Sujet Roland SH-201 : bon synthé ou pas ?
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Evidemment, ce serait l'idéal!
C'est sûr qu'ils ne vont pas descendre en flèche leur workstation, qu'ils ont choisie, apprivoisée, sur laquelle ils ont appris plein de trucs. A la longue, on développe un lien très fort avec sa machine. C'est parce qu'on tripe avec. C'est pour ça que choisir à partir d'avis d'utilisateurs n'est pas une si bonne chose. Il vaut mieux choisir en essayant, et en comparant les fiches techniques et modes d'emplois des deux synthés.
En effet, la synthèse à modélisation analogique est beaucoup plus limitée. Mais, le fusion fonctionne fort différemment de l'Ion. Comment les comparer? Dans l'un, tu sculpte le son en synthèse soustractive, alors que dans l'autre, tu peux empiler des sons différents (préconstruits ou alors tes propres sons) pour en faire un nouveau, ce qui est une approche vraiment différente. Alors sur lion, on peut aussi empiler des sons, en exploitant la multitimbralité (jusqu'à 4 maxi). Mais il n'a pas autant de polyphonie...
Je ne saurais pas t'en dire plus.
Essaie peut-être de demander des demos à différentes personnes exclusivement faites au fusion, pour te donner un milipoil d'idée. Demande également des démos de l'ion, va lire le mode d'emploi des 2 machines, déplace-toi pour l'essayer (dans un magasin ou chez un type d'AF), puis tranche...
A bientôt
Xa
J'en suis tout à fait conscient. Un avis d'utilisateur ne peut être totalement objectif, puisqu'il ne va pas dire qu'il ne faut pas acheter un instrument pour lequel il a déboursé des centaines d'euros.
J'essaie donc de déterminer quels sont les défauts de l'instrument. Tu m'as d'ailleurs bien expliqué les limites du Ion, en plus de m'avoir si bien expliqué ses qualités.
Je réfléchis beaucoup à propos de mes besoins et j'en suis venu à la conclusion que le Fusion pourrait être intéressant puisque c'est un instrument complet. Je ne resentirai pas avant plusieurs années le besoin d'acheter un autre synthé. Si j'achète le Ion, j'aurai certainement une meilleure synthèse mais peut-être que je vais rapidement sentir le besoin d'un séquenceur, d'un sampleur, d'un bon arpégiateur, d'une plus grande polyphonie...
Je dirais que le Ion est une excellente machine spécialisée. Pour un musicien qui a déjà plusieurs synthés et travaille beaucoup sur PC, il en sera pleinement statisfait.
Moi, je n'ai pas les moyens ni la place de me constituer un studio avec plusieurs synthés donc ce côté tout-en-un à ce prix hallucinant est une opportunité pour moi. De plus je ne me suis pas encore lancé dans la MAO car j'ai été habitué à travailler en direct ou par le séquenceur intégré de mon arrangeur.
Pour le moment, je réfléchis avant de prendre une décision. Je penche beaucoup pour le Fusion, certainement que d'en jouer en magasin me convaincra.
En tout cas, surtout ne pas se hâter. Par exemple, l'autre jour j'ai vu un Ion neuf sur Ebay à 550€ et j'ai réfléchi quand à l'acquérir (je n'avais vu que l'offre de Thoman à 740 €, pas celle de Turnkey). Le lendemain, quelqu'un l'avait déjà acheté, ce qui m'a beaucoup déçu mais maintenant, je sais que j'ai bien fait car Turnkey le vend à 590€ et d'autre part j'ai découvert le Fusion.
Donc prendre sa décision calmement, pour être sûr de ne pas regretter son achat.
Je t'ai dit qu'il était limité? Oh mon dieu quelle horreur!!
Oui, il a des limites, parfois gènantes. Ces limites principales sont la polyphonies (un chouia courte) et le manque d'aftertouch. Mais on apprend à faire avec, et on ne voit même plus que ça pose problème. Je me suis franchement bien habitué à 8 voies de polyphonie.
Bah, ça ne t'empêche pas d'acheter le fusion et de travailler sur ordi avec, hein... Rompre avec ses habitudes de travail permet un regain de créativité et d'autres types de sons... A tester donc.
Parfait!
A bientôt
Xa
Et tu fais bien, car, dieu sait combien de crétins on rencontre de nos jours, hein...
Ha oui, Youtube, haut lieu de la validation chiantifique!!!
Elle est bonne... Mais avant de nous lancer des défis, regarde nos signatures, hein... ;)
Allé...
A bientôt
Xa
Cripur
1461
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Merci infiniment de tes conseils Xa :thanks: . J'ai posté une annonce.
J'ai continué mes recherches sur d'autres options que le Ion, si jamais je ne parvenais pas à en trouver un.
J'ai vu que l'Alesis Fusion 6HD était vraiment pas cher sur https://www.musicstore.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/fr_FR/-/EUR/ViewProductDetail-Start%3Bpgid=?SKU=SYN0002468-000&ProductUUID=0&JumpTo=OfferList%7CMusicStore : 777€ soit le même prix qu'un Ion neuf sur Thomann.de.
Je ne cherchais pas une Workstation mais ce Fusion offre 4 types de synthèses (d'où le nom je suppose) dont la modélisation analogique. Est-ce que le Fusion pourrait correspondre à mes attentes concernant les sonorités que je souhaite créer ? La synthèse du Fusion est-elle aussi puissante que celle du Ion ? Je suppose qu'il est difficile pour un instrument d'offrir tant de possibilités et d'être bon partout...
Etant nouveau en matière de synthèse, je ne sais pas trop les différences entre les synthèses numériques, Fm et analogique. A ce que j'ai pu comprendre, l'analogique c'est à partir d'ondes (oscillateurs), le numérique ce sont des samples. L'analogique permet-il de de créer des sons plus beaux, plus chargés d'émotions que le numérique ? Offre-t-il un champ de possibilités plus important ?
Je compte aller samedi dans un magasin de musique essayer le Micron (pour voir à quoi ressemble les sons du Ion) et le SH-201 pour être certain que ce dernier ne me corresponde pas (d'autant que le nombre de personnes qui vendent le leur est très informatif sur la qualité de ce synthé)
J'ai continué mes recherches sur d'autres options que le Ion, si jamais je ne parvenais pas à en trouver un.
J'ai vu que l'Alesis Fusion 6HD était vraiment pas cher sur https://www.musicstore.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/fr_FR/-/EUR/ViewProductDetail-Start%3Bpgid=?SKU=SYN0002468-000&ProductUUID=0&JumpTo=OfferList%7CMusicStore : 777€ soit le même prix qu'un Ion neuf sur Thomann.de.
Je ne cherchais pas une Workstation mais ce Fusion offre 4 types de synthèses (d'où le nom je suppose) dont la modélisation analogique. Est-ce que le Fusion pourrait correspondre à mes attentes concernant les sonorités que je souhaite créer ? La synthèse du Fusion est-elle aussi puissante que celle du Ion ? Je suppose qu'il est difficile pour un instrument d'offrir tant de possibilités et d'être bon partout...
Etant nouveau en matière de synthèse, je ne sais pas trop les différences entre les synthèses numériques, Fm et analogique. A ce que j'ai pu comprendre, l'analogique c'est à partir d'ondes (oscillateurs), le numérique ce sont des samples. L'analogique permet-il de de créer des sons plus beaux, plus chargés d'émotions que le numérique ? Offre-t-il un champ de possibilités plus important ?
Je compte aller samedi dans un magasin de musique essayer le Micron (pour voir à quoi ressemble les sons du Ion) et le SH-201 pour être certain que ce dernier ne me corresponde pas (d'autant que le nombre de personnes qui vendent le leur est très informatif sur la qualité de ce synthé)
Anonyme
2650
Désolé, je ne connais pas le fusion, je n'y ai jamais touché. Je ne saurai donc pas t'aider. Mais, a priori, l'Ion permet des choses que le fusion ne permet pas, et inversément.
Au niveau de la synthèse FM, elle est devenue populaire avec le DX7, un synthé révolutionnaire pour l'époque, mais terriblement difficile à programmer. Une règle de base en fm: on sait avec quel son on commence, mais on sait pas du tout où une modulation va nous emmener. Généralement, la synthèse fm est perçue plus froide, métallique. Mais ça ne veut pas dire grand chose. Le fm7 et fm8 de chez Native Instruments reprend l'interface du dx7 et le rend plus accessible. Enfin...
Après vérification au manuel du fusion, la synthèse fm y est assez bien développée, avec 6 opérateurs (plus que sur l'Ion qui n'en a que trois). Par contre, la synthèse "analog modeling" semble beaucoup moins aboutie. Je n'ai pas vu qu'il y avait de matrice de modulation. Et puis, il n'y a qu'un seul filtre (contre 20 pour l'Ion, quand-même). Mais arrêtons là, les deux machines ne sont pas comparables...
Non et ... non. Va dire à un possesseur d'un Hartmann Neuron que ses sons ne sont pas chargés d'émotion
. L'émotion ne vient pas de la machine, mais de celui qui est derrière et qui a une sensibilité suffisament développée ainsi qu'une connaissance minimale de sa machine pour en sortir des larmes. Bon, c'est vrai, plus une machine est "simple", plus il est difficile de lui sortir quelque chose du ventre. Mais c'est toujours possible.
Te prends pas trop la tête. Déjà, avec un analog modeling de base, tu as le monde sous tes doigts... Selon moi, ta question n'a pas tellement de sens.
Et tu te rendras compte que les résultats sur le sh sont presque immédiats, alors que le micron, il faut plus creuser...
Bon choix et à bientôt
Xa
Au niveau de la synthèse FM, elle est devenue populaire avec le DX7, un synthé révolutionnaire pour l'époque, mais terriblement difficile à programmer. Une règle de base en fm: on sait avec quel son on commence, mais on sait pas du tout où une modulation va nous emmener. Généralement, la synthèse fm est perçue plus froide, métallique. Mais ça ne veut pas dire grand chose. Le fm7 et fm8 de chez Native Instruments reprend l'interface du dx7 et le rend plus accessible. Enfin...
Après vérification au manuel du fusion, la synthèse fm y est assez bien développée, avec 6 opérateurs (plus que sur l'Ion qui n'en a que trois). Par contre, la synthèse "analog modeling" semble beaucoup moins aboutie. Je n'ai pas vu qu'il y avait de matrice de modulation. Et puis, il n'y a qu'un seul filtre (contre 20 pour l'Ion, quand-même). Mais arrêtons là, les deux machines ne sont pas comparables...
Citation : L'analogique permet-il de de créer des sons plus beaux, plus chargés d'émotions que le numérique ?
Non et ... non. Va dire à un possesseur d'un Hartmann Neuron que ses sons ne sont pas chargés d'émotion
. L'émotion ne vient pas de la machine, mais de celui qui est derrière et qui a une sensibilité suffisament développée ainsi qu'une connaissance minimale de sa machine pour en sortir des larmes. Bon, c'est vrai, plus une machine est "simple", plus il est difficile de lui sortir quelque chose du ventre. Mais c'est toujours possible.Citation : Offre-t-il un champ de possibilités plus important ?
Te prends pas trop la tête. Déjà, avec un analog modeling de base, tu as le monde sous tes doigts... Selon moi, ta question n'a pas tellement de sens.
Citation : Je compte aller samedi dans un magasin de musique essayer le Micron (pour voir à quoi ressemble les sons du Ion) et le SH-201 pour être certain que ce dernier ne me corresponde pas
Et tu te rendras compte que les résultats sur le sh sont presque immédiats, alors que le micron, il faut plus creuser...
Bon choix et à bientôt
Xa
Cripur
1461
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Woaw, cela devient de plus en plus difficile de choisir 
J'ai posé des questions sur le forum AF consacré au Fusion et les utilisateurs en ont l'air extrêmement satisfait. Quand on voit le prix de ce synthé si complet, c'est très tentant.
Je ne pense pas que sa synthèse à modélisation analogique soit aussi aboutie que celle du ion. Mais comme il y a 4 types de synthèses, je pense qu'il y a de quoi faire et de quoi m'occuper pour plusieurs années.
J'ai lu également ce test http://www.keyboardsrecording.fr/article/1267/fusion-6hd-synthetiseur-workstation.html
A la limite, je pourrai toujours m'acheter un Micron d'occase pour pas trop cher comme ça j'aurai les deux !
Je prends tout mon temps pour faire le bon choix. Heureusement qu'audiofanzine est là
J'aimerais bien trouver un membre qui ait possède les deux pour me dire ce qu'il en pense !
J'ai posé des questions sur le forum AF consacré au Fusion et les utilisateurs en ont l'air extrêmement satisfait. Quand on voit le prix de ce synthé si complet, c'est très tentant.Je ne pense pas que sa synthèse à modélisation analogique soit aussi aboutie que celle du ion. Mais comme il y a 4 types de synthèses, je pense qu'il y a de quoi faire et de quoi m'occuper pour plusieurs années.
J'ai lu également ce test http://www.keyboardsrecording.fr/article/1267/fusion-6hd-synthetiseur-workstation.html
A la limite, je pourrai toujours m'acheter un Micron d'occase pour pas trop cher comme ça j'aurai les deux !
Je prends tout mon temps pour faire le bon choix. Heureusement qu'audiofanzine est là
J'aimerais bien trouver un membre qui ait possède les deux pour me dire ce qu'il en pense !
Anonyme
2650
Citation : J'aimerais bien trouver un membre qui ait possède les deux pour me dire ce qu'il en pense !
Evidemment, ce serait l'idéal!
C'est sûr qu'ils ne vont pas descendre en flèche leur workstation, qu'ils ont choisie, apprivoisée, sur laquelle ils ont appris plein de trucs. A la longue, on développe un lien très fort avec sa machine. C'est parce qu'on tripe avec. C'est pour ça que choisir à partir d'avis d'utilisateurs n'est pas une si bonne chose. Il vaut mieux choisir en essayant, et en comparant les fiches techniques et modes d'emplois des deux synthés.
En effet, la synthèse à modélisation analogique est beaucoup plus limitée. Mais, le fusion fonctionne fort différemment de l'Ion. Comment les comparer? Dans l'un, tu sculpte le son en synthèse soustractive, alors que dans l'autre, tu peux empiler des sons différents (préconstruits ou alors tes propres sons) pour en faire un nouveau, ce qui est une approche vraiment différente. Alors sur lion, on peut aussi empiler des sons, en exploitant la multitimbralité (jusqu'à 4 maxi). Mais il n'a pas autant de polyphonie...
Je ne saurais pas t'en dire plus.
Essaie peut-être de demander des demos à différentes personnes exclusivement faites au fusion, pour te donner un milipoil d'idée. Demande également des démos de l'ion, va lire le mode d'emploi des 2 machines, déplace-toi pour l'essayer (dans un magasin ou chez un type d'AF), puis tranche...
A bientôt
Xa
Cripur
1461
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation : C'est sûr qu'ils ne vont pas descendre en flèche leur workstation. (..)C'est pour ça que choisir à partir d'avis d'utilisateurs n'est pas une si bonne chose
J'en suis tout à fait conscient. Un avis d'utilisateur ne peut être totalement objectif, puisqu'il ne va pas dire qu'il ne faut pas acheter un instrument pour lequel il a déboursé des centaines d'euros.
J'essaie donc de déterminer quels sont les défauts de l'instrument. Tu m'as d'ailleurs bien expliqué les limites du Ion, en plus de m'avoir si bien expliqué ses qualités.
Je réfléchis beaucoup à propos de mes besoins et j'en suis venu à la conclusion que le Fusion pourrait être intéressant puisque c'est un instrument complet. Je ne resentirai pas avant plusieurs années le besoin d'acheter un autre synthé. Si j'achète le Ion, j'aurai certainement une meilleure synthèse mais peut-être que je vais rapidement sentir le besoin d'un séquenceur, d'un sampleur, d'un bon arpégiateur, d'une plus grande polyphonie...
Je dirais que le Ion est une excellente machine spécialisée. Pour un musicien qui a déjà plusieurs synthés et travaille beaucoup sur PC, il en sera pleinement statisfait.
Moi, je n'ai pas les moyens ni la place de me constituer un studio avec plusieurs synthés donc ce côté tout-en-un à ce prix hallucinant est une opportunité pour moi. De plus je ne me suis pas encore lancé dans la MAO car j'ai été habitué à travailler en direct ou par le séquenceur intégré de mon arrangeur.
Pour le moment, je réfléchis avant de prendre une décision. Je penche beaucoup pour le Fusion, certainement que d'en jouer en magasin me convaincra.
En tout cas, surtout ne pas se hâter. Par exemple, l'autre jour j'ai vu un Ion neuf sur Ebay à 550€ et j'ai réfléchi quand à l'acquérir (je n'avais vu que l'offre de Thoman à 740 €, pas celle de Turnkey). Le lendemain, quelqu'un l'avait déjà acheté, ce qui m'a beaucoup déçu mais maintenant, je sais que j'ai bien fait car Turnkey le vend à 590€ et d'autre part j'ai découvert le Fusion.
Donc prendre sa décision calmement, pour être sûr de ne pas regretter son achat.
Anonyme
2650
Citation : Tu m'as d'ailleurs bien expliqué les limites du Ion
Je t'ai dit qu'il était limité? Oh mon dieu quelle horreur!!
Oui, il a des limites, parfois gènantes. Ces limites principales sont la polyphonies (un chouia courte) et le manque d'aftertouch. Mais on apprend à faire avec, et on ne voit même plus que ça pose problème. Je me suis franchement bien habitué à 8 voies de polyphonie.Citation : De plus je ne me suis pas encore lancé dans la MAO car j'ai été habitué à travailler en direct ou par le séquenceur intégré de mon arrangeur.
Bah, ça ne t'empêche pas d'acheter le fusion et de travailler sur ordi avec, hein... Rompre avec ses habitudes de travail permet un regain de créativité et d'autres types de sons... A tester donc.
Citation : Donc prendre sa décision calmement, pour être sûr de ne pas regretter son achat.
Parfait!A bientôt
Xa
Cripur
1461
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Le fin mot de l'histoire :
J'ai commandé un synthétiseur workstation Alesis Fusion 6HD chez musicstore, séduit par le prix hallucinant (780euros) auquel est vendu ce synthé dont les caractéristiques sont énormes sur le papier, et convaincu par les avis et les questions que j'ai pu poser sur le forum Audiofanzine correspondant aux Fusion.
Je l'ai depuis une semaine et j'en suis totalement satisfait. Ce synthé est un monstre dont je n'ai fait qu'effleurer les possibilités.
A l'origine, je cherchais un synthétiseur pour me consacrer à la synthèse pure. J'ai pu voir que le SH-201 n'avait finalement d'intéressant que son prix. L'Alesis Ion qu'on m'a si justement conseillé à l'air d'être un excellent synthé .
Mais en réfléchissant, il m'a paru logique de mettre 200 € de plus et investir dans une workstation, pour avoir un instrument au coeur d'un studio, que je pourrais par la suite compléter par des synthés plus "spécialisés" comme par exemple un Ion. D'autant qu'il est peu probable qu'il y ait une autre occasion d'avoir un instrument si complet (je n'ai pas dit parfait) à moins de 800€.
Voilà, merci pour vos conseils à tous, qui valent mille fois ceux des vendeurs que j'ai vu en magasin.
:J'ai commandé un synthétiseur workstation Alesis Fusion 6HD chez musicstore, séduit par le prix hallucinant (780euros) auquel est vendu ce synthé dont les caractéristiques sont énormes sur le papier, et convaincu par les avis et les questions que j'ai pu poser sur le forum Audiofanzine correspondant aux Fusion.
Je l'ai depuis une semaine et j'en suis totalement satisfait. Ce synthé est un monstre dont je n'ai fait qu'effleurer les possibilités.
A l'origine, je cherchais un synthétiseur pour me consacrer à la synthèse pure. J'ai pu voir que le SH-201 n'avait finalement d'intéressant que son prix. L'Alesis Ion qu'on m'a si justement conseillé à l'air d'être un excellent synthé
.Mais en réfléchissant, il m'a paru logique de mettre 200 € de plus et investir dans une workstation, pour avoir un instrument au coeur d'un studio, que je pourrais par la suite compléter par des synthés plus "spécialisés" comme par exemple un Ion. D'autant qu'il est peu probable qu'il y ait une autre occasion d'avoir un instrument si complet (je n'ai pas dit parfait) à moins de 800€.
Voilà, merci pour vos conseils à tous, qui valent mille fois ceux des vendeurs que j'ai vu en magasin.
Re-Concept
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Anonyme
2650
Citation : mais je mets en doute vos compétences
Et tu fais bien, car, dieu sait combien de crétins on rencontre de nos jours, hein...
Citation : je demande une validation de votre science sur youtube
Ha oui, Youtube, haut lieu de la validation chiantifique!!!
Citation : A vos keys bande de mi/keys
Elle est bonne... Mais avant de nous lancer des défis, regarde nos signatures, hein... ;)
Allé...
A bientôt
Xa
wahnby
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
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