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le chant et l'age : question tabou

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Sujet de la discussion le chant et l'age : question tabou
si on compare deux personnes d'age différent qui découvrent leur voix de la même façon et la même durée
peut-on réellement dire que l'un des deux est douée ? sur quoi se base-t-on ?

pourquoi l'une d'elle devrait recevoir des compliments aux détriments d'un autre chez qui on se prive pas de lui passer un savon ?

où l'équité ou la discrimination positive et mensongère se situe dans tout cela ?

désolé, mais quand j'expose une critique, à moins que la personne qui a 40ans a mis 20 ans pour faire ce qu'un gamin de 13 ans a mis 6 mois à faire, je ne vois pas pourquoi je ferai du favoritisme ?
ou pourquoi je devrais mettre des gants

la plupart des amateurs de AF ?
j'aimerais qu'ils disent combien de temps et combien de temps ils ont consacré de temps à apprendre à chanter, é écouter leur voix, pour qu'on sache s'ils sont vraiment nuls ou si les commentaires auraient été différents s'ils avaient commencé plus tot



je serai indulgent à l'avenir AVEC TOUT LE MONDE
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C'est juste que de se comporter comme un odieux connard avec des gosses de 13 ans, c'est pas tres cool. :oops2:
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?? je comprends pas trop l'essence de ton message fred003 sur le distingo voix jeune/ voix "vieille"
je comprennais pas trop ton message non plus cloudbreak.:?!:.....jusqu'a ce que je comprennes que tu devait faire reference à cela : https://fr.audiofanzine.com/techniques-de-chant/forums/t.565228,piano-voix-jean-marc-boulier-et-pauline-14-ans-smells-like-teen-spirit-version-tori-amos,p.2.html c'est bien cela ??

[ Dernière édition du message le 26/05/2014 à 06:42:57 ]

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"C'est juste que de se comporter comme un odieux connard avec des gosses de 13 ans, c'est pas tres cool."

Comme le moment de la découverte du pere-noel à la barbe made in china.
Il doit bien y avoir un moment où on passe des critiques "ecole des fans" et cartons flateurs
motivés par l’interprète trop mignon vers la réalité. de la relativité vers l'absolut,
Les boutons sur le visage c'est pas mignon, alors 13 printemps tu dis.
fixe ça au sang ou au sébum si la beubar du pere noel c'est trop tot,
c'est pas mon problème, rester correct avec son gamin évite ce genre de questionnement.
et la fausse flatterie, ce n'est pas correct.
je dis que les enfants sont confrontés à des réalités bien plus crues que ça bien avant.
et ce n'est pas être un connard que ne pas tenir compte de l'age quand on donne son avis éclairé à la suite d'une demande d'avis éclairé.
il faut distinguer demande d'avis et demande d'encouragement (pour qui ? pour continuer la tournée du cirque ?).
je trouve ça bien plus malsain d'afficher ses enfants auto-évalués prodiges quand sa seule compétence artistique consiste à faire des diapos et les uploader.
5
Message reçu José concernant la tournée du cirque.
Nous avons nos raisons, plus ou moins valables selon les personnes, mais cela importe peu, l'essentiel étant que personne n'est forcé à faire quoi que ce soit et qu'il s'agit d'un accord totalement commun.
En effet il s'agit pour ma part de demande d'avis espérant un encouragement. Comme tout un chacun qui poste pour demander un avis.
N'étant pas le plus objectif en tant que père, le besoin est réel d'avoir des avis différents et constructifs (ce sont ceux ci qui sont les plus rares mais ils existent): le seul but étant de progresser. Pour arriver à quoi? On sait pas, on verra bien.

Quant à la polémique avec Fredd03, elle ne date pas de ce post.
6
@Jose: je dis juste que ca coute rien,d'y mettre les formes et que ca n'empeche pas d'etre realiste ou constructif dans son commentaire. Mais comme l'a bien compris GCM je fais reference au comportement recent et repete de fred sur certains sujets.
7
J'ai écouté Pauline il y a 2 ou 3 mois. J'ai trouvé qu'elle chantait bien, que ce n'était pas parfait, loin de là mais qu'elle avait un bon potentiel vu son age.
L'age est un paramètre à prendre en compte car à 14 ans la voix n'est pas encore mature.

Céline Dion à 13 ans n'avait pas la même voix qu'à 20 !
8
enfin un argument intéressant !

non désolé céline dion à 13 ans avait trouvé son style et je ne pense pas qu'elle se soit levée un matin et hop elle chante "d'amour et d'amitié" comme elle chante par hasard comme elle la chantait....ou sinon elle avait déjà les bons automatismes qui ont fait qu'elle savait déjà chanter...chose rare et d'un avantage

Vanessa Paradis si au lieu de commencer comme elle a commencé à l'école des fans à son age, elle avait commencé de la même manière à 20 ans, combien de producteurs de disques auraient imaginé d'elle qu'elle avait du potentiel ?

non, je regrette
à 13 ans on ne subit pas la même critique que quelqu'un qui commence à découvrir sa voix à 20, 30 ans....on ne pardonne pas les erreurs
chose qui pousse à inhiber...et c'est handicapant pour un domaine comme le chant

ah bon ?
un odieux connard si on parle à quelqu'un de 13 ans comme on parle à quelqu'un de 20 ans ?
et puis quoi encore !
on a pas tous la chance de fréquenter des musiciens qui nous encourage dès notre plus jeune age et nous faire oublier l'idée que chanter n'est pas réservé à une élite
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Nan mais en fait t'es juste un odieux connard tout court quelque soit l'âge de ton interlocuteur. Tellement sur du bien fondé de ton comportement que tu nous fais même un sujet pour le défendre.;)
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je vois tu es simple comique qui ne sait juste faire des procès d'intention aux gens et en les insultant
désolé mais je dis ce que je pense et si tu n'es pas content, va te loger dans un territoire où la censure est autorisée, tu y vivras bien crois-moi

pour le reste, mon thread est un droit de réponse puisqu'il m'est défendu de continuer de poster sur le sien

pourquoi ?
vous êtes pas des conards quand vous prenez pas des gants quand des gens comme ala40 poste un truc et vous vous foutez de sa gueule ?

moi quand je donne un avis, je suis équitable

14 ans ?
je suis impatient d'attendre qu'elle ait 20 ans
sauf que le type qui va venir débuter à 20 ans, n'aura pas 6 ans pour s'adapter en lui pardonnant ses erreurs

toi t'es un troll, et un bon !

au fait, ala40 est faux mais pas si faux que cela

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Tu vois c'est nettement moins agréable quand on est de l'autre côté du canon. :-D
Si tu n'arrives pas a comprendre pourquoi ton attitude est odieuse, fais-toi relire ton dernier message par une personne tierce. Je ne cherche pas a te censurer, tu peux bien dire ce qui te passes par la tête, ça ne m'empêchera de penser qu'un type qui poste systématiquement des commentaires excessivement négatifs sur le travail d'une personne en particulier est un odieux connard.

[ Dernière édition du message le 26/05/2014 à 11:29:31 ]

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Hors sujet :
@fred003 : ta gentillesse, ton doux phrasé, ton usage modéré et harmonieux de notre belle langue française font réellement plaisir à voir, tes écrits sont un véritable bonheur pour mes vieux yeux, merci mon cailloux d'être aussi concis et aussi doux dans tes vitupérations :bise:
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en attendant je dis la vérité et peu importe la forme...je n'éprouve pas le besoin de me cacher derrière un masque....je ne suis pas hypocrite, moi !

quant aux remarques faites à mon intention, je tacherai de les faire ressurgir à la surface le jour où vous manquerez de tact sur des nouveaux et qui seront ravis de les lire.
ils seront ravis de découvrir qu'ils n'ont pas droit à la même justice....au moins ils pourront se dire que les douches écossaises qui se prendront seront l'illustration parfaite d'un manque d'impartialité et un manque d'intérêt à leur interprétation de la part de ceux qui auront la bonté de pencher leur oreille....ainsi ils pourront être rassuré de la crédibilité des propos tenus par leurs interlocuteurs


sujet clos
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tout à fait d'accord avec freddy13 : il faut interdire les petites filles de chanter dès la naissance, sauf Céline Dion, passqu'elle avait du talent dès le début.

et d'accord avec CB sur le fait que t'es un peu un connard.

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En fait t'as tres bien enonce la racine de ton probleme : tu es persuade de detenir la verite et sur de l'impartialite de ton jugement tu en oublies les precautions de langage les plus elementaires. Et a la difference des simples connards qui derapent occasionnellement, toi tu ne realises apparemment meme pas a quel point tu es systematiquement deseagreable dans tes interventions. Ce qui au final est dommage, car dans le fond tu ne dis probablement pas que des betises, mais la forme de tes interventions diminuent leur portee.
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d'accord je suis conard

en plus on me fait dire ce que j'ai pas dit
au moins on se fache cela montre que le conard c'est vous et que j'ai raison
il y a des vérités qui sont bonnes à dire

après lecture de ce que je lis
je ne vois pas pourquoi je dois accepter les critiques débiles si d'aventure je devais poster un truc alors que cette gamine ne chante pas mieux et au vue des arguments à la con dont vous ferez preuve

qu'elle chante ou non !
la question n'est pas là et je m'en fiche
au fait c'est surtout pour dénoncer le fait que l'on a droit d'apprendre à chanter à n'importe quel age et pas subir les critiques pourries de connards comme easy ou zikinf et ici dernièrement

une dernière chose
n'inversons pas les roles
ce sont les personnes qui postent des choses en débutant à 20.30 ans qui devraient passer outre les remarques d'enculés comme certains pour continjuer le chant

faut pas passer pour les gentils alors les méchants ce sont vous
vous croyez que je ponds ce topic par hasard ?

bande de cons !
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Ce sujet est en fait la parfaite démonstration de ton hubris.:-D
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j'ai toujours dit qu'elle avait un joli timbre. là je suis d'accord avec fredd03
on m'a banni de zikinf et easy...des enculés parce que je demande comment bien respirer dans ma voix car elle se casse

toujours vous me cassez quand je poste une chanson
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Citation :

 au moins on se fache cela montre que le conard c'est vous et que j'ai raison
il y a des vérités qui sont bonnes à dire

 que tu détiennes la vérité ou pas, tu ne sais pas y mettre les formes, tu ne respectes pas le travail d'une débutante en progression, ce qui rend tes interventions minables.

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maintenant vous savez quel effet sa fait quand je viens demander un avis après avoir travaillé avec ma prof
un sentiment de tomber sur des conards

merci à fred :D:
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Hors sujet :
run.gif heu thelou et fred003 sont la meme personne ?? je ne comprends pas vraiment ?? ben dis donc mon fred003....."conard" (mets 2 n t'aura moins la n), "cons" et "enculés" dans un seul post...icon_facepalm.gif t'es au max là ou tu peux faire mieux ? parce que l'usage de tel gros mots va pas faire avancer le schmilblick je pense..... je vais proposer à la modhératur de deplacer ce post dans le pub...il me semble que cela est plus certainement sa place....tu pourra lacher des insanités en presque totale tranquilité ....et puis franchement cela n'as rien a faire dans "technique de chant"!
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thelou , on t'a reconnu.

Ne serais-tu "ala" ?
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Hors sujet :

 non, je ne crois pas que ce soit une seule et même personne. thelou, tu t'es peut-être fait casser à force de faire écouter des choses qui montrent une absence manifeste de travail - ou que tu n'es pas fait pour le chant du tout.

 

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n'importe quoi !

c'est toujours nul quand je poste. pourtant avec ma prof toujours bien avec elle
cherchez l'erreur !
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fais péter l'extrait.