Est-ce si grave d'être baryton dans la musique actuelle (pop.)

bloodofjesus

1409

AFicionado·a

Membre depuis 24 ans

06 Juin 2006 à 20:24

#1

Hello les amis :-)
je suis baryton et je le vis mal (je prends des cours de chant depuis 6 mois et chante presque tous les jours des covers ou compos perso) et j'en ai assez d'être limité par ma tessiture : 90 % des compos sont faites pour des tenors majoritaires...
d'accord avec moi ?

Imaginons que je participe à un coucours de chant avec morceaux donnés par le jury (non non pas la nouvelle star hihihih), je perds d'avance car les musicos ne vont pas se géner de la jouer à la hauteur originale...
conclusion : baryton c'est plus une tare qu'un don...(bien sûr je peux bosser pour étendre ma tessiture mais le combat est perdu d'avance c'est morphologique...)
vos commentaires sont les bienvenues !

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ténor-ph

467

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

06 Juin 2006 à 22:18

#2

Qu'est-ce que tu appelles limité par ta tessiture ?

C'est vrai que les voix hautes sont à la mode, mais il ya encore tout plein de compos pour voix moyennes. Regarde Renaud ou Delerm. Bon d'accord c'est peut-être pas le bon exemple :oops:

Dans la chanson française t'as Benabar, Fersen, Higelin père et fils.

ah pardon, on parlait de pop. ben pour les plus célèbres, Oasis, Depeche mode... si t'arrives à chanter comme Dave Gahan, c'est le top...

Bon et ne te fie pas à mon pseudo, je suis un faux ténor... :lol:

Appelez-moi ph

Michael Jackson

777

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

06 Juin 2006 à 23:16

#3

Hey chui basse et ça m'empeche pas de faire de la pop ^^
Et je m'interresse à des chanteur comme Jason Kay (voix sur aigu) ou encore Craig david!
Je m'adapte par rapport a ce que j'aime, parfois l'important c'est pas la hauteur mais la façon de le faire.
Sinon rien ne t'empeche de travailler ta voix dans les aigu^^
tu monte jusqu'ou a peu près ?
ps: ne te fie pas non plus à mon pseudo ^^

Séphiroth

melinedivine

1118

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

07 Juin 2006 à 11:28

#4

Je comprends parfaitement ce que tu veux dire, bloodofjesus... :(((

J'écris (enfin j'essaie) pour moi également, alors on se dit que logiquement, je connais ma tessiture, je vais donc écrire des choses que je peux interpréter pas trop difficilement (ce serait logique, quelque part).
Mais que néni ! Ca se finit toujours à peu près sur les mêmes notes, qui sont plutôt vers l'extrême aigu de mon registre.
J'ai une voix qui sonne plutôt Alto. Bien sur il existe plein de chansons dans ma tessiture, c'est sur... Mais si c'est pas ce que j'aime ? Problème n'est-ce pas ! Ben voui, et là, qu'une solution : la technique qui permet tout de même de pousser les limites assez loin. Et le travail, evidemment, énormément.

P.S. Tu peux te fier à mon pseudo :?!:

Michael Jackson

777

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

07 Juin 2006 à 13:10

#5

Apres technique ou pas, quand on est au bout ^^

Séphiroth

melinedivine

1118

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

07 Juin 2006 à 13:41

#6

Citation : Apres technique ou pas, quand on est au bout ^^

Justement la technique permet de reculer le bout

Evidemment, si t'es basse y'a peu de risque que tu deviennes ténor on est bien d'accord ! Mais baryton je pense qu'il y a moyen de gagner quelques notes peut etre précieuses.

bloodofjesus

1409

AFicionado·a

Membre depuis 24 ans

10 Juin 2006 à 10:39

#7

Merci pour vos réponses (à quelque part c'est encourageant), j'arrive assez bien à chanter du depeche mode (quoiqu'il arrive de plus en plus à monter...) ou de l'elvis de la première pèriode (en fin de carrière il aurait pu faire de l'opéra le bougre)... tiens oasis je ne n'avais pas pensez à eux...

malgré tout le % de baryton par rapport au tenor ne doit pas dépasser le 10 % actuellement (donc quelque part un peu de frustation comme vanilla même qu'on essaie d'écrire pour soi).
J'ai fait un test à froid ce matin : B -2 à à C 1 (je recontrôle avec ma prof la semaine prochaine car ça me parait bizarre, elle m'a conseillé de ne jamais regarder le clavier car ça limite psychologiquement :-)

enfin, battons-nous Baryton (Mezzo aussi) pour que nos voix soit de nouveau à l'honneur, que les voix de mi-homme mi-femme genre " à la recherche de la nouvelle star" ne soit plus les seules encencées (je déconne je suis un peuraide ce matin) :bravo:

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Michael Jackson

777

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

10 Juin 2006 à 11:27

#8

On est tenor à quelle note?j'ai un Fa 3 pour le moment

Séphiroth

inotime

282

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

10 Juin 2006 à 19:39

#9

Attention à ne pas confondre : tessiture, étendue vocale et timbre de voix...

bloodofjesus

1409

AFicionado·a

Membre depuis 24 ans

11 Juin 2006 à 09:47

#10

Oui mais la tessiture et l'étendue vocales sont étroitement liées non ? je veux dire un tenor peux aller de manière générale de tel note à tel note ?

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Michael Jackson

777

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

11 Juin 2006 à 11:37

#11

La tessiture correspond aux notes que tu peus utiliser dans les chansons, les airs.
L'étendue vocale soit "l'ambitu" correspond au nombre total de note que tu posséde mais certaines ne sont pas utilisable car pas assées travaillées ou trop à l'extrême.

Séphiroth

Anonyme

521397

12 Juin 2006 à 16:56

#12

Dans la chanson française il y à de très belles chansons écrites par des barytons je pense à Yves Dutheil, Gérard Manset, Francis Cabrel, et dans la country la majorité des chanteurs genre Johnny Cash , Waylon Jennins et d'autres sont des barytons , dans les mélodies françaises il y à quantité d'airs pour barytons, Bloodforjesus et les autres soyez fiers d'êtres des barytons, un de mes chanteurs préférés dans le classique est Michel Dens un baryton,il a une luminosité dans son timbre que moi un ténor j'aurai pas :(((

un autre baryton Tom Waits quand il chante un vieux gospel "I know I've been changed", silent night ou d'autres chansons de sa composition ça me prend aux tripes, le chant grave du baryton m'émeut,c'était juste pour vous dire que la musique à plein de trésors pour votre voix, éclatez vous et faites vous plaisir, je suis très fier de chanter à vos côtés :D:

,

pierrot434

570

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

15 Juin 2006 à 01:05

#13

Bah moi aussi je le vis mal même si ma prof n'arrête pas de me dire que j'ai une "voix longue", mais comme elle part pas mal dans les basses; et de plus, dans mon répertoire, j'utilise rarement ces notes graves; ce qu'il y aussi, c'est que j'ai du mal à me lacher dans les aigus, j'ai peur que ce soit "crié", agressif mais bon, je travaille et je me conditionne psychologiquement... Mais c'est vrai que dans n'importe quel milieu, celui qui chante plus haut et plus fort que toi fait davantage sensation auprés de l'auditoire et semble (paranoïa mise à part) te regarder de haut en pensant "toi, je t'écrase!"

melinedivine

1118

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

15 Juin 2006 à 09:13

#14

L'autre jour j'entendais un titre de François Feldman, il a une voie assez basse mais très jolie...

The Monz

846

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

15 Juin 2006 à 09:20

#15

Salut moi aussi je suis bariton , et c'est vrai qu'il faut se battre
pour changer les préjuger et les habitudes...

Moi, perso, je faisais dans le métal progressif à une époque (genre Dream
Theater, symphony X)... et beh, au bout d'un certain temps, les mecs de mon
groupe ont voulu une voix tenor, plus aigue, plus dans le style de ce qu'on
entend...

C'est aussi cela parfois qui est dérangeant... arrivez à faire changer
le regard des autres par rapport à sa propre voix...

Quand j'avais fait un concert avec mon ancien groupe de prog, dans le
public, tu avais 2 types de réactions.. Celles des gens qui etaient venus
et que n'étaient pas des métalleuh, pour lesquels une voix de bariton sur
du metal ne les genaient pas, et les autres, les metalleuhs pour lesquels
une voix non aigue de tenor ou contre-ut ne pouvaient coller au style.

Donc, je crois que l'essentiel est d'arriver à affirmer ce que nous sommes en
tant que bariton... Et faire comprendre aux autres qu'il ne suffit pas
d'etre tenor ou bariton ou autre pour faire des jolies choses...

D'ailleurs, demande t-on forcement à un guitariste si il sait faire du tapping pour le prendre dans un groupe de pop ? non... Donc, coup de gueule
pour que tout le monde est sa chance... quelque soit sa tessiture...

La musique peut-etre belle du moment qu'on accepte les différences...

THe Monz, Toulouse

melinedivine

1118

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

15 Juin 2006 à 09:35

#16

Très vrai, The Monz... On entre là dans le débat sur le "formattage musical des foules", vaste sujet toujours polémique : on aime ce qu'on est habitués à entendre (filtré par un petit gout personnel tout de même, j'espere !)

The Monz

846

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

15 Juin 2006 à 09:48

#17

C'est clair qu'on prefere "en général" ce qui ressemble à ce qu'on a l'habitude d'entendre... Mais je lance un appel aux musiciens.. Arretez de croire qu'il y a des recettes pour réussir et faire de belles choses...

Les recettes du genre :

Dieu à la batterie
un apotre à la guitare,
un mutant à la basse,
un mix de chopin et mozart au piano
et un TENOR au chant...

Ca me gave...

Pour faire de la bonne musique, il faut avant tout etre motivé et croire à ce que l'on fait.. C'est aussi parce que des chants croient aux changements qu'on peut avoir des voix nouvelles qui ne sont pas dans la mouvance général...

Quand je vois parfois la nouvelle star ou autres, on a l'impression que les filles jouent au concours de celle qui aura le plus de puissance.. Et de voir
que l'assemblée s'extasie tout autant quand la performance vocale se résume
à une démonstration de puissance vocale...

Il y a plein d'exemple (suzanne vega pour ne citer qu'elle) de chanteuse
ou de chanteur qui n'utilise pas la puissance (qu'ils n'ont pas d'ailleurs) pour transmettre des émotions fortes et de belles mélodies...

JE reste persuader que rester sur des préjugés tel que , tenor , puissance,
etendue vocale ne sont que des leurres qui rassurent certaines personnes en ce disant que si , le chanteur(se) possède puissance, tessiture, etc.. ca
sera forcément la clé du succès.. alors qu'il faut surement bien plus que
cela (du charisme, une reelle emotivité et sensibilité artistique) pour
toucher le public...

Mais bon, c'est mon combat un peu de tous les jours ou quand je discute
avec des musiciens, je leurs explique plus ou moins adroitement qu'une voix
peut aller sur n'importe qu'elle style pourvu qu'on sache l'utiliser correctement et qu'on sorte des préjugés classiques et des carcans musicaux
qu'on essaye de nous imposer et que l'on s'impose de nous-même.

THe Monz, Toulouse

(PS : Vanillia... que d'informaticien dans la musique ;)

Anonyme

521397

15 Juin 2006 à 10:04

#18

Salut THe Monz, Pierrot 434,

Je crois qu'on peut trouver des ténor ou barytons sans émotivité vocale, dans la pop , actuelle,c'est le gout du public qui conditionne cela car il adule ce genre de chanteur,

Restez centré sur vous même, vous aimez vous faire plaisir au chant, alors continuez, si il y à des gens qui vous critiquent , laissez les , et continuer à chanter avec plaisir,

Pour ce que tu dis The MOnz, à propos de la nouvelle star (j'ai en horreur ce concept), beaucoup de ces filles ont une grande puissance vocale, mais au niveau technique c'est juste, juste

Bonne chance aux barytons du forum,

John

yodan

897

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

15 Juin 2006 à 10:13

#19

Je plussoie!!!!
Et niveau interpretation, bonsoir les clichés...
Faut que tu bosses pour passer dans les aigus de temps à autre, comme un outil pour l'interpretation, ca augmente ta "jauge".
Mais se balader en permanence dans les aigus....pff

Si y'a pas de solution, c'est qu'y a pas de problème... (proverbe shadoks...) http://www.septiemeclap.com/ et http://www.myspace.com/daniellucarini et http://www.d-lu.com/ et http://www.myspace.com/mokaiesh et http://www.myspace.com/jenhka

melinedivine

1118

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

15 Juin 2006 à 10:45

#20

Citation : Donc, je crois que l'essentiel est d'arriver à affirmer ce que nous sommes en tant que bariton...

En fait, c'est valable pour tout : la musique chantée (et même instrumentale) c'est un ensemble qui doit être cohérent et uniforme. Il y a la musique, la voix, mais aussi ce qu'il y a autour du groupe/chanteur : comment ils sont en live, l'image qu'ils donnent d'eux, ce qu'on dit d'eux et qu'on ne dit pas, bref tout ce qui tourne autour (ouais, c'est mon post "people" de la journée). Si quelque chose "sonne faux" là dedans, ça prendra pas. (maintenant si rien ne cloche, ça prendra pas forcément non plus. Dure la vie :(((

)

Michael Jackson

777

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

15 Juin 2006 à 12:24

#21

Si t'utilise bien ta voix on te fera jamais de remarque parceque tes bariton lol c 'est la première fois que j'entend ça lol

Séphiroth

pierrot434

570

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

15 Juin 2006 à 12:28

#22

Merci à john, à vanillia et aux autres... bon, c'est vrai qu'en fait, on a tendance à jouer un peu les mal aimés mais il est vrai que celui qui arrive en faisant du cinéma parce qu'il a une grosse voix, il en joue et sait qu'il va susciter l'admiration dans un premier temps mais il est exact que le plus souvent dans ces cas là, à la longue il peut lasser car il reste dans le même registre.
(bien ton analyse vanillia perspicace et fine!)
Merci encore à tous!

Michael Jackson

777

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

15 Juin 2006 à 12:31

#23

Ben oué une voix grave tu peus la faire paraitre + aigu c'est comme ça que je fais en tant que basse.Par contre je sais pas comment je fait ^^, mais grace a ça, ça parait mieux parcequ'il est vrai que de nos jour les voix grave c'est pas trop a la mode ( du moin tout depend du style, tu peus faire des effet de voix du genre tu part dans les grave et apres dans les + aigu)

Séphiroth

melinedivine

1118

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

15 Juin 2006 à 12:38

#24

Citation : on a tendance à jouer un peu les mal aimés

c'est normal quelque part, on nous présente énormément de chanteurs à la voix effectivement aigue, on prend donc comme référence ces voix et quand une voix plus grave arrive, même si elle ne change que de 4 tons disons, on la trouve tout de suite hyper grave... wowowo, entre barry white et freddie mercury, là ok il y a une vraie différence de hauteur ;)

J'ai d'ailleurs de plus en plus l'impression que chez les femmes, c'est assez le contraire (en variété) : celles qu'on prend comme chanteuses à voix aigues ne montent pas forcément si haut que ça (je veux dire, tessiture de contralto voire mezzo au mieux), mais ont un timbre qui fait sonner les sons comme aigus. Nuance subtile, car le timbre, ça se travaille (cf les topics sur la voix mixte) !
Me direz vous : il y a des exceptions, les Dion et autre Carrey montent très haut ! Oui, mais leur registre principal ne se situe pas tant au dessus des autres, elles font juste de temps en temps une note "prouesse technique" pour bien montrer à tout le monde qu'elles sont capable de monter très haut. Tout un morceau aussi haut ce serait inécoutable ;) c'est mon avis evidemment...

Citation : à la longue il peut lasser car il reste dans le même registre.

Ca par contre, même combat pour tous ! Une voix aigue voire très (trop) aigue est à mon avis même plus fatiguante et donc lassante qu'une voix plus grave, automatiquement plus douce (hors death metal ou styles apparentés).

Par contre au niveau du mixage, il faut peut être agir autrement avec un baryton qu'avec un ténor, vu qu'il descendra plus bas dans les fréquences il "entrera en collision" avec d'autres instruments que le ténor. Et encore, quand on regarde les tessitures classiques, ténor et baryton ça se chevauche tout de même pas mal, tout le médium est pour ainsi dire partagé.

Hors sujet : Wow j'ai la tchatche aujourd'hui !

Michael Jackson

777

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

15 Juin 2006 à 12:42

#25

Mais c'est bizard quand je chante Let de music play a sa hauteur ça parais pas grave du tout.

Séphiroth