ESW 1018 pour sonoriser des groupes ?
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thorgen

Bonjour à tous les connaisseurs,
j'envisage de changer mon système de A à Z, et j'en suis à réfléchir aux caissons de basses. Je vais peut-être dire une c... mais tant pis, je ne suis pas un grand connaisseur .
Pensez-vous que deux ESW pourraient assurer pour sonoriser des groupes de rock et de métal ? (maxi 150 à 200 personnes, en salle ou sous chapiteau. Pour les têtes, on m'a conseillé des B Corde CG7-382P.
Merci d'avance
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william121

Bonjour,
Les 382p ok, c'est du matériel de très bonne qualité. Cependant pour les caissons, les ESW1018 ne sont pas les plus adaptés à reproduire le son type concert. Ils sont bien, sur pas mal de type de musique notamment sur de l'électro ce sont des boulets ils déménagent, mais là où ils pêchent un peu c'est justement sur du rock. A moins de les filtrer et amplifier correctement, le résultat ne sera pas forcément à la hauteur de vos espérances.
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thorgen

Merci beaucoup du conseil, je vais donc me tourner vers autre chose (d'ailleurs, si vous avez des suggestions, je suis preneur ;) )
[ Dernière édition du message le 05/10/2010 à 11:16:46 ]

william121

Petits conseils en plus :
Les caissons de basses en Basse réflex seront surement mieux adaptés même si moins pêchus, ils feront un meilleur travail pour la basse/contre basse et grosse caisse de la batterie.
Ne pas négliger leur amplification ainsi que le choix du filtre actif.
Si vous avez l'habitude de jouer fort, un bon limiteur + compresseur peut vous éviter de gros soucis (casse).
Et enfin, sachez que 2 382p bien amplifiée et filtrée (et protégées) tiennent bien 4 caissons de basses aussi puissants que des ESW1018 en intérieur comme en extérieur.
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souldrummer

Pour du concert le BR est bien, pour suivre deux 382p il faut quatre gros BR, du genre ceux de Bcorde en Beyma.
Sinon des gros caissons Pav+BR enre Martin wmx, si t'as pas envie de lacher 4000 euros par caissons, sur hornplan.free.fr, tu trouveras des caissons à se fabriquer qui ne seront pas loin en terme de perf, des martin et consorts.

coincoin23

Pour du métal / rock énervé, ça va être juste, obligé de taper dedans...
L'idéal serait 2 DS15S ou PS15 pour avoir l'impact désiré sans faire souffrir le matos(abordable en occas...), pour les subs, ça coute chère... 2 paires de ESW bien amplifiées seraient la solution la plus économique!

thorgen

Je comprends, mais là, mon budget ne suivra pas
je trouvais en effet que les ESW en occaz restaient abordable, pareil pour les B Corde, mais en Nexo, je ne suivrai pas : je ne suis qu'un amateur
Mais alors, finalement ESW ou pas ESW pour du rock/métal (en ampli, je pensais à ça, ou son grand frère le 3000 :
https://www.thomann.fr/tamp_proline_2700.htm )
J'ai l'impression qu'il faudrait que j'ouvre un sujet dédié particulièrement à ma quête (parce que là, on commence à polluer le mailing forum) mais où puis-je le faire ?

coincoin23

Les ESW peuvent le faire mais à condition d'être correctement amplifiés... Ce qui n'est pas le cas avec ce genre d'ampli!

william121

Oui coincoin, mais d'un côté ça aura beaucoup plus de pèche sur une plus petite plage de fréquences. Mais d'un autre côté tu ne penses pas que ça sera beaucoup plus monocorde et moins musical que de simples Bass Reflex ?
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coincoin23

Pour moi, (ce n'est que mon avis!) les ESW restent le meilleur rapport qualité prix, j'en garde un bon souvenir... Pour info, j'ai vendu les miens, en super état 850€ la paire! Le soucis, à (très) fort niveau, il en aurait fallu 2 pour une DS15... C'est pour ça que je les ai vendu, pas la place d'en emmener 4, de plus quand j'ai besoin de sub, c'est pour du lourd, sinon, les DS en full...
J'ai fait des petits concerts de rocks (200 personnes) avec 2 DS + 2 ESW, ça chatouille le proc, mais ça passe... Avec un son très correct... Un PLX2402 bridgé au cul des ESW (JAMAIS DE CLIP), ça tapait comme il faut, ya mieux bien sur, mais ça faisait de la presta très correct, sans jamais de disto, avec un bon impact!

thorgen

Citation de : coincoin23
Les ESW peuvent le faire mais à condition d'être correctement amplifiés... Ce qui n'est pas le cas avec ce genre d'ampli!
A ton avis, quel est le problème avec cet ampli ? J'ai lu a plusieurs reprises et sur d'autres forums que le 3000 était correct : quels seraient ses défauts majeurs pour des ESW ?
voici ses caractéristiques :
- 2x 1100W/8 ohms, 2x1500W/4, 2x1800W/2, Bridge 8 : 3000W, parallèle 2 : 3000W
- input sensitivité : 0.77V
- slew rate : 22V/us
- crosstalk rate output 8 ohms 1KHz : >7dB
- damping factor : >700

Adrixn

Non t'inquiètes ils sont très bon, comme tu dis on peut en lire du bien partout et un pote à moi en a acheté un récemment (3000) et il le met un poil au dessus du vzx macmah (qui sont reconnu honorables sur du sub). Rien à voir avec hpa par exemple.
Pour le esw.. je reviendrai pas dessus! (et encore moins pour du métal, bouillie assurée)

thorgen

Merci, donc, vous pensez qu'il vaut mieux des caissons type BR, du genre de ceux-ci ?
http://orijnalsound.canalblog.com/archives/2008/10/06/10855153.html
ça m'arrangerait, car j'en ai déjà fabriqué deux par le passé, il ne me resterait qu'à modifier les évents et changer les HPs (pour l'instant, ils sont équipés en Eminence Kappa18)

william121

En mettant de bons HP et un bon ampli, ainsi qu'une construction solide, le résultat sera à la hauteur.
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coincoin23

Citation de : Adrixn
Non t'inquiètes ils sont très bon, comme tu dis on peut en lire du bien partout et un pote à moi en a acheté un récemment (3000) et il le met un poil au dessus du vzx macmah (qui sont reconnu honorables sur du sub). Rien à voir avec hpa par exemple.
Pour le esw.. je reviendrai pas dessus! (et encore moins pour du métal, bouillie assurée)
Wahou! j'ai écouté de l'ampli thotho cet été, j'espère au moins que c'est costaud, car côté son... Mais si c'est mieux que du macmah, tout est dit!
Pour le ESW, tu as essayé, ou tu l'as lu?

Adrixn

Bah écoutes, ce sont les deux seuls ampli ("connus" et en dessous de 600e) capables de pousser des caissons de basses, sans avoir fait de comparatif "face à face" il est même pas discutable qu'ils soient tout deux meilleurs qu'un plx. Un plx n'a rien à faire sur de la basse, un vzx n'a rien à faire sur des têtes (là ou tu entendras la différence de grain, combien sont capables de vraiment juger le grain de sub?..)
Sinon les esw j'en ai eu trois que j'ai vendu début de l'année, et que j'ai gardé 6 ans. Sans compter la bonne cinquantaine de petite presta sur lesquelles je les ai entendu. Même sur mon macrotech, qui améliorait les choses, ça restait comme ils sont: brouillon, balourd, pas dynamique, pas transparent. Si on a pas de place vaut mieux des bons BR linéaire.

coincoin23

Citation de : Adrixn
Bah écoutes, ce sont les deux seuls ampli ("connus" et en dessous de 600e)
Et en occas?
Pour le PLX, je trouve que ça marche bien sur du sub... Mais ya mieux bien sur...

G²

Pour ce qui est des satellites, tu peux déjà être certains que les B Corde CG7-382P sont un choix idéal pour ce que tu compte faire.
Pour les subs, je susi aussi d'avis que le bass reflex sera le plus passe-partout, et adapté à ton utilisation.
Tu as des pack et kits chez B Corde qui peuvent être interessants :
https://www.bcorde.com/index.php?page=83 => Deux ébénisteries Chiltones 18
https://www.bcorde.com/index.php?page=80 => 2 x RCF LF18G400 pour aller dedans
Un bon ampli en plus (à voir selon le budget)
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.

Adrixn

Yep je préfère ce que propose G².
Coincoin, je dis ça mais je ne le ferai jamais! j'étais fermé à l'occasion pendant trop longtemps alors je peux presque comprendre ceux qui veulent du neuf.. dans ce cas, se sont de bon ampli, basses, au vu du prix de vente. Mais moi on ne me reprendra plus jamais à acheter du neuf! Tant qu'on a pas peur du poids et qu'on reste dans l'alim traditionnel un ampli est relativement simple, donc facile et peu cher à bidouiller (ex: mon 8001 acheté 300e en panne, une cinquantaine d'heure d'apprentissage et une diode à 1.52e plus tard= comme neuf , merci à chiourme au passage
) Enfin si on a "juste" besoin d'une sono, mieux vaut du neuf. Si c'est une passion et qu'on veut "comprendre", l'occasion offre du mieux sur tous les plans.
[ Dernière édition du message le 06/10/2010 à 00:29:25 ]

thorgen

Un grand merci à vous tous pour votre disponibilité.
Pour les CG7-382P, je crois que tout le monde est d'accord.
Quant aux caissons, je vais rester sur du BR, soit en DIY, soit en Kit, soit en occaz (comme je ne suis pas dans l'urgence ).
En revanche, l'ampli d'occasion m'inquiète un peu, car je ne suis en aucune manière technicien

coincoin23

L'avantage des B.Corde, c'est que l'amplification n'est pas couteuse, des hpa sont préconisés, ce qui reste abordable! Ya pas à hésiter pour avoir un son extraordinaire à prix malin!

Poisson Rouge

C'est sûr ça fait un pack pas cher.
La plongée c'est la vie, le reste n'est qu'un intervalle surface.

souldrummer

Les HPA sont préconisés dans un soucis de qualité/prix, Bcorde ne vous dira JAMAIS que c'est le top et que c'est pas la peine de prendre mieux, mais ca marche déjà très bien pour le prix.
Les 382p ne sont pas extraordinaires, juste d'un excellent rapport qualité prix, puisque en terme de perfs et de qualité audio c'est excellent, au meme titre qu'une DS15 ou une PS15.

coincoin23

Tout à fait d'accord!

G²

Le HPA 5000 peut faire l'affaire, mais si vraiment tu as le budget, pour du RCF LF18G400, le Peavey CS4080Hz sera top. Super ampli pour - de 1000€.
Coincoin & Soul > +1
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.
[ Dernière édition du message le 06/10/2010 à 10:29:00 ]
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