper sa boucle, on peut la placer et la multiplier comme on veut
On peut caler le tempo au dixième près donc 103,4 est possible.
On peut également utiliser la fonction phrase qui fait du time-strech
Au final c'est pas la même optique qu'avec un ordinateur, il vaut mieux enregistrer avec tout de suite le bon tempo et de préférence au bon endroit, mais les copier coller sont facile.
Mes premières remarques après deux semaines d'utilisation:
Hyper intuitif, simple à comprendre et à manipuler, bonne qualité sonore, ma telecaster sonne beaucoup mieux qu'avec le br 600.
Les points négatifs(qui restent des points mineurs à mon sens) :
-Le volume du master et le même que le volume de sortie des enceintes, ça c'est chiant.
-Le choix des entrées et du type d'effet n'est pas flexible, il y a un coté très pratiques mais c'est pas flexible
- Il n'y a pas de fonction solo pour les pistes.
- Le système d'exports des pistes en WAV est assez long.
- absence de boucle d'effet.
https://soundcloud.com/67300steve
Source67
177
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 01/10/2009 à 17:46:38
Bon je continue à me répondre après un an d'utilisation :
- Assez long à démarrer -Assez long pour charger une nouvelle chanson
- Les effets ne sont pas tous géniaux, c'est correcte mais mon adrenalinn fait bien mieux en delay, effet de modulation, simulation d'ampli en son clair, le BR est meilleur en disto et ampli qui crache (mais je ne suis pas spécialiste en gros son donc à prendre eau conditionnel)
- Les préamps n'ont pas assez de marge, je me retrouve souvent à devoir les pousser au max pour enregistrer et passer au dessus des pistes en écoute.Si je n'y arrive pas il faut redescendre toutes les pistes individuellement, c'est chiant. Si il y avait un volume pour le master,il suffirait de baisser le master.
- L'export des morceaux sur ordi = au secours, il faut se bloquer une soirée pour une trentaine de piste, il est d'un autre age à ce niveau là.
- Les batterie sont un peu rigide, ca dépanne mais c'est pas très vivant.
- il y a une seule sortie en RCA c'est un peu limite, l'autre sortie est en numérique coaxial, c'est bien mais in ne peut pas l'utiliser dans toute les conditions.
- On ne peut pas exporter en fichier midi les batterie qu'on a fait sur le BR.
- C'est pas un vrai 16 pistes si on utilise la batterie, on a plus que 14 pistes, si on utilise la basse en plus on a plus que 12 pistes.
Autrement, j'en suis assez content mais quand je vois le prix auquel il est vendu maintenant ( environ 1200 euros) c'est du foutage de gueule, ca ne l'ai vaut pas, si vous avez un ordi et que vous pensez finaliser vos morceaux dessus parter sur une autre marque, j'ai repéré le zoom R16 par exemple, qui a l'air plus intelligent dans son usage.
- Assez long à démarrer -Assez long pour charger une nouvelle chanson
- Les effets ne sont pas tous géniaux, c'est correcte mais mon adrenalinn fait bien mieux en delay, effet de modulation, simulation d'ampli en son clair, le BR est meilleur en disto et ampli qui crache (mais je ne suis pas spécialiste en gros son donc à prendre eau conditionnel)
- Les préamps n'ont pas assez de marge, je me retrouve souvent à devoir les pousser au max pour enregistrer et passer au dessus des pistes en écoute.Si je n'y arrive pas il faut redescendre toutes les pistes individuellement, c'est chiant. Si il y avait un volume pour le master,il suffirait de baisser le master.
- L'export des morceaux sur ordi = au secours, il faut se bloquer une soirée pour une trentaine de piste, il est d'un autre age à ce niveau là.
- Les batterie sont un peu rigide, ca dépanne mais c'est pas très vivant.
- il y a une seule sortie en RCA c'est un peu limite, l'autre sortie est en numérique coaxial, c'est bien mais in ne peut pas l'utiliser dans toute les conditions.
- On ne peut pas exporter en fichier midi les batterie qu'on a fait sur le BR.
- C'est pas un vrai 16 pistes si on utilise la batterie, on a plus que 14 pistes, si on utilise la basse en plus on a plus que 12 pistes.
Autrement, j'en suis assez content mais quand je vois le prix auquel il est vendu maintenant ( environ 1200 euros) c'est du foutage de gueule, ca ne l'ai vaut pas, si vous avez un ordi et que vous pensez finaliser vos morceaux dessus parter sur une autre marque, j'ai repéré le zoom R16 par exemple, qui a l'air plus intelligent dans son usage.
https://soundcloud.com/67300steve
[ Dernière édition du message le 01/10/2009 à 20:41:28 ]
chhaba
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 01/10/2009 à 18:59:13
je suis bien d'accord sur la lenteur de la bête.
es tu en version 2 (mise à jour possible au cas où).
Quand au prix, le mien 600€ d'occasion , c'est correct à mon avisDommage aussi qu'il n'y ai pas d'entrées RCA, c'est parfois pratique.
Bonne soirée
es tu en version 2 (mise à jour possible au cas où).
Quand au prix, le mien 600€ d'occasion , c'est correct à mon avisDommage aussi qu'il n'y ai pas d'entrées RCA, c'est parfois pratique.
Bonne soirée
Source67
177
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 01/10/2009 à 21:05:27
Citation de chhaba :
je suis bien d'accord sur la lenteur de la bête.
es tu en version 2 (mise à jour possible au cas où).
oui je suis en version 2, d'ailleurs l'amélioration de l'export en usb est foireux, je me retrouve avec des fichiers mono transformés en stéréo. Quelqu'un a t'il le même problème?
Citation de chhaba :
Quand au prix, le mien 600€ d'occasion , c'est correct à mon avis
Tout à fait d'accord, j'ai acheté le mien à un pote qui voulait s'en débarrassé à 450 euros, à ce prix c'est presque donné mais quand je vois le prix des occasses à 800 euros ca donne pas envie.
https://www.thomann.de/fr/studios_compacts_multi_pistes.html
Quand je vois le prix des zoom, tascam et korg,ou yamaha je trouve que les prix des boss n'est pas justifié, j'ai l'impression qu'il joue sur la réputation de leurs effets, mais c'est fini cette époque, les autres marques ont rattrapé leur retard.
https://soundcloud.com/67300steve
coup de foudre
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
6 Posté le 02/10/2009 à 09:46:55
Salut à vous !
J'ai fait comme toi, Source67 : j'ai le BR600 depuis plus d'un an maintenant et, comme j'en suis quand très content, je suis passé au BR1600.
Moi perso, j'en suis plutôt satisfait globalement. Les effets me conviennent, pour peu qu'on prenne le temps de bien les régler. Mais j'utilise aussi un multi-effets externe. Puis ça dépend aussi, je pense, de ce qu'on branche dessus; y'a sûrement des guitares qui rendent mieux que d'autres...
J'aime bien aussi les compressions et les égaliseurs, je les trouve particulièrement efficace pour paufiner le son au mix. Et en plus, par rapport au BR600 (qui est plus petit, c'est vrai), il y a une fonction d'automation. Ca facilite quand même le mix.
Ceci dit, il est exact que c'est pas vraiment un 16 pistes. D'abord, effectivement, la BAR (que j'utilise beaucoup) bouffe deux pistes. Mais est-ce vraiment un problème car une vraie batterie, prise en stéréo, prend aussi deux pistes. Ce qui me gêne surtout c'est que les pistes 9/10 ne peuvent pas servir à la prise de son mais uniquement au bounce. Je m'explique : sur le 600, on peut enregistrer un instrument sur les pistes 7/8, virtuelle 1 par exemple, et faire ensuite le bounce sur la virtuelle 2 en même temps qu'il lit la virtuelle 1 (j'espère être clair). Sur le 1600 : pas possible ! En mode bounce, il enregistre sur la 9/10, virtuelle de ton choix, mais ne lit pas une autre virtuelle de cette même 9/10. Donc, là, en effet, on n'a pas un vrai 16 pistes.
Mais bon... on a quand même de quoi faire du bon boulot, je trouve.
Maintenant, c'est sûr qu'il y a peut-être mieux dans d'autres marques, au même prix ou moins cher. Moi ce qui m'a décidé pour le BR1600 c'est d'abord, comme je l'ai dit, l'exprérience du BR600, et aussi la quantité et la qualité (à mon sens) des effets et la présence de la boite à rythmes. Ah oui, et aussi les alimentations fantômes, pratiques.
Bon bref, je dois dire que pour l'instant, j'en suis plutôt content.
A plus.
CDF
http://www.myspace.com/coupdefoudre78
J'ai fait comme toi, Source67 : j'ai le BR600 depuis plus d'un an maintenant et, comme j'en suis quand très content, je suis passé au BR1600.
Moi perso, j'en suis plutôt satisfait globalement. Les effets me conviennent, pour peu qu'on prenne le temps de bien les régler. Mais j'utilise aussi un multi-effets externe. Puis ça dépend aussi, je pense, de ce qu'on branche dessus; y'a sûrement des guitares qui rendent mieux que d'autres...
J'aime bien aussi les compressions et les égaliseurs, je les trouve particulièrement efficace pour paufiner le son au mix. Et en plus, par rapport au BR600 (qui est plus petit, c'est vrai), il y a une fonction d'automation. Ca facilite quand même le mix.
Ceci dit, il est exact que c'est pas vraiment un 16 pistes. D'abord, effectivement, la BAR (que j'utilise beaucoup) bouffe deux pistes. Mais est-ce vraiment un problème car une vraie batterie, prise en stéréo, prend aussi deux pistes. Ce qui me gêne surtout c'est que les pistes 9/10 ne peuvent pas servir à la prise de son mais uniquement au bounce. Je m'explique : sur le 600, on peut enregistrer un instrument sur les pistes 7/8, virtuelle 1 par exemple, et faire ensuite le bounce sur la virtuelle 2 en même temps qu'il lit la virtuelle 1 (j'espère être clair). Sur le 1600 : pas possible ! En mode bounce, il enregistre sur la 9/10, virtuelle de ton choix, mais ne lit pas une autre virtuelle de cette même 9/10. Donc, là, en effet, on n'a pas un vrai 16 pistes.
Mais bon... on a quand même de quoi faire du bon boulot, je trouve.
Maintenant, c'est sûr qu'il y a peut-être mieux dans d'autres marques, au même prix ou moins cher. Moi ce qui m'a décidé pour le BR1600 c'est d'abord, comme je l'ai dit, l'exprérience du BR600, et aussi la quantité et la qualité (à mon sens) des effets et la présence de la boite à rythmes. Ah oui, et aussi les alimentations fantômes, pratiques.
Bon bref, je dois dire que pour l'instant, j'en suis plutôt content.
A plus.
CDF
http://www.myspace.com/coupdefoudre78
Source67
177
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 02/10/2009 à 21:12:40
Moi aussi j'en suis content, c'est vrai que mes messages précédents étaient critiques mais il a plein de qualité ce br. Il faut noter que je termine tous mes morceaux sur le mac donc j'ai jamais approfondi les fonctions de mixage et les effets pour aboutir à un travail finalisé sur le br. J'aime trop bidouiller les sons pour me passer d'un mixage sur ordi.
Quand tu parles des automations tu parle de la fonction scene je pense. C'est vrai qu'elle est bien pratique pour se retrouver entre toutes les pistes virtuelles et pour tester des ambiances différentes.
Quand tu parles des automations tu parle de la fonction scene je pense. C'est vrai qu'elle est bien pratique pour se retrouver entre toutes les pistes virtuelles et pour tester des ambiances différentes.
https://soundcloud.com/67300steve
coup de foudre
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
8 Posté le 02/10/2009 à 21:36:34
Oui oui, c'est ça : la fonction scène. Autrement dit "automation". Ca facilite vraiment le mix je trouve. On programme ce qu'on veut, des effets "loop", l'égalisation, la compression, le volume aussi bien sûr, et hop, le BR appelle tout automatiquement en lecture, donc au mix. Moi j'aime bien. En tout cas, pour quelqu'un comme moi qui n'est pas un pro du studio, ça me va.
PS : je suis allé écouter quelques uns de tes morceaux : sympa. Ambiance intimiste, souvent. Pas mal de bonnes idées.
CDF
https://myspace.com/coupdefoudre78
PS : je suis allé écouter quelques uns de tes morceaux : sympa. Ambiance intimiste, souvent. Pas mal de bonnes idées.
CDF
https://myspace.com/coupdefoudre78
Source67
177
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 04/10/2009 à 20:43:56
Merci CDF. Je suis pas vraiment chanteur donc j'ai plutôt tendance à aller vers ce registre on entends moins mes faiblesse. Tes morceaux sur ton myspace sont fais avec le BR?
Je crois que je vais essayer de faire un morceau en entier sur le Br pour pouvoir comparer avec le mac. Les effets loop sont pas mal pour ce que j'ai pu en tester, je regrette juste que le delay ne soit pas paramétrable par rapport au tempo, il faut le régler en milli-seconde, j'ai dû faire un tableau excel avec la conversion de tous les tempo.
Au sujet de l'automation, depuis que j'ai le br je comprends mieux l'intérêt d'avoir des faders motorisés avec également l'enregistrement des mouvements de fader, ça c'est le top pour mixer, mais là c'est vraiment un autre budget.
Je crois que je vais essayer de faire un morceau en entier sur le Br pour pouvoir comparer avec le mac. Les effets loop sont pas mal pour ce que j'ai pu en tester, je regrette juste que le delay ne soit pas paramétrable par rapport au tempo, il faut le régler en milli-seconde, j'ai dû faire un tableau excel avec la conversion de tous les tempo.
Au sujet de l'automation, depuis que j'ai le br je comprends mieux l'intérêt d'avoir des faders motorisés avec également l'enregistrement des mouvements de fader, ça c'est le top pour mixer, mais là c'est vraiment un autre budget.
https://soundcloud.com/67300steve
[ Dernière édition du message le 05/10/2009 à 21:17:29 ]
coup de foudre
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
10 Posté le 05/10/2009 à 12:01:17
Oui oui. Les morceaux actuellement sur notre My Space sont tous faits avec le BR, mais le BR600.
Nous en avons commencé avec le 1600 mais ils ne sont pas encore terminés. Je voulais surtout bien apprendre à maîtriser la machine avant.
Je comprends pas bien ce que tu dis sur le delay car moi, j'arrive à le caler pile poil sur le tempo...
PS : nous non plus on n'a pas vraiment de chanteur mais bon, on se lance quand même. Peut-être qu'avec le temps et plus d'habitude, on chantera mieux... hé hé
A plus.
CDF
https://myspace.com/coupdefoudre78
Nous en avons commencé avec le 1600 mais ils ne sont pas encore terminés. Je voulais surtout bien apprendre à maîtriser la machine avant.
Je comprends pas bien ce que tu dis sur le delay car moi, j'arrive à le caler pile poil sur le tempo...
PS : nous non plus on n'a pas vraiment de chanteur mais bon, on se lance quand même. Peut-être qu'avec le temps et plus d'habitude, on chantera mieux... hé hé
A plus.
CDF
https://myspace.com/coupdefoudre78
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