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Enregistreur numerique pour enregister "live"

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Enregistreur numerique pour enregister "live"
#1
Bonjour a tous!

j'ai une petite question sur les enregistreurs numeriques...
J'ai formé un groupe et j'ai souhaiterais pouvoir enregistrer ce que nous jouons, un pour avoir une trace de choses que l'on cree/joue et deux pour pouvoir se réécouter afin de voir les points forts/les points faibles...
Je suis "keyboardiste", je joue avec une Korg le88...un tres bonne outil dont je suis bien content.
Bien entendu avec ca je peux m'enregistrer, faire des maquettes, sauver sur une carte flash...bref creer un orchestre a moi tout seul. Mais ce n'est pas exactement ca que je recherche comme je viens de l'expliquer.
Donc je voulais savoir si deja je ne me trompais pas de produit cad est ce que je vais pouvoir brancher tout le monde (on est 5 dans le groupe) sur l'enregistreur numerique et nous enregistrer (en simultané).
Quel appareil conseillez vous pour un novice dans les homestudios/ enregistreur ?

Merci beaucoup pour votre aide!
Marc
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#2
De combien d'entrées simultanées a tu besoin ?

Si vous ete 5 il en faut au grand minimum 8 et encore ca me parrait leger ... Il t'en faudrais 2 pour ton clavier ( enfin moi je ferrait comme ca ) , mais une pourrait suffire au pire. Je suppose 1 mini pour la gtr ( j'en mettrais 2 ) et 1 basse ... 4 micros pour le batteur ( mini la aussi ) on en est déja a 7 entrées au minimum et le 5eme laron je sais pas ce qu il joue mais il lui faut aussi une entrée : donc ca y'est les 8 sont occupées... A mon avis oriente toi vers un multipiste a plus de 8 entrées ca serrait bien plus sur et ca te permettra de pouvoir faire des prises de son plus complettes... mais les prix font mal quand on dépasse les 8 entrées...

Quel est aussi ton budget ?
Tu veux du neuf ou occaz ?


Sinon ta le choix ( si 8 pistes te suffise ) : AW16G YAMAHA , KORG D1600 MK2, TASCAM 2488, BOSS BR1600 ... etc pour maxi 1400 euros...
Sinon a plus de 8 entrées y'a le choix aussi mais tu comptes bien 1500 euros de plus (et encore... )...

Sinon pourquoi pas la solution informatique ... ?... ( mais je te conseil quand meme l'enregistreur num )
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#3
En fait, il y a un batteur, un bassiste, un guitariste, un sax et moi...mais on dirait pas non un autre cuivre en plus. :)
Je pensais aussi mettre 2 entrées pour mon korg, pour la batterie je me doutais qu'il fallait plusieurs micros mais je pensais plutot 2...4 ca fait pas un peu beaucoup ?
Pourquoi 2 entrees pour la guitare ? (désolé je n'y connais pas gd chose dans ce domaine..)
Qu'est ce que tu conseillerais pour un multipiste a plus 8 entrees ?
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#4
Désolé j'avais pas vu la suite de ton message ou tu donnais des conseils sur les diff enregistreurs numeriques....

Question budget ca serait plutot dans les 1500€ max.

Pour la solution informatique, la non plus je ne connais pas trop les logiciels qu'il faut.
Par contre j'ai qu'un portable et dans les portables y a pas svt de super cartes sons.
Deplus je ne vois pas trop comment brancher 8 instruments sur mon portable, j'imagine qu'il faut acheter une carte speciale mais ca serait etonnant que ca existe pour les portables.
Mais je suis ouvert a tout conseil sur ce point la aussi...
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#5
OK

Bon , pour ton synthé en effect 2 c'est c'qui faut...

2 pour la guitare c'est si tu veux utiliser des micros ( un peu suffire mais 2 c'est mieux jete un oeil dans la rubrique pedago AF je crois qu il parle de la prise des son gtr ), sinon rien ne t'empeche de brancher ta gtr en direct sur la console si tu as des sortiees out sur l'ampli gtr... (pas la prise casque)
2 micros batterie c'est pas possible si tu veux une bonne prise de son car il en faut 1 pour la grosse caisse et un pour la caisse claire puis 2 overhead pour reproduire l'effect stéréo et les cymbales , et la il te manque quand les micros pour les toms mais ca reste acceptable ( si les oh sont pas mauvais les toms sortirront peut etre suffisament mais j'en doute un peu ) et un micro pour le charley c'est mieux... Enfin tu vois, une batterie ( que tu puisse bien mixé ) neccessite beaucoup de micros...L'idéal serrait un micro par caisse ( voir 2 pour la caisse claire )...mais c'est pas simple a mannier car les micros se repprennent entre eux... commence par 4 et tu verras par la suite ...

En tout cas d'apres ce que tu me dit tu as besoin de plus de 8 pistes enregistrable simultanées...Avec 8 vous allez etre limite...

Sinon comme conseil a plus de 8 entrées ta le Korg D 32 XD ( 3390 euros ) , ou Roland VS2480 DVD ( 4850 euros )
En fait j'ai dis une connerie : y'en a pas des masses avec plus de 8 entrées mais je ne les connait surment pas tous...
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#6
SUITE...


Sinon tu peux prendre une console num genre la Yamaha 01-V96 ( 2400 euros ) voir le Behringer DDX-3216 ( 839 euros ), mais dans ces 2 cas il te faut un bon ordi avec une carte son qui possede autant d'entrées et de sortiees que de pistes que tu veux enregistrer ( disons 10 entrées et 12 sortiees ).En fait c'est l'ordi qui ferra office d'enregistreur multipiste via ta carte son ...


PS : excuse , je dois pas etre tres tres expliquatif...

En fait j'ai l'impression que des que l'on passe 8 pistes enregistrable simultanéement on passe dans un dommaine plus pro ( pour les constructeurs ) donc plus cher et plus dur a trouver et qui neccessite un multipiste ordi genre protools , une fois 8 pistes passer le ministudio tout en un se fait rarre et cher... : avis perso


Moi a ta place ( si j'avais les moyens ) je prendrais le korg DX32...
attention je ne suis pas super caller non plus , d'autres aurront surement de meilleurs solutions...
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#7
3000-4000 € ca commence a faire chier qd meme...

En fait j'avais pas trop compris comment ces enregistreurs marchaient.. je pensais que l'on branchait les instru dessus dans les entrées et qu'il y avait une sortie correspondante pour chaque entrées pour brancher sur les enceintes...mais apparement ca marche par micro.
Donc il faut mettre les micros devant les amplis/enceintes ?
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#8
:D je voulais dire : "ca commence a faire cher" :D
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#9
RE-SUITE

Par contre si tu ne tient pas a absolument travailler en numérique , tu peux trouver des consoles analogique pas cher avec bien plus de 8 entrées et sortiees mais dans ce cas aussi il te faut aussi un ordi avec carte son d'autant d'entrées et sorties que tu utilise sur ta console ( et des racks d'effect ) , afin de pouvoir faire un bon mix... Mais ca te reviendra peut etre moins cher ( je na suis pas sur non plus , c'est une idée )...
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#10
J'ai poster mon dernier post ( re-suite ) sans voir ton mess ...



Bahhh ouais , c'est bien le probleme , la zik ca coute tres tres chere :furieux: ...( et encore ca c'est rien , quand tu compte les a coté.... Aye ).Au dela de 8 pistes enregistrable simultané ca douille...
Mais d'un coté ca me parrait normal sinon tout le monde pourrait ce payer du matos pro et des faux pro il y en aurrais partout...et on mettrais au chomage les vraix pros... il faut conserver le "prestige" et le " reve " de ces métiers... lol...
Sinon la seule solution que tu ai c'est 8 pistes simultanéement et je comprend que ca va te faire juste...
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#11
Salut
j'ai pas bcp de temps (boulot) donc je donne vite mon point de vue d'amateur parce que là ça part en sucette. pourquoi pas Pro tools Htdm tant que vous y etes ? :oo:

- 1 carte son correcte genre Delta 1010 ou Wamirack 192L (X2 pour 8 entrées) soir environ 400€ et c'est pas de la carte de supermarché = tres bon !
- 1 pc avec comme soft Magix audio studio 2005, Samplitude classic light (pas tant que ça apparemment ) 49,90€ ! excellent !
- pc 1er px genre 2 ghz mais 1 go ram
- des tas de vst2.0 gratos (cf AF)

ou alors en 4 entrées avec préamp: wamirack 192L y a plus qu'à mettre les micros (4) on enreg sous magix 2005 et c'est tout bon.
- 1 casque akg à 40€

voilà. :clin:

Citation : Si vous ete 5 il en faut au grand minimum 8


pas 8 pour 5 ;-)
en amateur pas milliardaire on peut se débrouiller
ceci dit 4 entrées c'est un peu lège c'est vrai meme si on "regroupe "et puis ds ce cas il faut une table de mixage :??:

solution classique
table de mix
carte 8 entrées ligne delta 1010 ça peut etre bon
soft (tracktion, magix, cubase se...)
vst free
audacity

faisable mais un mini de budget quand meme ou ça va etre pourri

bon courage...
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#12
Ok OK ... Coment ferrait tu Mr Jurisjazz ? Pour plus de 8 entrées en ettant sur de ne pas galerrer sur un ordi ?Apparement la mao ca peut etre bien mais, ca ne plait pas a tous...
Ou ca part en sucette ?, faut c'qui faut , c'est tout...
Comment tu ferrais avec un groupe comme ca ( biensur si tu tiens a avoir une bonne qualité...) Tu mettrais 2 micros sur la batterie ( pfff ) , plus 1 gtr in line, 1 bass ( in line, j'suis ok ), 1 sax, et 1 synthé ( 2 entrées c'est sur ) ...
Si tu achete du matos c'est pour qu il serve et te permette d'avoir un bon son et plein de possibilitées de mix ? Non ? Alors autant mettre le prix une foi pour toute...que d'acheter du matos pour etre limité dans ses prises de son !!! on va pas a l'economie , on va au rapport qualité/prix et on pense ne pas changer de matos si un autre musicien integre la formation ... Mais bien sur ce n'est que mon humble avis...
Moi non plus je suis pas milliardaire mais la qualitée a un prix
Plusieurs solution sont possibles... Et si le budget est limite un ministud num 8 entrées ferra l'affaire au pire, mais ca serrai dommage d'acheter ca pour ne pas pouvoir faire un bon son avec son groupe car on se retrouve tres tres limite...Alors autant economiser un peu plus...
Chacun sont avis... Et de plus la mao n'interresse pas tout le monde ( certains la fui )...
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#13
Revenons a nos moutons ....

Moi je te conseil le DX32 ( si tu veux plus de 8 pistes en rec ) , ou alors les autres enregistreurs num 8 piste en rec que je t'ai cité style AW16G ou D1600 etc...ou la mao .... A toi de voir .
Moi je te conseil de ne pas t'attarder sur la mao ( trop galere a mon gout , ou alors par la suite en complement du ministudio, c'estce que je fais en ce momment pour gagner entre autres des pistes en rec et des possibilitées de mix que je n'ai pas sur le D1600 )...
En tout cas reflechi et continue a bien te renseigner , tu trouverras surement ton bonheur...
En tout cas avec le korg Dx32 ca serra top... ( j'en reve de cette bécanne )...
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#14

Hors sujet :



En tout cas , Jurisjazz , ton lien sur Wraaaf est terrible... Je Kif...


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#15
Salut

J'ai une autre solution à te proposer: pour un peu moins de 1900€ j'ai acheté la Mackie Onyx 1640 et la carte optionnelle qui se branche en FireWire. Cette carte te permet d'enregistrer les 16 entrées et le mix principal en simultannée et est capable de restituer 2 cannaux de monitoring venant d'un PC.
Avantages: c'est une config "pas trops" chère et de bonne qualité, la carte se branche très facilement (maintenant tous les PC sont équipés d'une prise FW) et il y a le séquenceur Tracktion qui est fourni avec, c'est facile de mixer un groupe en live et de l'enregistrer en même temps et deux entrées de laconsole sont prévues pour rentrer dirrectement un instrument.
Inconvégnants:tu ne peux restituer que 2 canaux audios venants du PC, il manque à mon goût quelques fonctionnalités minimes à la console mais qui peuvent s'avérer utiles (pad, inversion de phase...)

Si la 1640 est un peu trops chère pour toi, il y a la 1620 qui pourrait faire l'affaire.
Mais où sont passés mes billets ???-vous voulez partager votre musique??
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#16
Ok
Quelle est la config de base si on decide de choisir l'option informatique:
- PC (est ce qu'un portable c bon ou il faut un normal?)
- table de mixage
- Bonne Carte son
- micros
??
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#17
Vins, Ta config me tente pas mal en fait...
par contre ta table de mixage comporte 16 entrees si je ne me trompe pas...
Je pense pas en avoir besoin d'autant..
Si c'est 4 pour la baterie, 2 pour keyboard, 1 pour bass, 1 pour guitare, 1 pour sax, 1 pour trompette, 1 pour trombone... (Ca serait le groupe parfait pour moi, mais pour l'instant on n'est pas autant)
Alors il me faudrait une table de mixage avec 12 entrees ??
Ca existe les tables de mixage a 12 entrees...? ca serait surement moins cher.

Est ce que la config que tu donnes est possible avec un ordinateur portable ?
J'ai vu qu'il vaut mieux avoir un disque dur rapide si on enregistre simultanement plusieurs pistes...mais apparement avec la carte que tu conseilles y a moyen de brancher un disque dur externe.
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#18
Moi j'utilise un portable ( 2,6Ghz , 512 Ram avec un processeur vraiment bidon : intelCeleron ) et ca l'fait bien ... Par contre a tu des ports fire wire sur ton portable ? Moi je n'en avait pas mais j'en ai rajouter grace a une carte pcmcia et maintenant j'en suis bien contemps... A mon avis si tu as des port firewire ou un emplacement pour mettre une carte pcmcia , ca devrait fonctionner ... Dans ce cas n'utilise pas le net en meme temps ca cause des bugs ...Et oui mieux c'est d'avoir un disque externe réserver au son .... Je pense que la configuration que vince t'a proposer devrait te convennir , le seul inconvenient est que tu devra faire ton mix sur pc , mais bon c'est pas si mal quand meme...
Sinon tu peux aussi voir du coté des carte firewire genre la 01X yamaha ( mais je crois quelle n'a que 8 entrées ) et autres...
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#19

Citation : par contre ta table de mixage comporte 16 entrees si je ne me trompe pas...
Je pense pas en avoir besoin d'autant..
Si c'est 4 pour la baterie, 2 pour keyboard, 1 pour bass, 1 pour guitare, 1 pour sax, 1 pour trompette, 1 pour trombone... (Ca serait le groupe parfait pour moi, mais pour l'instant on n'est pas autant)
Alors il me faudrait une table de mixage avec 12 entrees ??
Ca existe les tables de mixage a 12 entrees...? ca serait surement moins cher.


Il me semble que que ça existe les consoles avec 12 entrées. Mais tu sais, 4 micros pour la baterie, c'est le stricte minimum l'idéal aitant d'avoir un mic par tom/cc/GC+charlestonne(orthographe?)+oh... donc ça mote vite. Et puis si tu as besoin de 12 entrées maintenant, il est fort probable que tu en ai besoin de plus ulterieurement... donc je te conseil vivement de perndre une console 16 voies. C'est un peu le même raisonnement que j'ai suivit.

Citation : Est ce que la config que tu donnes est possible avec un ordinateur portable ?


yep, et c'est bien la son avantage, à condition que le PC soit équipé d'un port FW ou à défaut d'une carte PCMCIA avec un ou des ports FW. Perso j'utilise le portable à mon frangin, c'est un portable de monsieur tout le monde(un médion) acheté à Carouf et ça marche nickel.
Mais où sont passés mes billets ???-vous voulez partager votre musique??
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#20
Biensur le portable ca marche : c'est le top et c'est bien pour ca que j'ai acheter un portable plutot qu un fixe ( meme si en effet les portables sont moins puissant mais c'est pas trop un probleme , le seul truc que je reproche au portable c'est que l'on ne peut pas changer les cartes quelquelle soit ... ) : c'est un avis perso ( il n'empeche que totute les personne que je connais veulent ou possede un portable quand meme, de toutte facon de nos jours ils sont largement assez performant ) ... VIVE LES PORTABLES .... Je connais beaucoup de personne qui ont une tour moins performante que mon portable ou idem ( 2,6Ghz et 512 ram , il y'a beaucoup de pc tour qui on cette configuration ... alors moi je dis portable c'est le top... )...

PS : biensur il faut un port fire wire ou un amplacement qui accepte une carte pcmcia afin de passer en fire wire si il n y en a pas a la base sur l'ordi ... Sinon tu as aussi des carte usb mais moi je ne suis pas confiant envers l'usb -( latence trop importante, alimentation via usb ... etc )... Pour moi l'usb n'est pas bon pour l'audio le firewire est mieux... Et une carte pcmcia firewire 2 ports plus un cable ( un cable fw coute au moins 15 à 30 euros d'apres ce que j'en ai vu mais il doit y avoir moins cher ) ne coute que maxi 40 euros ( c'est ce que j'ai acheter )... donc un portable et une console num ou carte son audionum c'est parfait a mon gout en firewire...
Voila mon avis ...
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#21
Je viens de me souvenir que, on m'a expliquer, que,( si j'ai bien compris et c'est pas sur... ), plus on voulais enregistrer de piste simultané sur un ordi plus il te fallais de mémoire vive sur l'ordi, si on veux que l'enregistrement n'ai pas degrésillement ou autres et aussi, si l'on veux en plus, utiliser des fx et autres plug-in qui lors de leurs utilisation prendrons eux aussi de la place dans la memoire vive disponible : EN GROS : il faut environ 1Go de ram pour enregistrer simultanément 8 pistes dans de bonne conditions ... si j'ai bien compris...( j'espere avoir confondu avec 1Mo mais j'en doute un peu )... :?!:

En gros si c'est bien comme ca que ca fonctionne , attention a la mao pour enregistrer un bon nombre de musicien simultané, genre dans le cas de "Lenorsk" il faut bien faire attention a la configuration de l'ordi ... ( d'apres le peu que je sais sur les ordinateurs : les processeurs Celeron sont déconseiller ( plus pour les ordi de bureau, mais bon j'en ai un et ca passe quand meme mais je n'ai jamais enregistrer plus de 2 pistes simultanément... ) , les AMD passent mieux que les Celeron apparement , les pentiums 4 ou 5 sont les references... Je ne parle pas des mac ( connais pas vraiment )...

Si quelqu un peut me dire si mon info sur la memoire ram pour enregistrer 8 pistes simultanée est a peu pret bonne ca serrait cool car j'ai un doute ...
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#22
Petite question stupide et apres j'arrete... :clin:
prenons l'exemple du KORG D1600MK2 que bcq de personne a l'air d'apprecier. elle a 16 pistes mais l'enregistrement en simultanee se fait qu'avec 8 pistes...
Ca sert a quoi en fait d'avoir 16 pistes si il n'y a que 8 d'utilisable pour l'enregistrement simultanee.. car c'est qd meme ca le but de ces machines, faire de l'enregistrement.
Donc ces 8 pistes qui restent elle servent pour quoi ?
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#23
TB "mackie onyx 1620", je l'ai vu a 875euros...Je crois qu'elle a 16 voix aussi comme la "mackie onyx 1640" qui est elle bcq plus cher...je me trompe ?
La 1620 comporte aussi l'option "carte Firewire".
Avec la carte, ca fait un budget de 1325 euros !! au lieu de 1900euros avec la 1620.

http://www.homestudio.fr/produit-mackie,onyx_1620--id-1518.html
Vous en pensez quoi de cette config ?
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#24
Bahh en fait ca sert entre autres pour le re-re ( une fois que tu as enregistrer simultanement tes 8 pistes , tu peut rajouter d'autres instru dessus grace au 8 pistes restante , ca peut aussi servir a dupliquer des pistes ou pour les aux : genre tu a une piste de gtr sur une piste et tu l'envoie dans un processeur d'effect exeterne par exemple, en gros tu envoi ta guitare qui va dans un processeur d'effet qui lui revien sur une autre piste comme ca tu peux regler le bon volume de la reverb grace au fader de ta piste de retour ... Ca sert a pas mal de chose en fait , aussi au mastering , tu envoi toutes tes pistes mixé sur 2 pistes pour avoir la bande mere en steréo... etc... ) Mais ca te permet surtout à pouvoir rajouter d'autres instrument sur ta prise de son de base : quand tu as enregistrer tout ton groupe sur 8 pistes, dans ce cas rien ne t'empeche de mettre d'autres instrument sur ce que vous avez jouer ( une guitare en plus, des maracas etc)...

Ou imagine que veuille faire une compo seul , tu n'as pas forcement besoin de 8 entrées vu que tu es seul a jouer, mais peut etre que tu veut 16 pistes afin de pouvoir jouer de tous tes instrument un par un sans etre limiter a 8 pistes ( 8 pistes se remplissent tres vite, voir meme c'est parfois insufisant pour une batterie par ex, donc il te faut d'autres piste pour mettre les autres instruments une foi que tu aurra enregistrer ta batterie sur 8 pistes...).
J'sais pas si je suis tres expliquatif, mais bon ...


PS : Sinon ... personne pour confirmer mon info sur la memoire necessaire pour 8 pistes en rec simultanéement ( bon je sais je suis pas sur le bon thread , je vais aller voir sur le bon en esperrant trouver la reponse...)
Sinon je vais regarder la config dont tu parles et te donner mon avis ... Par contre, désolé d'insister, mais as tu des ports firewire ou un emplacement pour carte pcmcia ( format carte de credit ) sur ton portable ?
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#25
Non j'ai pas de firewire mais je peux acheter un carte pcmcia...ca coute pas gdchose.
J'ai du en acheter une il y a pas longtemps pour avec des ports USB 2 mais comme un idiot je n'ai pas pris la carte un peu plus cher avec des ports USB2 et firewire...Mais bon c'est pas trop cher comme investissement.
Alors tu en penses quoi de la config dont je parlais ?
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