Roland SH-201 : bon synthé ou pas ?
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Cripur
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Anonyme
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Anonyme
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Le sh-201 est pas mal et réputé... mais uniquement pour son budget. Sincèrement, si tu aimes des sons qui donnent des frissons, il FAUT prendre une autre machine, car avec le sh201, tu vas vite être coïncé. L'idéal, c'est de trouver un synth avec une matrice de modulation plus ou moins étendue...
Va voir du côté du micro q de chez waldorf... 375€ chez les allemands!Imbatable pour une excellente machine, permettant une synthèse en profondeur. Mais bon, pour apprendre la synthèse, ça va être un peu plus difficile: si tu es patient, ça ira! Prends un contrôleur supplémentaire (type bcr) pour palier au manque de potards.
Ou bien du côté du micron (voir de l'ion [mes deux premiers morceaux sur ma page ambient sont créés avec un ion uniquement!], il semble être à nouveau disponible chez les allemands!! ou alors en occasion), ou du microX, R3...
De toute façon, ne te fie pas aux presets, ou au "plus c'est cher, mieux ça doit être", aux démos,... Sinon, tu pourrais être refroidi par un radias, par exemple, alors que ça peut être une très bonne machine... Et en tout cas, ne t'embale pas pour ton choix, hein... ;)
A bientôt
Xa
Va voir du côté du micro q de chez waldorf... 375€ chez les allemands!Imbatable pour une excellente machine, permettant une synthèse en profondeur. Mais bon, pour apprendre la synthèse, ça va être un peu plus difficile: si tu es patient, ça ira! Prends un contrôleur supplémentaire (type bcr) pour palier au manque de potards.
Ou bien du côté du micron (voir de l'ion [mes deux premiers morceaux sur ma page ambient sont créés avec un ion uniquement!], il semble être à nouveau disponible chez les allemands!! ou alors en occasion), ou du microX, R3...
De toute façon, ne te fie pas aux presets, ou au "plus c'est cher, mieux ça doit être", aux démos,... Sinon, tu pourrais être refroidi par un radias, par exemple, alors que ça peut être une très bonne machine... Et en tout cas, ne t'embale pas pour ton choix, hein... ;)
A bientôt
Xa
Cripur
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AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Citation : Ou bien du côté du micron (voir de l'ion [mes deux premiers morceaux sur ma page ambient sont créés avec un ion uniquement!], il semble être à nouveau disponible chez les allemands!! ou alors en occasion),
Je me suis penché sur le Ion et il a l'air vraiment intéressant, avec des bonnes sonorités (un membre de Audiofazine a fait une page avec des dizaines de démos mp3). Le Ion a l'air d'être un synthé hallucinnant pour son prix, malgré quelques petits défauts (polyphonie, pas de reverb ni de delay...).
Vous m'avez proposé d'autres alternatives (virus a, b, micro q) mais je vois que ce sont des racks. Je cherche un synthé avec clavier. Nord Lead 1 et 2 ça commence à faire un peu ancien.
Je sais que j'ai l'air exigeant pour le petit budget que j'ai
Le Ion me plaît bien, le problème est qu'il faut le trouver d'occasion. Le Micron est en vente en magasin, d'occasion il est vraiment pas cher mais il est petit et ressemble un peu à un jouet (désolé
)Je me rends compte, grâce à vos conseils que le Sh-201 n'est probablement pas ce que je recherche.
Anonyme
2650
En ce qui concerne les synthés en rack, je suis certain que ton clavier yamaha a une prise midi out! Si c'est bien le cas, ce n'est pas indispensable de s'acheter un nouveau synthé à clavier...
Les défauts de l'ion que tu cites sont minimes. 8 voies de polyphonie: on s'en sort bien. Ca m'a fait peur également au début, ayant un autre synthé à 32 voies... Mais ça va. Pas de reverb/delay? Tu achèes un rack multifx à 100€ et le tour est joué. Son vrai défaut, par contre, c'est le manque d'aftertouch, mais bon...
Nord lead 2x ancien? Ben c'est quand même une très bonne machine...
N'achète cependant pas le 1...
Oui, le micron n'est pas cher. Il a en plus la reverb et le delay que tu demandes, plus un séquenceur. Mais par contre, il est bourré de sous-menus, ce qui rend la création plus "lourde".
A bientôt
Xa
Les défauts de l'ion que tu cites sont minimes. 8 voies de polyphonie: on s'en sort bien. Ca m'a fait peur également au début, ayant un autre synthé à 32 voies... Mais ça va. Pas de reverb/delay? Tu achèes un rack multifx à 100€ et le tour est joué. Son vrai défaut, par contre, c'est le manque d'aftertouch, mais bon...
Nord lead 2x ancien? Ben c'est quand même une très bonne machine...
N'achète cependant pas le 1...Oui, le micron n'est pas cher. Il a en plus la reverb et le delay que tu demandes, plus un séquenceur. Mais par contre, il est bourré de sous-menus, ce qui rend la création plus "lourde".
A bientôt
Xa
micisapaul
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Cripur
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rockyou
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Anonyme
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Oui, le sh201 est plus facilement abordable, mais cet avantage implique que sa profondeur de synthèse est plus limitée. Donc, pour faire des sons complexes générant des frissons, c'est pas évident. Enfin, ayant commencé à apprendre la synthèse avec le sh-32 (petit frère du sh201 mais en plus abouti, je trouves), je ne peux qu'être d'accord avec toi sur le point de la simplicité d'apprentissage.
Ceci dit, pour apprendre l'utilisation des autres, ce n'est qu'une question de temps en plus.
B&ah, c'est assez difficile de répondre: je n'ai pas cette machine, et leur technologie est fort différente. Je dirais qu'ils sont très complémentaires, dans la mesure où l'ion/micron est très-très fort pour émuler des vieux synthés grâce à ses 20
filtres (dont une superbe reproduction du moog lp, du roland tb et du arp) et à ses potards qui fonctionnent en nrpn (+/-2000 valeurs contre 127 en midi. Ca n'a l'air de rien, mais quand on fait une descente de filtre résonnant avec 127 valeurs, on entend des sauts d'escaliers, alors qu'avec les potards en nrpn, on n'entend rien et ça fait très analogique... Tu peux écouter la différence ici). Mais l'ion se défend également très bien pour faire des sons nouveaux, grâce à sa matrice de modulation. Le R3 est bien plus limité pour les filtres, et sa matrice (6 patches contre 12 poiur l'Ion). Un autre avantage de l'Ion, c'est la quantité de potards disponnibles. Mais ce n'est pas pour ça que le r3 en deviendrait mauvais... Bref, ce sont deux machines excellentes difficile à comparer.
Bon choix et à bientôt
Xa
Ceci dit, pour apprendre l'utilisation des autres, ce n'est qu'une question de temps en plus.
Citation : Qu'apporte de plus le R3 par rapport à un ion ou un micron, hormis un bon vocodeur ?
B&ah, c'est assez difficile de répondre: je n'ai pas cette machine, et leur technologie est fort différente. Je dirais qu'ils sont très complémentaires, dans la mesure où l'ion/micron est très-très fort pour émuler des vieux synthés grâce à ses 20
filtres (dont une superbe reproduction du moog lp, du roland tb et du arp) et à ses potards qui fonctionnent en nrpn (+/-2000 valeurs contre 127 en midi. Ca n'a l'air de rien, mais quand on fait une descente de filtre résonnant avec 127 valeurs, on entend des sauts d'escaliers, alors qu'avec les potards en nrpn, on n'entend rien et ça fait très analogique... Tu peux écouter la différence ici). Mais l'ion se défend également très bien pour faire des sons nouveaux, grâce à sa matrice de modulation. Le R3 est bien plus limité pour les filtres, et sa matrice (6 patches contre 12 poiur l'Ion). Un autre avantage de l'Ion, c'est la quantité de potards disponnibles. Mais ce n'est pas pour ça que le r3 en deviendrait mauvais... Bref, ce sont deux machines excellentes difficile à comparer.Bon choix et à bientôt
Xa
Cripur
1488
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
J'ai épluché le forum et le Net et le Alesis Ion a l'air vraiment énorme avec des sonorités fabuleuses.
Moi qui ai toujours rêvé d'un synthé sans pouvoir sortir 2000 euros cash c'est peut-être le synthé qu'il me faut sans me ruiner.
Le Micron offre un séquenceur et la reverb mais composer sur un 37 touches avec si peu de boutons me rebute un peu. Il est certe vraiment pas cher d'occase et ne prend pas de place mais on dirait un jouet, pas trop un synthé (désolé pour les heureux propriétaires de Micron
).
J'ai quelques questions pour le Ion :
- qualité de l'arpégiateur ? Possédant un 'simple' clavier, l'arpégiateur est une fonction qui m'a toujours attiré donc je voudrais savoir si l'arpégiateur (non créatif à ce que j'ai lu) était bon.
- quand on créé un son on l'enregistre dans l'instrument en effaçant un son d'usine ? Sur le Micron c'est la même chose ? Peut-on remettre les sons d'usine ou ajouter des sons trouvés sur le net par exemple ?
- le vocodeur : c'est un peu gadget pour moi mais puisqu'il est là, autant savoir ce qu'il faut. Est-il si horrible que ça ou bien c'est une fonction parfois utile ?
- le clavier : que signifie "l'absence d'aftertouch" ? Est-ce si rebutant ?
- peut on envoyer des sons d'un autre instrument sur le Ion (par exemple mon actuel clavier) pour les modifier comme le fait le Sh-201 ?
- enfin puis-je l'acheter d'occase les yeux fermés sans l'essayer avant ?
Moi qui ai toujours rêvé d'un synthé sans pouvoir sortir 2000 euros cash c'est peut-être le synthé qu'il me faut sans me ruiner.
Le Micron offre un séquenceur et la reverb mais composer sur un 37 touches avec si peu de boutons me rebute un peu. Il est certe vraiment pas cher d'occase et ne prend pas de place mais on dirait un jouet, pas trop un synthé (désolé pour les heureux propriétaires de Micron
).J'ai quelques questions pour le Ion :
- qualité de l'arpégiateur ? Possédant un 'simple' clavier, l'arpégiateur est une fonction qui m'a toujours attiré donc je voudrais savoir si l'arpégiateur (non créatif à ce que j'ai lu) était bon.
- quand on créé un son on l'enregistre dans l'instrument en effaçant un son d'usine ? Sur le Micron c'est la même chose ? Peut-on remettre les sons d'usine ou ajouter des sons trouvés sur le net par exemple ?
- le vocodeur : c'est un peu gadget pour moi mais puisqu'il est là, autant savoir ce qu'il faut. Est-il si horrible que ça ou bien c'est une fonction parfois utile ?
- le clavier : que signifie "l'absence d'aftertouch" ? Est-ce si rebutant ?
- peut on envoyer des sons d'un autre instrument sur le Ion (par exemple mon actuel clavier) pour les modifier comme le fait le Sh-201 ?
- enfin puis-je l'acheter d'occase les yeux fermés sans l'essayer avant ?
Anonyme
2650
L’arpégiateur ? Bah, je ne l’ai jamais vraiment utilisé. Il n’est cependant pas génial-génial : il n’est pas programmable. Il a une dizaine de modes différents, je crois, ainsi qu’un réglage au niveau des octaves actives… Bref, rien de folichon. 
Oui, le vocodeur est (presque) horrible. Je ne l’ai jamais vraiment utilisé. Les quelques fois où je l’ai entendu, je me suis dit que ça pouvait être intéressant pour créer un son jamais entendu ailleurs, mais certainement pas pour un vocodeur. Pourtant, il a plein de réglages différents. Peut-être qu’il sonne bien, et qu’on est tous des clinches pour l’utiliser… Qui sait…
Il faut savoir qu'il y a 8 dsp hyperpuissants (je crois, un par voie de polyphonie) à l'intérieur de l'Ion. Toute la puissance de calcul est destinée à gérer les potards en nrpn, aux différents filtres, à la matrice de modulation, bref, à tout ce qui fait qu'un synthé est un bon synthé. Les "gadgets et autres bas côtés" ont été négligés pour avoir une grosse bête de synthèse, pas un clavier qui en jette par ses effets. C'est pourquoi il n'y a pas de reverb/delay. Et franchement, quand on entend le résultat, on crie en pleurant de joie "c'est pas grave, c'est pas grave!!"
Oui, quand on crée, on efface. Ou alors on sauvegarde sur pc via la carte son (envoi de sysex). Personnellement, je n’utilise jamais les presets, alors j’ai écrasé les 127 presets de la banque user et remplacé par une banque user vide avec le réglage de départ (un osc en sine et c’est tout). La banque vierge (et les autres banques vierges) est dispo sur le site d’Alesis.
L’aftertouch agit après que tu aies appuyé sur ta touche. En maintenant la touche enfonçée et en la faisant bouger un peu (de gauche à droite, par exemple), tu entends une modulation (traditionnellement une variation du pitch). Va voir une démo de Vangelis qui joue sur son cs80 sur youtube, tu comprendras vite. Le pire, c’est que le firmware de l’ion gère l’aftertouch. Donc, si tu as un clavier maître qui envoie de l’aftertouch et que tu le branche à l’ion,… l’ion répondra à l’aftertouch… C’est pas absurde, ça ? Enfin, c’est pour amoindrir les coûts de production…
Oui, on peut envoyer les sons d’un autre synthé (ou de tout autre chose) dans l’Ion. C’est à ça que servent les entrées audio. Mais il est obligatoire d’utiliser les deux entrées. Quand tu branches un lecteur mp3 desus, et que tu fais passer des voix dans l’ion, c’est là (entre autre) que ça devient dingue !!!
Non, non et non, ne jamais acheter l’Ion (et aucun synthé d’ailleurs) les yeux fermés, et ce d’autant plus si le vendeur te dis qu’il fonctionne bien. Vérifie l’action de chacun des potards (un potard actionné fait basculer la fenêtre sur une page d’édition) et des boutons. Ecoute (dans un casque que tu auras apporté à cet effet) pour voir si leur rotation n’amène pas des craquements. Ecoute également si les sorties ne contiennent pas un sifflement (la sortie casque et les autres). Regarde si les trois oscillateurs fonctionnent, si toutes les touches du clavier fonctionnent bien,vérifie si le midi in et out fonctionne bien… Bref, vérifie tout ! Personnellement, mon bouton de volume général produit des craquements audio (mais je l’utilise presque jamais), il y a un léger sifflement dans la sortie casque, et très très ténu dans la sortie générale. Et je l’ai quand même acheté. Mais en connaissance de cause. A la limite, de tels défauts peuvent faire baisser le prix, tout autant qu’un manque de boîte d’origine et du livret d’utilisation. En tout cas, ne l’achète pas plus de 500€, tu te ferais avoir… Et si tu ne trouves pas un Ion convenable, tourne toi vers le waldorf Q, une autre bête de synthèse...
Sur ce, bon choix et à bientôt
Xa
Oui, le vocodeur est (presque) horrible. Je ne l’ai jamais vraiment utilisé. Les quelques fois où je l’ai entendu, je me suis dit que ça pouvait être intéressant pour créer un son jamais entendu ailleurs, mais certainement pas pour un vocodeur. Pourtant, il a plein de réglages différents. Peut-être qu’il sonne bien, et qu’on est tous des clinches pour l’utiliser… Qui sait…
Il faut savoir qu'il y a 8 dsp hyperpuissants (je crois, un par voie de polyphonie) à l'intérieur de l'Ion. Toute la puissance de calcul est destinée à gérer les potards en nrpn, aux différents filtres, à la matrice de modulation, bref, à tout ce qui fait qu'un synthé est un bon synthé. Les "gadgets et autres bas côtés" ont été négligés pour avoir une grosse bête de synthèse, pas un clavier qui en jette par ses effets. C'est pourquoi il n'y a pas de reverb/delay. Et franchement, quand on entend le résultat, on crie en pleurant de joie "c'est pas grave, c'est pas grave!!"
Oui, quand on crée, on efface. Ou alors on sauvegarde sur pc via la carte son (envoi de sysex). Personnellement, je n’utilise jamais les presets, alors j’ai écrasé les 127 presets de la banque user et remplacé par une banque user vide avec le réglage de départ (un osc en sine et c’est tout). La banque vierge (et les autres banques vierges) est dispo sur le site d’Alesis.
L’aftertouch agit après que tu aies appuyé sur ta touche. En maintenant la touche enfonçée et en la faisant bouger un peu (de gauche à droite, par exemple), tu entends une modulation (traditionnellement une variation du pitch). Va voir une démo de Vangelis qui joue sur son cs80 sur youtube, tu comprendras vite. Le pire, c’est que le firmware de l’ion gère l’aftertouch. Donc, si tu as un clavier maître qui envoie de l’aftertouch et que tu le branche à l’ion,… l’ion répondra à l’aftertouch… C’est pas absurde, ça ? Enfin, c’est pour amoindrir les coûts de production…
Oui, on peut envoyer les sons d’un autre synthé (ou de tout autre chose) dans l’Ion. C’est à ça que servent les entrées audio. Mais il est obligatoire d’utiliser les deux entrées. Quand tu branches un lecteur mp3 desus, et que tu fais passer des voix dans l’ion, c’est là (entre autre) que ça devient dingue !!!
Non, non et non, ne jamais acheter l’Ion (et aucun synthé d’ailleurs) les yeux fermés, et ce d’autant plus si le vendeur te dis qu’il fonctionne bien. Vérifie l’action de chacun des potards (un potard actionné fait basculer la fenêtre sur une page d’édition) et des boutons. Ecoute (dans un casque que tu auras apporté à cet effet) pour voir si leur rotation n’amène pas des craquements. Ecoute également si les sorties ne contiennent pas un sifflement (la sortie casque et les autres). Regarde si les trois oscillateurs fonctionnent, si toutes les touches du clavier fonctionnent bien,vérifie si le midi in et out fonctionne bien… Bref, vérifie tout ! Personnellement, mon bouton de volume général produit des craquements audio (mais je l’utilise presque jamais), il y a un léger sifflement dans la sortie casque, et très très ténu dans la sortie générale. Et je l’ai quand même acheté. Mais en connaissance de cause. A la limite, de tels défauts peuvent faire baisser le prix, tout autant qu’un manque de boîte d’origine et du livret d’utilisation. En tout cas, ne l’achète pas plus de 500€, tu te ferais avoir… Et si tu ne trouves pas un Ion convenable, tourne toi vers le waldorf Q, une autre bête de synthèse...Sur ce, bon choix et à bientôt
Xa
Cripur
1488
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Merci infiniment de tes conseils Xa :thanks: . J'ai posté une annonce.
J'ai continué mes recherches sur d'autres options que le Ion, si jamais je ne parvenais pas à en trouver un.
J'ai vu que l'Alesis Fusion 6HD était vraiment pas cher sur https://www.musicstore.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/fr_FR/-/EUR/ViewProductDetail-Start%3Bpgid=?SKU=SYN0002468-000&ProductUUID=0&JumpTo=OfferList%7CMusicStore : 777€ soit le même prix qu'un Ion neuf sur Thomann.de.
Je ne cherchais pas une Workstation mais ce Fusion offre 4 types de synthèses (d'où le nom je suppose) dont la modélisation analogique. Est-ce que le Fusion pourrait correspondre à mes attentes concernant les sonorités que je souhaite créer ? La synthèse du Fusion est-elle aussi puissante que celle du Ion ? Je suppose qu'il est difficile pour un instrument d'offrir tant de possibilités et d'être bon partout...
Etant nouveau en matière de synthèse, je ne sais pas trop les différences entre les synthèses numériques, Fm et analogique. A ce que j'ai pu comprendre, l'analogique c'est à partir d'ondes (oscillateurs), le numérique ce sont des samples. L'analogique permet-il de de créer des sons plus beaux, plus chargés d'émotions que le numérique ? Offre-t-il un champ de possibilités plus important ?
Je compte aller samedi dans un magasin de musique essayer le Micron (pour voir à quoi ressemble les sons du Ion) et le SH-201 pour être certain que ce dernier ne me corresponde pas (d'autant que le nombre de personnes qui vendent le leur est très informatif sur la qualité de ce synthé)
J'ai continué mes recherches sur d'autres options que le Ion, si jamais je ne parvenais pas à en trouver un.
J'ai vu que l'Alesis Fusion 6HD était vraiment pas cher sur https://www.musicstore.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/MusicStore-MusicStoreShop-Site/fr_FR/-/EUR/ViewProductDetail-Start%3Bpgid=?SKU=SYN0002468-000&ProductUUID=0&JumpTo=OfferList%7CMusicStore : 777€ soit le même prix qu'un Ion neuf sur Thomann.de.
Je ne cherchais pas une Workstation mais ce Fusion offre 4 types de synthèses (d'où le nom je suppose) dont la modélisation analogique. Est-ce que le Fusion pourrait correspondre à mes attentes concernant les sonorités que je souhaite créer ? La synthèse du Fusion est-elle aussi puissante que celle du Ion ? Je suppose qu'il est difficile pour un instrument d'offrir tant de possibilités et d'être bon partout...
Etant nouveau en matière de synthèse, je ne sais pas trop les différences entre les synthèses numériques, Fm et analogique. A ce que j'ai pu comprendre, l'analogique c'est à partir d'ondes (oscillateurs), le numérique ce sont des samples. L'analogique permet-il de de créer des sons plus beaux, plus chargés d'émotions que le numérique ? Offre-t-il un champ de possibilités plus important ?
Je compte aller samedi dans un magasin de musique essayer le Micron (pour voir à quoi ressemble les sons du Ion) et le SH-201 pour être certain que ce dernier ne me corresponde pas (d'autant que le nombre de personnes qui vendent le leur est très informatif sur la qualité de ce synthé)
Anonyme
2650
Désolé, je ne connais pas le fusion, je n'y ai jamais touché. Je ne saurai donc pas t'aider. Mais, a priori, l'Ion permet des choses que le fusion ne permet pas, et inversément.
Au niveau de la synthèse FM, elle est devenue populaire avec le DX7, un synthé révolutionnaire pour l'époque, mais terriblement difficile à programmer. Une règle de base en fm: on sait avec quel son on commence, mais on sait pas du tout où une modulation va nous emmener. Généralement, la synthèse fm est perçue plus froide, métallique. Mais ça ne veut pas dire grand chose. Le fm7 et fm8 de chez Native Instruments reprend l'interface du dx7 et le rend plus accessible. Enfin...
Après vérification au manuel du fusion, la synthèse fm y est assez bien développée, avec 6 opérateurs (plus que sur l'Ion qui n'en a que trois). Par contre, la synthèse "analog modeling" semble beaucoup moins aboutie. Je n'ai pas vu qu'il y avait de matrice de modulation. Et puis, il n'y a qu'un seul filtre (contre 20 pour l'Ion, quand-même). Mais arrêtons là, les deux machines ne sont pas comparables...
Non et ... non. Va dire à un possesseur d'un Hartmann Neuron que ses sons ne sont pas chargés d'émotion
. L'émotion ne vient pas de la machine, mais de celui qui est derrière et qui a une sensibilité suffisament développée ainsi qu'une connaissance minimale de sa machine pour en sortir des larmes. Bon, c'est vrai, plus une machine est "simple", plus il est difficile de lui sortir quelque chose du ventre. Mais c'est toujours possible.
Te prends pas trop la tête. Déjà, avec un analog modeling de base, tu as le monde sous tes doigts... Selon moi, ta question n'a pas tellement de sens.
Et tu te rendras compte que les résultats sur le sh sont presque immédiats, alors que le micron, il faut plus creuser...
Bon choix et à bientôt
Xa
Au niveau de la synthèse FM, elle est devenue populaire avec le DX7, un synthé révolutionnaire pour l'époque, mais terriblement difficile à programmer. Une règle de base en fm: on sait avec quel son on commence, mais on sait pas du tout où une modulation va nous emmener. Généralement, la synthèse fm est perçue plus froide, métallique. Mais ça ne veut pas dire grand chose. Le fm7 et fm8 de chez Native Instruments reprend l'interface du dx7 et le rend plus accessible. Enfin...
Après vérification au manuel du fusion, la synthèse fm y est assez bien développée, avec 6 opérateurs (plus que sur l'Ion qui n'en a que trois). Par contre, la synthèse "analog modeling" semble beaucoup moins aboutie. Je n'ai pas vu qu'il y avait de matrice de modulation. Et puis, il n'y a qu'un seul filtre (contre 20 pour l'Ion, quand-même). Mais arrêtons là, les deux machines ne sont pas comparables...
Citation : L'analogique permet-il de de créer des sons plus beaux, plus chargés d'émotions que le numérique ?
Non et ... non. Va dire à un possesseur d'un Hartmann Neuron que ses sons ne sont pas chargés d'émotion
. L'émotion ne vient pas de la machine, mais de celui qui est derrière et qui a une sensibilité suffisament développée ainsi qu'une connaissance minimale de sa machine pour en sortir des larmes. Bon, c'est vrai, plus une machine est "simple", plus il est difficile de lui sortir quelque chose du ventre. Mais c'est toujours possible.Citation : Offre-t-il un champ de possibilités plus important ?
Te prends pas trop la tête. Déjà, avec un analog modeling de base, tu as le monde sous tes doigts... Selon moi, ta question n'a pas tellement de sens.
Citation : Je compte aller samedi dans un magasin de musique essayer le Micron (pour voir à quoi ressemble les sons du Ion) et le SH-201 pour être certain que ce dernier ne me corresponde pas
Et tu te rendras compte que les résultats sur le sh sont presque immédiats, alors que le micron, il faut plus creuser...
Bon choix et à bientôt
Xa
Cripur
1488
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Woaw, cela devient de plus en plus difficile de choisir J'ai posé des questions sur le forum AF consacré au Fusion et les utilisateurs en ont l'air extrêmement satisfait. Quand on voit le prix de ce synthé si complet, c'est très tentant.
Je ne pense pas que sa synthèse à modélisation analogique soit aussi aboutie que celle du ion. Mais comme il y a 4 types de synthèses, je pense qu'il y a de quoi faire et de quoi m'occuper pour plusieurs années.
J'ai lu également ce test http://www.keyboardsrecording.fr/article/1267/fusion-6hd-synthetiseur-workstation.html
A la limite, je pourrai toujours m'acheter un Micron d'occase pour pas trop cher comme ça j'aurai les deux !
Je prends tout mon temps pour faire le bon choix. Heureusement qu'audiofanzine est là
J'aimerais bien trouver un membre qui ait possède les deux pour me dire ce qu'il en pense !
J'ai posé des questions sur le forum AF consacré au Fusion et les utilisateurs en ont l'air extrêmement satisfait. Quand on voit le prix de ce synthé si complet, c'est très tentant.Je ne pense pas que sa synthèse à modélisation analogique soit aussi aboutie que celle du ion. Mais comme il y a 4 types de synthèses, je pense qu'il y a de quoi faire et de quoi m'occuper pour plusieurs années.
J'ai lu également ce test http://www.keyboardsrecording.fr/article/1267/fusion-6hd-synthetiseur-workstation.html
A la limite, je pourrai toujours m'acheter un Micron d'occase pour pas trop cher comme ça j'aurai les deux !
Je prends tout mon temps pour faire le bon choix. Heureusement qu'audiofanzine est là
J'aimerais bien trouver un membre qui ait possède les deux pour me dire ce qu'il en pense !
Anonyme
2650
Citation : J'aimerais bien trouver un membre qui ait possède les deux pour me dire ce qu'il en pense !
Evidemment, ce serait l'idéal!
C'est sûr qu'ils ne vont pas descendre en flèche leur workstation, qu'ils ont choisie, apprivoisée, sur laquelle ils ont appris plein de trucs. A la longue, on développe un lien très fort avec sa machine. C'est parce qu'on tripe avec. C'est pour ça que choisir à partir d'avis d'utilisateurs n'est pas une si bonne chose. Il vaut mieux choisir en essayant, et en comparant les fiches techniques et modes d'emplois des deux synthés.
En effet, la synthèse à modélisation analogique est beaucoup plus limitée. Mais, le fusion fonctionne fort différemment de l'Ion. Comment les comparer? Dans l'un, tu sculpte le son en synthèse soustractive, alors que dans l'autre, tu peux empiler des sons différents (préconstruits ou alors tes propres sons) pour en faire un nouveau, ce qui est une approche vraiment différente. Alors sur lion, on peut aussi empiler des sons, en exploitant la multitimbralité (jusqu'à 4 maxi). Mais il n'a pas autant de polyphonie...
Je ne saurais pas t'en dire plus.
Essaie peut-être de demander des demos à différentes personnes exclusivement faites au fusion, pour te donner un milipoil d'idée. Demande également des démos de l'ion, va lire le mode d'emploi des 2 machines, déplace-toi pour l'essayer (dans un magasin ou chez un type d'AF), puis tranche...
A bientôt
Xa
Cripur
1488
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Citation : C'est sûr qu'ils ne vont pas descendre en flèche leur workstation. (..)C'est pour ça que choisir à partir d'avis d'utilisateurs n'est pas une si bonne chose
J'en suis tout à fait conscient. Un avis d'utilisateur ne peut être totalement objectif, puisqu'il ne va pas dire qu'il ne faut pas acheter un instrument pour lequel il a déboursé des centaines d'euros.
J'essaie donc de déterminer quels sont les défauts de l'instrument. Tu m'as d'ailleurs bien expliqué les limites du Ion, en plus de m'avoir si bien expliqué ses qualités.
Je réfléchis beaucoup à propos de mes besoins et j'en suis venu à la conclusion que le Fusion pourrait être intéressant puisque c'est un instrument complet. Je ne resentirai pas avant plusieurs années le besoin d'acheter un autre synthé. Si j'achète le Ion, j'aurai certainement une meilleure synthèse mais peut-être que je vais rapidement sentir le besoin d'un séquenceur, d'un sampleur, d'un bon arpégiateur, d'une plus grande polyphonie...
Je dirais que le Ion est une excellente machine spécialisée. Pour un musicien qui a déjà plusieurs synthés et travaille beaucoup sur PC, il en sera pleinement statisfait.
Moi, je n'ai pas les moyens ni la place de me constituer un studio avec plusieurs synthés donc ce côté tout-en-un à ce prix hallucinant est une opportunité pour moi. De plus je ne me suis pas encore lancé dans la MAO car j'ai été habitué à travailler en direct ou par le séquenceur intégré de mon arrangeur.
Pour le moment, je réfléchis avant de prendre une décision. Je penche beaucoup pour le Fusion, certainement que d'en jouer en magasin me convaincra.
En tout cas, surtout ne pas se hâter. Par exemple, l'autre jour j'ai vu un Ion neuf sur Ebay à 550€ et j'ai réfléchi quand à l'acquérir (je n'avais vu que l'offre de Thoman à 740 €, pas celle de Turnkey). Le lendemain, quelqu'un l'avait déjà acheté, ce qui m'a beaucoup déçu mais maintenant, je sais que j'ai bien fait car Turnkey le vend à 590€ et d'autre part j'ai découvert le Fusion.
Donc prendre sa décision calmement, pour être sûr de ne pas regretter son achat.
Anonyme
2650
Citation : Tu m'as d'ailleurs bien expliqué les limites du Ion
Je t'ai dit qu'il était limité? Oh mon dieu quelle horreur!!
Oui, il a des limites, parfois gènantes. Ces limites principales sont la polyphonies (un chouia courte) et le manque d'aftertouch. Mais on apprend à faire avec, et on ne voit même plus que ça pose problème. Je me suis franchement bien habitué à 8 voies de polyphonie.Citation : De plus je ne me suis pas encore lancé dans la MAO car j'ai été habitué à travailler en direct ou par le séquenceur intégré de mon arrangeur.
Bah, ça ne t'empêche pas d'acheter le fusion et de travailler sur ordi avec, hein... Rompre avec ses habitudes de travail permet un regain de créativité et d'autres types de sons... A tester donc.
Citation : Donc prendre sa décision calmement, pour être sûr de ne pas regretter son achat.
Parfait!A bientôt
Xa
Cripur
1488
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Le fin mot de l'histoire :
J'ai commandé un synthétiseur workstation Alesis Fusion 6HD chez musicstore, séduit par le prix hallucinant (780euros) auquel est vendu ce synthé dont les caractéristiques sont énormes sur le papier, et convaincu par les avis et les questions que j'ai pu poser sur le forum Audiofanzine correspondant aux Fusion.
Je l'ai depuis une semaine et j'en suis totalement satisfait. Ce synthé est un monstre dont je n'ai fait qu'effleurer les possibilités.
A l'origine, je cherchais un synthétiseur pour me consacrer à la synthèse pure. J'ai pu voir que le SH-201 n'avait finalement d'intéressant que son prix. L'Alesis Ion qu'on m'a si justement conseillé à l'air d'être un excellent synthé .
Mais en réfléchissant, il m'a paru logique de mettre 200 € de plus et investir dans une workstation, pour avoir un instrument au coeur d'un studio, que je pourrais par la suite compléter par des synthés plus "spécialisés" comme par exemple un Ion. D'autant qu'il est peu probable qu'il y ait une autre occasion d'avoir un instrument si complet (je n'ai pas dit parfait) à moins de 800€.
Voilà, merci pour vos conseils à tous, qui valent mille fois ceux des vendeurs que j'ai vu en magasin.
:J'ai commandé un synthétiseur workstation Alesis Fusion 6HD chez musicstore, séduit par le prix hallucinant (780euros) auquel est vendu ce synthé dont les caractéristiques sont énormes sur le papier, et convaincu par les avis et les questions que j'ai pu poser sur le forum Audiofanzine correspondant aux Fusion.
Je l'ai depuis une semaine et j'en suis totalement satisfait. Ce synthé est un monstre dont je n'ai fait qu'effleurer les possibilités.
A l'origine, je cherchais un synthétiseur pour me consacrer à la synthèse pure. J'ai pu voir que le SH-201 n'avait finalement d'intéressant que son prix. L'Alesis Ion qu'on m'a si justement conseillé à l'air d'être un excellent synthé
.Mais en réfléchissant, il m'a paru logique de mettre 200 € de plus et investir dans une workstation, pour avoir un instrument au coeur d'un studio, que je pourrais par la suite compléter par des synthés plus "spécialisés" comme par exemple un Ion. D'autant qu'il est peu probable qu'il y ait une autre occasion d'avoir un instrument si complet (je n'ai pas dit parfait) à moins de 800€.
Voilà, merci pour vos conseils à tous, qui valent mille fois ceux des vendeurs que j'ai vu en magasin.
Re-Concept
36
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Anonyme
2650
Citation : mais je mets en doute vos compétences
Et tu fais bien, car, dieu sait combien de crétins on rencontre de nos jours, hein...
Citation : je demande une validation de votre science sur youtube
Ha oui, Youtube, haut lieu de la validation chiantifique!!!
Citation : A vos keys bande de mi/keys
Elle est bonne... Mais avant de nous lancer des défis, regarde nos signatures, hein... ;)
Allé...
A bientôt
Xa
papounix56
169
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mad-mind
80
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papounix56
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Citation : Si tu pouvais tout de même me donner le titre du morceau sur lequel il l'utilise , je pourrais l'écouter pour me faire une idée , mais je crois que l'usage qu'il en fait est plus une question de pub pour Roland qu'un usage murement réfléchi et volontaire .
Je ne sais pas sur quel morceau il l'a utilisé, la notice mentionne juste une liste d'instruments. De toute façon, ce n'est pas dans l'intérêt d'un synthé que de figurer sur ce beau sac de m... qu'est cet album
wahnby
2
Nouvel·le AFfilié·e
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