La XOXBOX c'est combien?
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tremble
Je sais que ça risque de faire grincer des dents (de scie), mais il n'y a pas d'article sur cette machine!
Ça fait un bon bout de temps que je piste cette machine, et je n'ai jamais rien trouvé de mieux que ça :
http://www.ladyada.net/make/x0xb0x/index.html
et sa méthode en 3 tomes pour se la monter soit même, et qu'elle marche par chance ou par intervention du saint esprit (acid), une fois terminée.
Or, il se trouve que j'ai ni le niveau électronique, ni même le temps de me lancer dans un tel projet.
Je me demandais donc si quelqu'un s'était lancé dans la construction d'une x0xb0x? si ça avait été compliqué à monter? et combien ça lui avait couté?
Et mieux, si quelqu'un en avait trouvé une à vendre déjà montée? Et donc où? Et à combien?
Merci pour vos réponses
zecorner
ben oui, apparemment sur le site ils en vendent des ttes montees !
mais est ce reelement un tb303?
je ne suis pas sur ! le sequenser est il le meme???
tremble
Ah oui, où ça, j'ai pas vu le link? (maybe i'm blind)
Pour le son :
...ça à l'air de le faire grave, avis aux spécialistes.
En tout cas elle est réputée pour être le meilleur clone sur le "marché"!
Pour le séquenceur, ça en a tout l'air! excepté les leds de défilement sur le dessus, une super idée pour se repérer!
Mais les accents et les glides ont l'air de fonctionner sur le même principe, donc ça l'air cool!
Toolmonde
franchement c'est une bonne emulation de tb !
chez future retro aussi il en font une qui a l'air pas mal mais je ne l'ai pas eue entre les mains tandis que la xoxbox , je l''ai eu un pti moment , et c'est bien fidele , j'ai une tb303 originale et c franchement la xoxbox la recopie pas mal , biensur moins chaud mais c efficace .
la demo parle d'elle meme...
coté sequencer je ne sais plus mais ca émule la tb donc le slide et l'accent ( qui font la réputation de la 303) sont biens présents et le séquencer doit bien s'en rapprocher . en tt cas les presets que jai écoutes envoyaient bien !
perso je pense que pour le prix il vaut mieux se prendre une vraie tb , ya pas tant d'écart que ca avec une bonne occaz de tb ...
fo voir
Gumpa Maker
sinon, t'as la TM3030!
c'est aussi un clone DIY du moteur sonore de la TB303 mais sans le séquencer. tout est piloté en MIDI.
Il est assez facile à monter (quand on sait faire une soudure propre!) , il y a de la place sur le PCB (tout est ultra-serré ds la xOxbOx) et il y a le seq en moins à monter!
Le son me parait être vraiment le même et les slides et accents sont très bien reproduits via le midi (et d'une simplicité hallucinante!) .
Démos audio ici :
! (de la 2 à la 8)
La mienne m'est revenue à ~200-250 euros, avec les composants japonais vintages (à part le BA 662A) et une mod Filter FM. D'autres mods sont bien évidemment possibles!
Gumpa Maker
Citation de toolmonde :
biensur moins chaud mais c efficace .
ça veut dire quoi exactement? je vois pas trop comment on peut dire ça vu que y'a pas de numérique dans le moteur sonore...
Toolmonde
ben que quand tu balaye le spectre avec le cutoff de la TB tu as tout en bas , une énorme basse bien chaude et présente tandis qu'avec la xoxbox le cutoff fait le même boulot mais en bas , la basse est clairement moins chaude , elle est belle mais moins présente que la tb , elle reste pareille , je pense que ce phénomène est propre a la tb , les possesseurs de tb-303 veront bien de quoi je parle .
aprés OK c pas numerique mais justement , les composants utilisés ne sont pas les memes , et l'analogique veux que ce soit ca qui fait le propre d'une machine ...son timbre , sa couleur , sa chaleur , etc ... c'est facile avec des 0 et des 1 de refaire un son a la perfection .
bref c'est qd meme une bonne machine , je dis tout ca paske j'ai une TB et un pote m'a prété une xobox et jai pu l'essayer un peu . l'avantage c'est quelle est midi directement , ya aussi un port usb mais je sais plus pour quoi faire , surement pour les sauvegardes .
tremble
Hum, c'est pas très clair tout ça :
Citation de toolmonde :
le cutoff de la TB tu as tout en bas...
...la xoxbox le cutoff fait le même boulot mais en bas
tu veux dire que c'est pareil?
Plus sérieusement d'après ce que j'ai vu et entendu, effectivement ça n'est pas tout à fait le même son, la TB 303 serait légèrement plus brillante, avec un micro poil de patate en plus, ce qui peut aisément se rattraper avec une équalo et une petite compress. Le truc cool avec x0xb0x, c'est qu'elle est neuve, midi/sync/cv-gate et j'ai ouïe dire que le séquenceur était plus ergonomique. mais sinon, c'est quand même très similaire, la preuve en image et son :
Kroutshev
Alors au niveau electronique les composants sont les memes entre la x0x et la 303. Mais il faut savoir que toutes les 303 n'ont pas les memes références de composants, c'est en fonction des années de production.
Ensuite au niveau son je ne sais pas si elles sont "identiques" (j'ai les 2 a la maison) meme si ça ne veut pas dire grand chose car 2 Tb303 ne sonne pas de la meme façon non plus. Le seul bémol serait le sequenceur de la x0x qui est un peu moins "élastique" que celui de la 303. Par contre la x0x peut etre flashé avec le sokkos et la un nouveau monde s'ouvre a vous :
sequence a l'envers, réglage du groove, mode remix a la FR Revolution, edit des sequences en mode play, Accent a la volée les notes, mute a la volée egalement et j'en oublie.
Et pour finir sur l'electronique les x0x ne sonneront pas pareil en fonction des composants utilisés.
Et apres il y les kits de Brian Castro, le premier ajoute une carte avec 2 types d'effets et 10 Entrees/sorties et le second kit inclut le premier plus une autre carte qui ajoute un second vco, un adsr et bcp de réglages dans le meme esprit que la devil fish, et la c'est une autre dimension :-) !!
Mais le gros plus dans ce projet c'est le bonheur de monter son propre synthé et faire de la musique apres ... Et meme si ça sonne pas exactement comme une 303 de 1982 on s'en fout un peu car pour les séquences acid elle est vraiment mortelle !!
A+
Shadozorus
Kroutshev
Non c'est une boite Américaine, c'est willzyx qui est a Taiwan.
Gumpa Maker
Citation de kroutchev :
Alors au niveau electronique les composants sont les memes entre la x0x et la 303. Mais il faut savoir que toutes les 303 n'ont pas les memes références de composants, c'est en fonction des années de production.
+1! Y'a aussi qu'il y a des tolérances dans la fabrication des composants, donc, ils ne sont pas tous exactement les même (c'est ce qui fait qu'il peut y avoir des différences dans le signal carré, d'une TB à l'autre à cause de la tolérance de la valeur Idss du transistor 2SK30A-O).
Citation du même :
Ensuite au niveau son je ne sais pas si elles sont "identiques" (j'ai les 2 a la maison) meme si ça ne veut pas dire grand chose car 2 Tb303 ne sonne pas de la meme façon non plus.
Re +1! c'est ce que je dis plus haut!
moi, j'ai qu'un truc à dire... N'AYEZ PAS PEUR DES CLONES !!! (je ne suis pas raëlien)
tremble
Très intéressantes tes info Kroutshev c'est précis et très éclairant ;{°
Mais qu'est que le "sokkos" (les fonctions j'ai capté), un fimware, un monstre aquatique nocturne?
En tout cas ces fonctions m'ont l'air géniales, exactement le genre de truc qu'il manque sur une TB 303!
Encore merci :-)
Kroutshev
A tremble, je t'en prie, je suis intarissable sur le sujet, c'est la 303 qui m'a fait découvrir l'analogique et je ne m'en suis jamais remis
. Je suis un gros fan d'acid ... musicalement j'entend !
Pour le sokkos, c'est exactement ça, un firmware, et il y a en préparation le remplacement du microprocesseur par un nouveau plus performant pour avoir encore plus de fonctionnalités
!
A Gumpa Maker, on est bien d'accord, il faut arreter de se focaliser sur le fait que oui ou non la x0x soit identique a la 303, car avec toutes les améliorations apportées par les membres du forum x0xb0x, elle surplante largement dorénavant la 303, dans le sens, possibilités de jeu en live.
Apres la Tb303 restera la Tb303 et c'est un instrument de légende, apres que l'on aime ou pas ou qu'on la trouve trop chere meme beaucoup trop chere , peu importe.
Shadozorus
Citation de ...
Non c'est une boite Américaine, c'est willzyx qui est a Taiwan.
Désolé j'ai confondu avec les XOXBOX vendues par Technology Transplant en Chine (ci dessous)
Kroutshev
Pas de probleme, depuis 1 an tout le monde vend des x0xb0x d'ailleurs, d'ou le prix en chute libre !!
tremble
Ouf! ça y est je l'ai achetée!!!! (il y a une semaine) Chez woodbass c'est trop de la bombe!!! méga son!!!
Alors hors pétage de plombs, un super mode de programmation, on peut programmer soit pas par pas soit à la volée (plus ergonomique qu'une TB303 et ça laisse plus de place à l'impro). Mieux on peut copier une pattern sur une autre pattern et la modifier. De plus le nombre de patterns éditables s'élève à 64 !!! et 128 tracks ce qui laisse largement de quoi s'exprimer.
Pour le son : rien ne sonne plus comme une TB 303 qu'une XOXBOX, évidemment ils non pas rajouté de traitement moisis, style une attaque sur l'enveloppe ou un lfo ou une disto...c'est le son brut de la TB et rien de plus! On retrouve les montées acid et surtout les blocks de basses qui déboitent quand on baisse la résonance et le cut off, ça fait super mal!
Comme les concepteurs sont très malins ils ont eu la délicatesse de nous laisser la possibilité d'activer au plaisir (en mode play) des accents à la volée ou mieux des slides! un pur délice!
Je l'ai synchronisée les doigts dans le nez avec ma TR 808 et ma machine drum, et je suis passé chez un amis pour vérifier qu'on pouvais brancher un peu tout,(attention âmes sensibles s'abstenir, set up de la mort!) genre XOX+TR808+TR707+SH101+JUPITER6...la TEUF! Tout marche au poil, on croit rêver! (sans mauvais jeu de mot!)
Depuis j'ai testé différentes configs avec une delay eagletone, la pipeline, parfait! avec le MC2 joe meek, plus qu'utile pour éviter les trop grosses chutes de son quand on grimpe dans la resonance, je ne m'en sépare plus! Et hier avec une overdrive, trop beau!
Je ne m'arrête plus de couiner du matin jusqu'au soir...c'est grave Dr?
tremble
Ah, oui et pour répondre à ma propre question je l'ai payé 549€, ce qui est moins cher qu'une TB!
Skilr18
pour info, quels sont les délais cher Woodbrass ?
Gumpa Maker
Alors, OK, la x0xb0x, ça déboite, mais faut aussi arrêter avec le sempiternel "mais y'a QUE la x0xb0x qui sonne comme une TB"!
Perso, vu que j'ai une config avec un séquenceur hard (il aurait pu être soft, ça aurait été pareil), je me suis tourné vers le clone de Oakley Sound System, qui est le TM3030. Ce clone n'a pas de séquenceur interne, mais une interface MIDI intégrée au circuit, qui soit dit en passant, est très bien étudiée.
Le schéma du circuit de génération sonore est IDENTIQUE à celui d'une TB (et par extention à celui de la x0xb0x) :même VCO, même VCA et même VCF (j'ai comparé les 2 schémas, TM vs TB et ce sont bien les mêmes).
Ce clone est prévu pour mettre des composants récents à la place des composants rares, avec à certains endroits clés, le choix d'en mettre des originaux. C'est un plus pour celui qui ne veut pas galérer et payer des composants de "collection". Moi, j'ai préféré galérer et payer plus, et du coup, vu que le schéma est le même, j'ai pu y mettre une foultitude de composants vintages (2SC1583, 2SC2291, 2SK30-O, 2SK30-A, BA662-A et d'autres). J'ai dû adapter un peu la réalisation pour implanter deux 2SC1583 et un 2SC2291, mais dites-vous bien que je l'ai fait en ayant pour seules connaissances en électronique que celles que j'ai acquis au collège (c'est-à-dire pas grand chose, à cause des hormones) et le support du forum de Oakley!
Et, tout comme la x0xb0x, vu que c'est analogique, ont peut réaliser des modifications. Par exemple, j'ai ajouté le FM FILTER de la DevilFish et j'envisage de faire un Accent x200%.
Ce qui me fait en conclure ceci après avoir trituré le TM3030 dans tous les sens :
LA x0xb0x N'EST PAS LE SEUL CLONE VALABLE!
De plus, vu que le TM3030 n'embarque pas de séquenceur, il revient beaucoup moins cher (200-250E) et il est bcp plus facile à réaliser (heu... oui, c'est uniquement du DIY)!
Pour vous convaincre, voici une démo du TM3030 que j'ai fait : ![]()
J'insiste parce que, vraiment, cet autre clone mérite lui aussi la place de "clone au son le plus ressemblant" au même titre que la x0xb0x.
[ Dernière édition du message le 08/12/2010 à 00:21:18 ]
tremble
Ok, tu as surement raison Gumpa Maker, surtout que je ne connais pas ta bécanne (une petite démo serait bienvenue ;)) , mais il y a un point que tu zappes allégrement...Le séquenceur! Pour moi (ça reste mon avis) pas de son TB 303 sans son séquenceur, c'est à dire glide + accent, parce que le son ne suffit pas, la réaction est vitale, et quel régal sur XOXBOX!
Aparté : je viens de découvrir des fonctions ajoutés sur ce séquenceur de la mort (20 x mieux que celui de la TB), notamment la possibilité de chainer en direct des séquences dans l'ordre dans lequel on a actionné ces mêmes séquences. La possibilité de tuner/détuner sur plusieurs octave et mieux de les enregistrer en mode song (dingo!). Plus besoin de programmer 15 patterns pour faire une song. Honnêtement, on pourra dire ce qu'on voudra, c'est quand même une pure machine (et j'en tâté un paquet)!
Pour répondre à Skilr18, j'ai eu la mienne le lendemain de ma commande (commandée le matin, reçue le lendemain, j'étais fou!!!). Apparemment ils en ont en stock en ce moment et même des violettes (dommage qu'ils n'aient pas mis l'image), j'hésite franchement à m'en raquer une nouvelle. Idée totalement déraisonnable, mais la raison n'a rien à voir avec la musique et encore moins l'electro!
Gumpa Maker
pour la démo, il suffit de cliquer sur le "
" du post précédant ou alors, va voir ce track (TM3030 à 1:12)
Après, j'estime que le débat "seq de x0x VS interface MIDI" n'est qu'une histoire de préférence pcq dans un cas comme dans l'autre, ce n'est PAS un seq de TB 303 (et son fameux groove digital
) ! Ceci dit, les dernières version du seq de x0x ont l'air de bien le faire!
Au niveau du MIDI pour le TM3030, une note de velocité>100 (ou combien tu veut, c'est paramétrable) = Accent, et une note qui en chevauche un autre = Slide. Possible de combiner les 2. A partir de là, je ne vois pas comment on puisse ne pas faire aussi bien qu'avec le seq de la TB303, si tant est qu'il y ait un seq polyphonique qui gère la vélocité derrière le TM3030, ce qui est tout de même le cas de nombre de sequenceurs!
[ Dernière édition du message le 26/02/2011 à 01:50:32 ]
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