faut-il obligatoirement changer la pile?

OK.

Je vais la changer, vous êtes très convaincant!

je vous remercie tous du partage de vos riches expériences.

—>ALain_Dx7&pjskyman:

Je viens de recevoir ce dx7mkI (voltage 1,1), et jusqu'à maintenant, grâce à vos conseils consciencieux, changer la pile (en considérant celle-ci uniquement pour la mémoire et la sauvegarde des paramètres) n'était pas une priorité pour le travail que je veux faire avec.

—>Flyertwin :

Dans mon cas, je pense qu'il serait plus sage de ne pas tenter de la recharger ainsi!

—>esteban75:

Je n'ai pas d'amis électricien, par contre peut être un réparateur de vieilleries électroniques pas loin de chez moi.

voilà, après avoir ouvert mon dx7 pour avoir un aperçu de la situation, complété d'une première recherche sur le Net, je remarque les choses suivantes :

à première vue, la pile est incliné d'environ 25° soudée au plan de la carte mère, une patte sur la face pour la polarité positive.

Pour le remplacement, deux éléments essentiels apparaissent:

-La pile CR2032 du DX7 est un modèle spécial avec, sur le pôle négatif, une "zone" à souder.

-il faut littéralement démonter le dx7 et pas seulement l'ouvrir car la soudure à effectuer est au verso de la carte mère.

! je ne savais pas que cela comporterait autant de difficulté.

esteban75 vous avez vraiment de la chance, où se trouve votre ami ?

je pense aller faire ça chez un électricien et peut être réfléchir avec lui à la solution pratique que représente un support amovible.

D'ailleurs votre expérience est intéressante, vous avez pris n'importe quel modèle de pile CR 2032?

je trouve tout de même assez étonnant que ce brillant synthétiseur ne soit pas plus réfléchit à ce niveau.

Désolé pour le copain-électronicien-musicien: il m'a dépanné mais c'était exceptionnel, compte tenu de son emploi du temps.

Aucun problème pour trouver la CR2032.

Et en bonus, un lien-référence du forum pour les questions Pile/mémoire/DX7, avec notamment un post brillant de Spawn-X 

https://fr.audiofanzine.com/synthe-numerique/yamaha/DX7/forums/t.228763,pile-sur-dx7.html

Encore une fois, si tu es mou du fer à souder, ne t'aventure pas dans ce qui pourrait devenir une grosse galère

si vous trouvez quelq'un de qualifié pour vous changer la pile, mieux vaut lui demander de souder un support pour CR2032, ainsi la prochaine fois (dans 20 ans) vous pourrez changer la pile tout seul...

bonjour,

voltage......... 3.0!!!

j'ai fait appel à un contact électricien et réparateur de synthétiseur, mon DX7 à maintenant une nouvelle pile et un beau support pour faciliter son changement dans quelques années...

merci à tous pour vos précieux conseils.

Les sons d'usine sont-ils toujours là après cette période à 1 volt ? Ou du moins n'importe quels sons du moment qu'ils ne se sont pas effacés ou altérés ?

Combien a coûté l'intervention ?

Ces réponses peuvent en intéresser plus d'un. Merci.

Aucun problème, les sons de la carte supermax sont là.

Le dx7 à 0,5 Volt fonctionnait très bien, j'arrivais même, après 1 heure de jeu, à monter à 1 Volt !!!

J'ai encore quelques réticences à parler de la valeur monétaire de chaque chose.

(Je concède que c'est peut-être un tort et que l'argent ne devrait pas être tabou, cependant je ne le dirais pas, car je porte en vive horreur la perspective de voir arriver, sur le forum, des messages qui consistent à délibérer si cela était juste ou non et si je me suis fait avoir ou pas.)

Chers audiofanziens, tout dépend de ce que vous êtes près à mettre pour bien faire les choses...

L'intervention d'un électricien coûte quelque chose, et pour le service qu'il m'a donné (sans parler de la qualité exceptionnelle de son travail), je n'ai pas jugé cela excessif.

"Pour les solutions à bas prix, compétence requise en soudure, etc... et surtout se faire confiance."

Ah oui, très important pour réaliser la soudure et dessouder il fallait bien démonter entièrement la carte-mère car pour faire les choses rigoureusement, la fonte de l'étain se réalise au verso de celle-ci.

Pour ceux qui auront à changer la pile, je pense qu'il est impossible de faire cela chez soi sans problème sauf bien sûr, et à condition d'être munit du bréviaire : "maîtrisez la soudure" d’Alain Cassagnau ainsi que d'une pile CR2032 et d'un support adapté à celle-ci possédant les différentes polarités.

(Le support devra être le plus petit possible car l'espace est restreint), des compétences en électronique sont évidemment requises ainsi que du bon matériel car il est impossible d'extraire la pile sans "détruire l'installation" désuète de l'époque :

En effet, la pile est fixée sur les deux côtés, à deux pattes (positives et négatives) qui, elles, sont soudées à la carte mère. Mon réparateur a donc défait les soudures et extrait la pile ainsi que les anciennes pattes, il a ensuite préparé le support puis l'a soudé au niveau des 2 trous restés vacants.....

Mes remerciements pour l'aide que vous m'avez tous apporté et milles excuses car je dispose de très peu de vocabulaire technique pour vous faire un bon résumé de l'intervention ou la détailler correctement pour ceux qui voudraient s'y mettre par leurs propres moyens. (et je ne recommande absolument pas cette dernière solution)

à bientôt

Citation :

 Aucun problème, les sons de la carte supermax sont là.

A ceci près que lorsque la batterie est vide, les sons de la Supermax en Rom sont automatiquement copiés dans les 4 premières banques Ram (les banques 1-3 et 2-4 sont identiques)...

La question est : est-ce que tes sons originaux, par exemple sauvés ailleurs que sur les banques 1 à 4 sont toujours là ?

J'ai reçu ce Dx7 jeudi dernier et je n'avais pas suffisamment programmé au point de vouloir enregistrer.

-avec le voltage en dessous de 2 Volt, il m'était impossible de sauvegarder quoique se soit sans perdre irrémédiablement le son original après avoir éteint le dx7.

-par contre, les sons d'usine de la supermax, eux ne s'effacent pas.

Et en effet, comme vous le précisez, les banques pairs et impairs sont strictement similaires et ceci même après avoir changé la pile.

Sinon ce Dx7 fonctionne à merveille, je n'ai détecté aucune anomalie.

Mis à part l'amplification qui me semble défectueuse, le potentiomètre ayant une course très brutale : au début un paquet d'énergie subitement très fort avec une frange de bruit, puis doux avec un souffle important et ensuite fort sans souffle....

Même si cela à l'air d'être un problème assez fréquent pour le dx7 mkI car le premier que j'ai eu il y a de cela quelques années avait un problème du même type, sans pour autant se présenter dans les mêmes proportions.  bien sur, si cela me gène, je passerais un coup d'aérosol à poussière car je ne pense pas qu'il s'agisse réellement d'un problème électronique.

Citation de Alain :

 

Ne pas changer la pile reviendra de toute façon à tout perdre lorsqu'elle passera à moins de 2.2 V.

Lorsque j'ai dégoté mon DX7 dans une brocante voici quelques années, la pile était descendue à 2.3v sans perte de données.

Le fait de l'avoir laissé environ 48H allumé non-stop a ramené le voltage à 3.0, puis 3.1, valeur à laquelle il est encore depuis près de 5 ans.

My 2 cents...

Citation de DieKunst :

L'idéal serait de trouver quelqu'un, dans la communauté audiofanzienne, qui l'a déjà fait chez lui et qui s'en dépêtré avec réussite.

Euh, franchement, ça n'a vraiment rien de compliqué. M^m pas besoin d'être bricoleur. Et si vraiment t'es pas sûr, Google est ton ami. On trouve pas mal de sujets dans différents forums sur la question. Il me semble m^m être déjà tombé sur un tuto YouTube montrant la manip.

Citation de DK :

 

J'apprécierai aussi, avoir des témoignages de personnes qui ne l'ont jamais changer et qui le vivent très bien.

 

Ben moi, je l'ai jamais changé, mais je l'ai déjà démonté. Lors de son achat, comme dit plus haut, la pile était descendue assez bas pour que je décide de la tester au multi-mêtre. J'avais moyennement confiance dans l'indicateur de voltage du DX. Bref, démontage / remontage rapide et hop, aucune perte de sons.

Le DX semble disposer d'un condensateur qui prend la relève de la pile lorsque celle-ci est déconnectée. Je pense pas que ce soit un gros condo, mais il semble suffisant pour laisser le temps de changer la pile sans vider la mémoire.

Ceci dit, un condo, ça vieilli, et il est possible que certains ait effectivement perdu les sons lors de ce changement de pile.

Le plus sûr reste de dumper les sons du DX sur ordi pour les réimporter en cas de perte après la manip.

Rien de compliqué, n'importe quel séquenceur style Cubase ou équivalent gratuit peut faire ça. Ou m^m un soft dédié à la manipulation de données midi sans forcément offrir de fonctionnalités de séquençage comme par exemple Midi-OX qui est gratuit mais pas forcément très noob-friendly au niveau interface.

Citation de Alain :

 

Heu... 1 volt... dans mes DEUX posts précédents, j'ai bien indiqué que la pile devait être changée à MOINS DE 2,2 VOLTS. C'est ÇA le terminus !!! Se satisfaire de 1 volt, c'est vouloir rester dans le rouge. Quand le DX affichera plein de caractères bizarres et que les sons seront tous perdus, ça sera trop tard pour crier au secours.

 

On peut se passer des conseils des constructeurs et faire le contraire de ce qui est indiqué dans les manuels. Mais dans ce cas, pourquoi demander des conseils ???????

Oui, mais tu sais bien que les constructeurs prennent toujours des marges de sécurité plus importante pour évité d'être mis en cause par leur clients en cas de pépin.

Dans les faits, tu sais parfaitement que la plupart des appareils électriques peuvent parfaitement se contenter de la moitié voir du tiers du voltage pour lequel ils sont conçu et ce n'est pas forcément au détriment de leur durée de vie.

Je ne compte plus les pédales d'effets censées fonctionner en 9v et qui se comportent pourtant à merveille avec seulement 3v.

Ok, y'a pas vraiment d'intérêts à les sous-alimenter, mais ça prouve bien qu'il ne faut pas crier au loup trop vite dans ce domaine.

La preuve, aucune pile quel qu'en soit le type n'est fiable sur le plan du voltage. Il n'est pas rare qu'une pile AA ou AAA donnée pour 1.5v affiche en fait 2v à l'achat. J'ai déjà réussi à "recharger" des pile bouton du  m^m genre que la CR qui équipe le DX largement au dessus de la valeur qu'elles sont censé afficher (jusqu'à 4.2 de mémoire pour une pile 3V). Une CR2032, faut-il le rappeler, indique fièrement sur son fondement 3V cependant que l'afficheur du DX indique 3.2 pour une pile neuve. Bref, ces indications constructeurs ne sont bel et bien que des indications et non des règles absolues à respecter coûte que coûte.

Citation de Alain :

Pour moi, DX éteint pendant 3 ans sans aucun allumage. Pile à 3,0 V. et ne semble pas vouloir bouger. A 2,2 je la changerai, ça ne fait aucun doute.

C'est ton choix. Mais d'un point de vue strictement technico-electronique, il n'y a aucune raison d'agir ainsi.

Citation de DK :

 

OK.

 

Je vais la changer, vous êtes très convaincant!

Avant de la changer, essaie quand m^m la mise sous tension non-stop au moins 24H pour voir si ça bouge. On sait jamais.

Mon DX était resté inutilisé par son propriétaire pendant plus de 10 ans, hors, c'est justement durant les périodes d'extinction que la pile entre réellement en action.

Une fois ce test effectué, tu sauras mieux à quoi t'en tenir: Changement / pas changement.

Citation de DK :

 

-il faut littéralement démonter le dx7 et pas seulement l'ouvrir car la soudure à effectuer est au verso de la carte mère.

 

! je ne savais pas que cela comporterait autant de difficulté.

Alors ça dépend sans doute de séries et période de construction puisque pour le mien, c'est largement moins compliqué. Pas la moindre soudure sur la pile de mon exemplaire.

Citation :

je trouve tout de même assez étonnant que ce brillant synthétiseur ne soit pas plus réfléchit à ce niveau.

Non, rien d'étonnant au contraire.

En 80, les piles de ce type étaient plus ou moins considéré comme "éternelle" comparativement à la durée de vie des appareils qu'elles étaient censées équiper.

A l'époque de sa conception, il y a fort à parier que les ingés de Yamaha ne s'attendait pas à ce que leur bébé soit encore en action presque 30 ans plus tard. Alors imagine dans 30 ans de plus.

Citation de DK :

 

 

bonjour,

 

voltage......... 3.0!!!

j'ai fait appel à un contact électricien et réparateur de synthétiseur, mon DX7 à maintenant une nouvelle pile et un beau support pour faciliter son changement dans quelques années...

 

merci à tous pour vos précieux conseils.

Bon, ben tant pis. J'aurais essayé. Tardivement, mais essayé quand m^m ;)... Ça pourra servir à de futurs lecteurs.

Citation de Alain :

Les sons d'usine sont-ils toujours là après cette période à 1 volt ?

Il n'existe pas de sons "d'usine" dans un DX7. Voir le lien donné plus haut par Esteban.

Citation de DK :

Le dx7 à 0,5 Volt fonctionnait très bien, j'arrivais même, après 1 heure de jeu, à monter à 1 Volt !!!

Ce qui prouve donc mes propos quant au fait que la pile n'était pas morte mais simplement vidée. Les pile "bouton" se rechargent très bien. Je me souvient m^m à une époque lorsque les grosses piles plates de 4.5v étaient encore monnaie courante, qu'il m'arrivait souvent de recharger les piles de montre en les mettant simplement en contact avec les lames de ce genre de grosse pile. En moins de 5 minutes de contact, la montre repartait pour plus d'un an. A l'époque, les piles bouton étaient relativement chères. J'ai m^m souvenir de tests de charge avant et après avoir posé la dite pile bouton sur un radiateur quelques heures. Je n'ai jamais cherché l'explication, mais la chaleur faisait remonter le voltage sensiblement. Pas au point de la recharger complétement, mais ça remontait quand m^m bel et bien.

Citation de DK :

 

J'ai encore quelques réticences à parler de la valeur monétaire de chaque chose.

 

(Je concède que c'est peut-être un tort et que l'argent ne devrait pas être tabou, cependant je ne le dirais pas, car je porte en vive horreur la perspective de voir arriver, sur le forum, des messages qui consistent à délibérer si cela était juste ou non et si je me suis fait avoir ou pas.)

Soit, ça te regarde, mais nous sommes sur un forum communautaire où les gens viennent pour ce genre d'info. Savoir à combien la facture qu'on risque de leur présenter s'élèvera et donc savoir si l'investissement vaut la peine ou non fait parti de ce à quoi un forum est censé servir. On est pas la pour juger si tu t'es fait enfler ou non. Reste qu'une manip de ce genre chez un professionnel ne doit en principe pas dépasser les 30 ou 40€ ce qui est déjà énorme compte tenu du type de manip. Donc ceux qui viendraient lire ce sujet ultérieurement, prenez garde et demandez évidemment un devis avant toute prise en charge du synthé par le réparateur.

Citation de DK :

Ah oui, très important pour réaliser la soudure et dessouder il fallait bien démonter entièrement la carte-mère car pour faire les choses rigoureusement, la fonte de l'étain se réalise au verso de celle-ci.

Ce qui confirme donc l'hypothèse selon laquelle Yam a modifié sa chaîne de production durant la période de commercialisation du DX puisque pour moi et quelques autres, la pile n'était simplement pas soudée.

Citation de DK :

 

Pour ceux qui auront à changer la pile, je pense qu'il est impossible de faire cela chez soi sans problème sauf bien sûr, et à condition d'être munit du bréviaire : "maîtrisez la soudure" d’Alain Cassagnau ainsi que d'une pile CR2032 et d'un support adapté à celle-ci possédant les différentes polarités.

(Le support devra être le plus petit possible car l'espace est restreint), des compétences en électronique sont évidemment requises ainsi que du bon matériel car il est impossible d'extraire la pile sans "détruire l'installation" désuète de l'époque :

 

En effet, la pile est fixée sur les deux côtés, à deux pattes (positives et négatives) qui, elles, sont soudées à la carte mère. Mon réparateur a donc défait les soudures et extrait la pile ainsi que les anciennes pattes, il a ensuite préparé le support puis l'a soudé au niveau des 2 trous restés vacants.....

Tout cela étant donc à prendre, vous l'aurez compris, avec des pincettes selon le modèles de DX dont vous disposez.

Citation de DK :

 

Mis à part l'amplification qui me semble défectueuse, le potentiomètre ayant une course très brutale : au début un paquet d'énergie subitement très fort avec une frange de bruit, puis doux avec un souffle important et ensuite fort sans souffle....

 

Même si cela à l'air d'être un problème assez fréquent pour le dx7 mkI car le premier que j'ai eu il y a de cela quelques années avait un problème du même type, sans pour autant se présenter dans les mêmes proportions.  bien sur, si cela me gène, je passerais un coup d'aérosol à poussière car je ne pense pas qu'il s'agisse réellement d'un problème électronique.

La bombe anti-poussière ne servira pas à grand chose. Il s'agit d'une oxydation de la piste de graphite du potentiomètre linéaire (la fader). Il convient donc de faire deux choses:

1. Pendant plusieurs minutes, à l'aide d'un peu d'huile de coude, effectuer plusieurs 10aines voir 100aines de va-et-vient avec le fader pour tenter, par voie mécanique, de décoller les traces d'oxydation. Cela peut ne pas suffire, et il y a d'ailleurs compte tenu de l'âge du capitaine peu de chance que ça fonctionne.
2. Se procurer une bombe de dégrippant lubrifiant pour électronique disponible assez facilement et pour pas trop cher soit dans un magasin physique de pièces détachées électroniques, soit sur des sites de VPC comme Conrad. Une petite pipette en plastique est livrée avec ce genre de bombe. Il convient alors d'introduire l'extrémité de la pipette le plus profondément possible dans la fente du fader pour injecter le dégrippant sur la piste du fader. Quelques aller/retour pour bien étaler le produit. On laisse agir quelques minutes, puis, de nouveau, va-et-vient intense de quelques minutes. On vérifie s'il y a du mieux. Si oui, on peut alors tenter de reproduire la manip deux ou trois fois. Vu l'âge du fader, rien ne garanti un retour à l'état neuf, mais on peut déjà limiter pas mal les crachottements.
3. Si tout ça, ne suffit pas, un remplacement pur et simple reste la solution.