03 Aout 2004 à 18:10Musique électronique: quelle alternative pour créer?
#1
Je n'ai pas trop de connaissances matérielles dans le domaine de la musique électronique (je suis guitariste).
Je souhaite cependant (pour un projet précis) acquérir une machine me permettant de:
- échantillionner des sons
- les boucler
- utiliser des boucles et patchs de rythme
- pouvoir le faire sur plusieurs pistes et mixer tout ça
-y incorporer des pistes audio.
Il m'est possible, dans un second temps d'utiliser un home studio
Voilà. Alors ma question est la suivante:
Quelles sont les alternatives en terme de matos qui s'offrent à moi?
Je ne souhaite pas passer sur une configuration informatique.
Faut-il que je m'oriente plutôt vers une machine -qui me semble assez complète- type Roland VM-8000 (et dans ce cas, qu'extiste-il d 'équivalent)?
Ou plûtot vers d'autres solutions, moins intégrées?
A votre disposition pour toute question complémentaire.
Je pense qu'il faut pas mal d'expérience pour évaluer ses besoins en hard, y'a du matos dont on se lasse, du matos qui déçoit...
C'est pas forcément évident de trouver sa config idéale d'entrée.
Par contre Maiak, tu ne nous a toujours pas dit ce que tu voulais faire comme son ?
Avec 5000 €t'en auras de trop je pense.
Skeez
1201
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
05 Aout 2004 à 10:33
#27
5000 à 6000 euros, c'est prsque trop, mais bon, si tu veux faire le porc, une MPC4000HD te conviendrait parfaitement. Aucune limite à cette machine : 64 cannaux midi, 128 pistes, 4 midi in et 4 midi out, sampleur haute résolution, une ergonomie éprouvée... Moi j'hésiterais pas.
Zero
3830
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
05 Aout 2004 à 10:45
#28
Citation : c'est prsque trop, mais bon, si tu veux faire le porc
hhhmmmm, avec sa polyphonie 4 samples stereos, la grande classe
cette machine aurait pu etre tres bien si elle n'avait pas cette limitation a la con....
sinon, ouais, mpc 4000 c'est du sur et c'est polyvalent comme sampleur/sequenceur. mais bon au prix que ça coute, quand tu vas voir que tu vas te faire ramasse par le premier pc venu bon, j'arrete avec ça....
Citation : J'ai failli mal le prendre... Mais bon, restons courtois.
nan, c'etait pas forcement agressif, juste que je conçois que si on y connais rien en info, ça peut etre plus compliqué de bosser sur du sft, mais sinon, si on touche un peu, le soft ça evite quand meme de perdre un temps infini dans des menus de sous menu avec un affichage de 400*200 en bichromie. et en live, contrairement aux idées reçu, si c'ets bien configuré, ça plante pas du tout. et quand ça plante c'est plus facile a redamarrer qu'un sampleur qui plante (et je sais de quoi je parle lol, putain d'A5000 il s'est coincé une seule fois, il a fallu que ce soit en live, et il a fallu tirer la prise pour le rebooter!!)
Citation : D'ailleurs si je trouvais un séquenceur hard à mon goût, je lâcherais le PC pour le live, mais pas pour la compo (et encore). Mais perso y'a aucun séquenceur hard qui m'emballe à fond.
et rien d'aussi souple et interactif que live (dans ma liste de comissions sous peu!!).
Lebenn
7160
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
05 Aout 2004 à 10:58
#30
Ouep... bah maintenant que je suis habité à Cubase, je vais le garder le temps qu'on finisse (avec Léonski mon compère) de monter notre live. On est parti dans cette direction maintenant c'est trop tard. Effectivement live à l'air sympa, mais nous on utilise que du MIDI...
Skeez
1201
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
05 Aout 2004 à 10:59
#31
Citation : sinon, ouais, mpc 4000 c'est du sur et c'est polyvalent comme sampleur/sequenceur. mais bon au prix que ça coute, quand tu vas voir que tu vas te faire ramasse par le premier pc venu
J'ai rien contre les PC et j'adore LIVE mais cette remarque n'engage vraiment que toi. En tout cas moi je pense que tu te plante. En gros, c'est clair que LIVE est super souple et pratique, mais une fois que tu connais bien une machine (quand je dis connaître bien c'est genre après 1 an d'utilisation intensive), je pense pas que le premier PC venu soit si impressionnant que ça.
De toute façon c'est comme le débat Mac / PC, c'est une question de goût...
Maiak
314
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
05 Aout 2004 à 11:01
#32
Pour répondre à Sauleside, c'est ma première idée (MV8000), -d'autant plus qu'il y a moyen de brancher un écran externe (pour répondre à Silicon).
Pour le style, là je vais avoir plus de mal.
D'abord je suis guitariste (www.maiak-affair.com), mais ouvert à plein de choses. Mon projet (extérieur au groupe) est de faire des choses qui pourraient peut-etre vaguement ressembler à Archive, (du pink-floyd remis au gout du jour en utilisant des "sons" actuels, avec des échantillions de bruits et ambiances perso, de la guitare acoustique et aussi très électrique). Une joyeuse soupe, quoi.
Les groupes cités ne sont que des exemples de ce à quoi ça pourrait ressembler (en fait les compos existent déjà, j'attaque la phase "création" des sons, le "coloriage" de ces musiques.
Anonyme
521436
05 Aout 2004 à 11:01
#33
Anonyme
521436
05 Aout 2004 à 11:11
#34
Ouais si tu peux y mettre un ecran et que le contenu du dit ecran n'est pas qu'un clone de l'affichette de la machine, ça peut devenir interessant, il restera le probleme des ous menu, mais si ta machine est bien conçue, et qu'en live t'es pas obligé d'aller chercher des fonctions speciales, ça peut le faire je crois
Hors sujet :
Citation : En gros, c'est clair que LIVE est super souple et pratique, mais une fois que tu connais bien une machine (quand je dis connaître bien c'est genre après 1 an d'utilisation intensive),
la franchement j'en ai fait des sequenceurs hard, avec bien plus qu'un an de pratique, mais live c'ets quand meme un autre monde. tout est automatable via midi, il stretch de l'audio en temps reel comme aucune machine hard ne le fait en ce moment, tu peux jumper dans differente section de ta chanson via les touches midi, TOUT est assignable, il traite en plus des entrées live (donc mixeur+effets), tu as acces a la banque enorme de vst/i qui existent (contrairement au hard qui vit en architecture fermé), tu peux charger des banques ENORMES de samples, franchement, si tu en as l'occasion, essaie le parce que c'est vraiment une bete de bete, et j'ai pas mal de temps bosser avec du hard (mc303 puis 505 puis mpc 2000), mais la, honntement, meme la 909 que j'ai vu en demo, elle est loin....
Maiak
314
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
05 Aout 2004 à 11:15
#35
Ah, j'avais pas précisé, je ne ferais pas de live avec cette machine (du moins pas ds un futur proche), il s'agit vraiment d'un travail de studio.
Anonyme
521436
05 Aout 2004 à 11:29
#36
Alors c'est encore pire de vouloir du hard niarf niarf niarf... tu serais pas guitariste par hasard???
Anonyme
521436
05 Aout 2004 à 11:32
#37
Ouais une mpc 4000 vaut deux fois et demi le prix d'un pc... l'investissement n'est pas justifié en home studio...
Skeez
1201
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
05 Aout 2004 à 11:34
#38
Citation : Ouais une mpc 4000 vaut deux fois et demi le prix d'un pc... l'investissement n'est pas justifié en home studio
C'est vrai, surtou si c'est juste pour colorer le son avec des samples. La MPC4000 se destine plutot à être le centre du studio...
Maiak
314
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
05 Aout 2004 à 11:45
#39
Citation : tu serais pas guitariste par hasard???
ben ouais, je fais ce que je peux
Citation : La MPC4000 se destine plutot à être le centre du studio...
mais ca ne me dérange pas de bosser en parallèle avec un home studio , voire même d'aller en studio avec ça. Je voudrais vraiment avoir du matos fiable, bon, et ou t'a pas fait le tour au bout de 3 mois.
banana_fr
3324
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
05 Aout 2004 à 11:50
#40
J'ai aussi du mal a comprendre. avec ton budget tu prend une bete de portable (quoique si juste studio t'as meme pas besoin), le top en carte son et live d'ableton ou un autre sequenceur et t'es heureux. T'auras tout les sons que tu veus en fouillant des les vsti et en plus tu peus t'acheter un bon compresseur ou autre pour rechauffer un peu le son si besoin.
En meme temps le pb ave les pc c'est qu'il faut quand meme faire de l'informatique , au moins au debut (genre optimiser, nettoyer les logiciels inutils...).
Bah si il veut faire du studio la mpc4000 est parfaite non. Apres c'est sûr qu'avec ce que tu semble avoir besoin si c'est pas l'element principal ça semble disproportionné. Sinon tu prend un bon synthé, station de travail et ça devrait le faire non? (et tu me file le surplus non? ;) )
en fait ce qu'on sait pas c'est ce que tu va faire avec cette machine, genre : traitement/effet, recherche de son synthétique (synthe donc), sampler, sequenceur (utilisation de boucles?).
Je crois pas qu'il y est de synthé dans la mpc4000.(ceci dit j'en sait foutre rien)
Person je dirais plutot un truc genre korg triton dans l'esprit, non? (je dis ça mais c'est le genre de truc qui m'interesse pas du tout, je suis guitariste et le clavier j'arrive pas trop)
Stage-Engine
1233
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
05 Aout 2004 à 11:51
#41
OUep je trouve ca dommage que tu sois hermétique au soft. Je comprends pas pourquoi d'ailleurs. Surtout que soft et hard se combienent bien maintenant. Ca sert pas à grand chose de faire une croix dessus. Disons qu'avec un ordi, tu aura tout de même plus de possibilités. Surtout si tu commence dans le domaine, histoire de chercher ton style et voir avec quels choses tu te sens le plus à l'aise. Après ca t'aidera à choisir du hard.
En fait, la raison pour laquel tu veux pas de solution informatique c'est quoi ?
La plupart des solutions proposées ici sont fiables. A mon avis, recentre-toi sut tes besoins réels. Enfin, ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas s'emballer sur le matériel. Si c'est juste pour colorer le son et rajouter des samples à droite à gauche, n'importe quel sampleur fera l'affaire. Si tu es guitariste et que tu ne compose pas sur des machines à la base, un MPC4000, c'est vraiment un peu trop. Le fait qu'elle soit la plus chère et la plus performante sur le papier ne veut pas dire q'elle correspondra a tes besoins.
A moins que tu ai vraiment de l'argent, reflechi bien avant d'investir dans une machine à 4000 euros dont tu te servira que de 50 % de ses possibilités.
sauleside
7952
Je poste, donc je suis
Membre depuis 24 ans
05 Aout 2004 à 11:56
#43
Citation : En fait, la raison pour laquel tu veux pas de solution informatique c'est quoi ?
J'veux pas répondre à sa place mais ça peut être une simple kestion de goût. J'suis toujours mdr kand on me demande pourkoi je ne me sers de mon PC ke pour de l'édition de sample....et bien tout simplement parceke je préfère travailler le reste sur des machine....c pas dure à comprendre non ! (n'y voir aucune agressivité hein ;) )
Les intermittents du spectacle ? On a déja ceux d'AF payés à rien foutre: CA SUFFIT!! Sarkozy - Villepin 2007
Anonyme
521436
05 Aout 2004 à 11:58
#44
Ouais prend une mpc 1000 tu le regrettera moin si tu la balance par la fenêtre dans 3 mois...
Skeez
1201
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
05 Aout 2004 à 11:58
#45
Citation : En fait, la raison pour laquel tu veux pas de solution informatique c'est quoi ?
Dans le même style, je disais il ya quelques années :"jamais de sampleur, jamais de pc".
Quand je vois mon set d'aujourd'hui, je me dis qu'il ne faut surtout pas se mettre de barrière...
Stage-Engine
1233
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
05 Aout 2004 à 11:58
#46
Citation : J'veux pas répondre à sa place mais ça peut être une simple kestion de goût. J'suis toujours mdr kand on me demande pourkoi je ne me sers de mon PC ke pour de l'édition de sample....et bien tout simplement parceke je préfère travailler le reste sur des machine....c pas dure à comprendre non ! (n'y voir aucune agressivité hein )
Non non biensur, c'est une bonne raison. Mais je voudrai savoir pour lui. Peut etre que ce n'est pas la meme chose que toi...
Citation : Le fait qu'elle soit la plus chère et la plus performante sur le papier ne veut pas dire q'elle correspondra a tes besoins.
effectivement, c vraiment un argument à toujours garder en tête.
Les intermittents du spectacle ? On a déja ceux d'AF payés à rien foutre: CA SUFFIT!! Sarkozy - Villepin 2007
Anonyme
521436
05 Aout 2004 à 12:01
#48
Ouais; si c'est pour composer, avec un pc tu auras la facilité d'edition souris+grand ecran, un sequenceur qui integre audio (pour tes parties de guitare par exemple) et midi (et vu la palette de vst dispo, tu peux avoir des synthés, des sampleurs, toute sorte d'effets, ce qui te fais une palette de sons quasi infinie pour le coup). pour du travail de compo/arrangement, je vais etre encore plus definitif, tu dois bosser en soft, ça ne fais aucun doute. reste que si tu debutes dans le monde de l'informatique, ça va peut etre te poser des difficultés.
pour la joke sur les guitaristes, moi aussi j'etais guitariste a la base... donc mefiance, d'ici une 10 aine d'année, tu ne jureras peut etre plus que par le soft.
sauleside
7952
Je poste, donc je suis
Membre depuis 24 ans
05 Aout 2004 à 12:02
#49
Citation : Ouais prend une mpc 1000 tu le regrettera moin si tu la balance par la fenêtre dans 3 mois...
han...ste remarke gratuite !!! viens recevoir ta punition
Les intermittents du spectacle ? On a déja ceux d'AF payés à rien foutre: CA SUFFIT!! Sarkozy - Villepin 2007
Anonyme
521436
05 Aout 2004 à 12:04
#50
Y a pas si longtemps j'en voulais une... et puis après avoir trainé une semaine sur la mailing list de la bête j'en ais été dégouté...
il s'est coincé une seule fois, il a fallu que ce soit en live, et il a fallu tirer la prise pour le rebooter!!)
(n'y voir aucune agressivité hein ;) )
;) 
