Morceaux pour trouver son registre ?
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latoile
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Atenebris
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
..Il est au Do4 ??! 
je faisait un Do5.. t'es sur que c'est pas un Do5 ?! Même en testant sur mon synthé j'ai retrouvé un Do5 sur cette chanson
Ah bah je sais pas du tout.. une soprane descend jusqu'où ??
Pour le chant, je prend des cours avec ce prof là https://larynx-rock-saturation.com/a-propos/
Il fait des cours par skype alors c'est cool si tu peux pas te déplacer ! Il est plutôt spécialisé dans le rock/métal (heureusement qu'il est là, c'est le seul que j'ai trouvé) mais il est vraiment bon, peu importe le style musical il t'aide vachement à faire tout ce que tu veux ! Bon.. ya pas eu un cours où j'ai pas eu la honte de malade à faire les exercices (devoir se balader en slow motion dans une salle c'est.. c'est.. voilà quoi
) mais en 4 cours j'avais déjà atteint là 5 ème octave alors qu'avant j'étais déjà limite quelques notes plus bas.
je faisait un Do5.. t'es sur que c'est pas un Do5 ?! Même en testant sur mon synthé j'ai retrouvé un Do5 sur cette chansonAh bah je sais pas du tout.. une soprane descend jusqu'où ??
Pour le chant, je prend des cours avec ce prof là https://larynx-rock-saturation.com/a-propos/
Il fait des cours par skype alors c'est cool si tu peux pas te déplacer ! Il est plutôt spécialisé dans le rock/métal (heureusement qu'il est là, c'est le seul que j'ai trouvé) mais il est vraiment bon, peu importe le style musical il t'aide vachement à faire tout ce que tu veux ! Bon.. ya pas eu un cours où j'ai pas eu la honte de malade à faire les exercices (devoir se balader en slow motion dans une salle c'est.. c'est.. voilà quoi
) mais en 4 cours j'avais déjà atteint là 5 ème octave alors qu'avant j'étais déjà limite quelques notes plus bas.latoile
505
Posteur·euse AFfolé·e
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Harlequin
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Vous savez il y a des tableaux pour ça c'est plus facile ^^
Petite précision, je ne sais plus par rapport à quoi mais vous en parliez à un moment (la flemme de relire tout le post pour citer !) :
Les tessitures utilisées dans le lyrique servent à classer les voix par catégories pour tenter de pouvoir composer, et choisir les répertoires de manière adaptée à chaque chanteur sans lui faire composer un opéra juste pour lui !
Il y en a toujours qui sont légèrement plus bas ou plus haut que la tessiture dans laquelle on les classe mais ça aide quand même sacrément (quand on voit le nombre de personnes qui posent cette question : qu'est-ce que je peux chanter avec ma voix ?)
Il y a aussi des sous catégories, ce qui fait que les voix se rapprochent des autres comme dans la vraie vie quoi ^^ Par exemple un baryton "Martin" est presque aussi haut qu'un tenor, et un tenor "wagnerien" est presque aussi "lourd" qu'un baryton. Les deux auront des timbres qui se ressemblent, seulement le baryton sonnera plus ample sur des notes graves que le tenor pourrait faire aussi mais moins bien, et le tenor va avoir une faculté à rester en voix mixte (le fameux aigu impressionnant du tenor qui a le même son que sa voix de poitrine) plus haut et plus longtemps, ce que les barytons ont beaucoup de mal à faire (vu que c'est déja très dur pour un vrai tenor).
Ca n'empêche pas certains barytons d'interpréter des morceaux baroques très hauts en voix de fausset, mais ça n'en fait pas pour autant des tenors. Le tenor fera des notes vraiment très hautes en voix de tête, comme dans le heavy justement (andre Matos est un très bon exemple, enfin je dévie un peu les techniques entre heavy et lyrique n'ont rien à voir, mais c'est pratique de donner des exemples dans un style qui va à l'extrême)
Désolé j'explique jamais avec les voix de femme je maitrise pas bien le sujet forcément !^^
Donc les catégories sont certes un peu rigides et la plupart des gens pourront en sortir légèrement soit dans l'aigu soit dans le grave ou un peu dans les deux, mais 9 fois sur 10 ce sera avec beaucoup moins de succès que les notes qui sont bien comprises dans leur tessiture (parcequ'on a beau dire, elles sont quand même assez bien fichues au final)
Disons que les notes de la tessitures seront exécutées à l'excellence (et par dessus un orchestre, sans micro rappelons-le!), d'autres notes sont possibles mais c'est pas gagné (déja avoir son registre entier n'est pas donné à tout le monde, j'en ai fait les frais j'ai dû arrêter le conservatoire! Ca parait un peu "fasciste" comme truc mais il faut bien comprendre qu'un interprète qui n'aurait qu'une ou deux octaves serait ennuyeux pour le public, et limiterait beaucoup les possibilités des compositeurs)
Voila c'est pas dans vos styles mais je tenais à préciser un peu le pourquoi de l'existence de ces trucs que les chanteurs voient souvent comme des carcans
Petite précision, je ne sais plus par rapport à quoi mais vous en parliez à un moment (la flemme de relire tout le post pour citer !) :
Les tessitures utilisées dans le lyrique servent à classer les voix par catégories pour tenter de pouvoir composer, et choisir les répertoires de manière adaptée à chaque chanteur sans lui faire composer un opéra juste pour lui !
Il y en a toujours qui sont légèrement plus bas ou plus haut que la tessiture dans laquelle on les classe mais ça aide quand même sacrément (quand on voit le nombre de personnes qui posent cette question : qu'est-ce que je peux chanter avec ma voix ?)
Il y a aussi des sous catégories, ce qui fait que les voix se rapprochent des autres comme dans la vraie vie quoi ^^ Par exemple un baryton "Martin" est presque aussi haut qu'un tenor, et un tenor "wagnerien" est presque aussi "lourd" qu'un baryton. Les deux auront des timbres qui se ressemblent, seulement le baryton sonnera plus ample sur des notes graves que le tenor pourrait faire aussi mais moins bien, et le tenor va avoir une faculté à rester en voix mixte (le fameux aigu impressionnant du tenor qui a le même son que sa voix de poitrine) plus haut et plus longtemps, ce que les barytons ont beaucoup de mal à faire (vu que c'est déja très dur pour un vrai tenor).
Ca n'empêche pas certains barytons d'interpréter des morceaux baroques très hauts en voix de fausset, mais ça n'en fait pas pour autant des tenors. Le tenor fera des notes vraiment très hautes en voix de tête, comme dans le heavy justement (andre Matos est un très bon exemple, enfin je dévie un peu les techniques entre heavy et lyrique n'ont rien à voir, mais c'est pratique de donner des exemples dans un style qui va à l'extrême)
Désolé j'explique jamais avec les voix de femme je maitrise pas bien le sujet forcément !^^
Donc les catégories sont certes un peu rigides et la plupart des gens pourront en sortir légèrement soit dans l'aigu soit dans le grave ou un peu dans les deux, mais 9 fois sur 10 ce sera avec beaucoup moins de succès que les notes qui sont bien comprises dans leur tessiture (parcequ'on a beau dire, elles sont quand même assez bien fichues au final)
Disons que les notes de la tessitures seront exécutées à l'excellence (et par dessus un orchestre, sans micro rappelons-le!), d'autres notes sont possibles mais c'est pas gagné (déja avoir son registre entier n'est pas donné à tout le monde, j'en ai fait les frais j'ai dû arrêter le conservatoire! Ca parait un peu "fasciste" comme truc mais il faut bien comprendre qu'un interprète qui n'aurait qu'une ou deux octaves serait ennuyeux pour le public, et limiterait beaucoup les possibilités des compositeurs)
Voila c'est pas dans vos styles mais je tenais à préciser un peu le pourquoi de l'existence de ces trucs que les chanteurs voient souvent comme des carcans
[ Dernière édition du message le 25/04/2016 à 03:28:23 ]
CyaNn74
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Harlequin
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Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
C'est bien ça pourtant, les parties pour baryton commencent au la alors qu'ils partagent les mêmes parties que les basses dans le choeur. Ils ont de jolis graves mais les vraies basses c'est parfois du délire complet à ce niveau, les mecs qui sortent un do1 voire pire (Yvan Rebroff par exemple!), leur mi grave est quand même d'une autre puissance que les barytons.
En fait sur ce tableau ils ont pris en compte les sous registres particuliers comme dans ce cas les basses profondes qui peuvent descendre au do1.
Les basses normalement c'est plus communément de mi1 à mi3 et les barytons La1 à sol3.
J'ai par contre vu des barytons hauts qui malgré leur belle voix grave ne pouvaient pas sortir plus grave qu'un fa/sol alors que moi je sors un mi1 (maigrichon et forcé mais il sort quand même, et juste). C'est bizarre dans les graves ça s'arrête d'un coup, et les premières notes possibles des voix graves sont tout de suite relativement chaudes.
Du coup encore une fois, les registres sont écrits pour correspondre facilement à tout chanteur de ce registre. Pour les cas particulier il n'était pas rare qu'un compositeur écrive spécialement pour un interprète donné (farinelli est le cas le plus connu mais c'était fréquent, je suis pas assez calé pour en citer d'autres !)
(Yvan Rebroff par exemple!), leur mi grave est quand même d'une autre puissance que les barytons.En fait sur ce tableau ils ont pris en compte les sous registres particuliers comme dans ce cas les basses profondes qui peuvent descendre au do1.
Les basses normalement c'est plus communément de mi1 à mi3 et les barytons La1 à sol3.
J'ai par contre vu des barytons hauts qui malgré leur belle voix grave ne pouvaient pas sortir plus grave qu'un fa/sol alors que moi je sors un mi1 (maigrichon et forcé mais il sort quand même, et juste). C'est bizarre dans les graves ça s'arrête d'un coup, et les premières notes possibles des voix graves sont tout de suite relativement chaudes.
Du coup encore une fois, les registres sont écrits pour correspondre facilement à tout chanteur de ce registre. Pour les cas particulier il n'était pas rare qu'un compositeur écrive spécialement pour un interprète donné (farinelli est le cas le plus connu mais c'était fréquent, je suis pas assez calé pour en citer d'autres !)
CyaNn74
316
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 8 ans
Lemming, mon prof m'a dit ça aussi. Qu'on ne pouvais pas gagner dans les graves.
Pourtant depuis le début de l'année j'ai gagné au moins 4 demi tons. de Mi à Do1 justement.
Par contre les aigues..... bah chacun son truc
Pourtant depuis le début de l'année j'ai gagné au moins 4 demi tons. de Mi à Do1 justement.
Par contre les aigues..... bah chacun son truc
Harlequin
3236
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Pour les basses je ne sais pas trop comment ça fonctionne, si on peut gagner des notes en travaillant. Apparemment ça fonctionne !
Pour un tenor c'est différent, on ne bosse pas pour gagner des notes mais juste pour améliorer les notes les plus graves de la tessiture (parceque bien sûr qu'on a le do2 dès le départ, moi je descendais jusqu'au mi1 dès mon premier cours mais entre les deux c'est plutôt maigrichon même si ça sort juste et stable. Mais j'ai dû bosser pour que le do2 et le ré2 paraissent à peu près aussi larges que mon medium)
Malheureusement en basse je m'y connais pas (je préfère les voix de basse
)
Pour un tenor c'est différent, on ne bosse pas pour gagner des notes mais juste pour améliorer les notes les plus graves de la tessiture (parceque bien sûr qu'on a le do2 dès le départ, moi je descendais jusqu'au mi1 dès mon premier cours mais entre les deux c'est plutôt maigrichon même si ça sort juste et stable. Mais j'ai dû bosser pour que le do2 et le ré2 paraissent à peu près aussi larges que mon medium)
Malheureusement en basse je m'y connais pas (je préfère les voix de basse
)[ Dernière édition du message le 28/04/2016 à 13:30:49 ]
Atenebris
172
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 9 ans
Le Lemming :
Merci pour cette explication ! Je me doutais bien que c'était par rapport à quelle voix collerait le mieux à telle ou telle chanson, c'est juste qu'au final je trouvais la voix assez malléable en général du coup je me posais la question ! C'est vrai qu'une soprano légère par exemple pourra être plus adaptée à certaines chansons ou autre.
Par contre le tableau je ne l'ai pas trop compris.. enfin si mais il me parait louche. J'ai eu deux profs de chants et je ne m'attendais pas à voir un Do3 chez une soprano (sur le tableau).
Ma première prof n'a justement pas su me dire si j'étais soprano ou mezzo parce que j'atteignais le début de la troisième octave jusqu'à je ne sais plus quelle note dans les aigus, pourtant, les notes indiquées sur ton tableau je les avais toutes du coup (sauf le Do3 où je galère) et elle n'a pas su me dire.. elle était incompétente ?
Mon autre prof pareil, il m'a dit que les notes que j'ai dans les graves, très peu de filles les ont mais sur le tableau c'est donc indiqué que ça entre tout à fait dans leur tessiture donc je ne comprend pas
Aussi, je trouve ça bizarre que pour la tessiture soprano il ne soit indiqué qu'un Fa5 (environ), c'est pas très haut en voix de tête ça, je m'attendais à voir des Mi6 à peu près
En gros je m'attendais à ce que les tessitures soient bien plus décalées quoi
Merci pour cette explication ! Je me doutais bien que c'était par rapport à quelle voix collerait le mieux à telle ou telle chanson, c'est juste qu'au final je trouvais la voix assez malléable en général du coup je me posais la question ! C'est vrai qu'une soprano légère par exemple pourra être plus adaptée à certaines chansons ou autre.
Par contre le tableau je ne l'ai pas trop compris.. enfin si mais il me parait louche. J'ai eu deux profs de chants et je ne m'attendais pas à voir un Do3 chez une soprano (sur le tableau).
Ma première prof n'a justement pas su me dire si j'étais soprano ou mezzo parce que j'atteignais le début de la troisième octave jusqu'à je ne sais plus quelle note dans les aigus, pourtant, les notes indiquées sur ton tableau je les avais toutes du coup (sauf le Do3 où je galère) et elle n'a pas su me dire.. elle était incompétente ?
Mon autre prof pareil, il m'a dit que les notes que j'ai dans les graves, très peu de filles les ont mais sur le tableau c'est donc indiqué que ça entre tout à fait dans leur tessiture donc je ne comprend pas
Aussi, je trouve ça bizarre que pour la tessiture soprano il ne soit indiqué qu'un Fa5 (environ), c'est pas très haut en voix de tête ça, je m'attendais à voir des Mi6 à peu près
En gros je m'attendais à ce que les tessitures soient bien plus décalées quoi
Harlequin
3236
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Tu es sûre de ne pas parler des notations anglo saxones ?
Si tu trouves le fa au dessus du contre ut facile c'est étrange, c'est une performance de soprano léger ça, à la Nathalie Dessay. Le mi 6 est dans la toute dernière octave d'un grand piano, c'est un peu aigu...
Si tu es un peu perdue dans les tessitures écoute des exemples de chaque voix en lyrique ça te donnera une très bonne idée. Tu peux chercher dans wikipedia, il y a toujours des exemples célèbres.
Les alto sont très rares, hors lyrique tu as Lisa Gerard (Mauranne peut-être ? Mais j'y connais rien en variété et les voix cassées c'est pas très fiable pour classifier, ça peut faire baisser la voix artificiellement, sans que la puissance soit là, et on se fait mal en essayant de chanter des notes qu'on ne peut pas faire à la base -moi je suis plutôt tenor mais après une soirée je suis parfaitement baryton mais je me fais mal si j'essaye d'en profiter pour faire le cake sur une partie de basse! )
Pour les compétences de te prof je ne sais pas, c'est difficile de définir le registre d'un chanteur, on a passé 2 à 3 ans avec ma prof pour définir le mien, et c'est une tueuse. (mais moi j'ai des problèmes de voix aussi, donc c'était un peu particulier. Mais d'une manière générale un bon prof restera méfiant quant à catégoriser trop vite un chanteur, c'est du vivant, c'est pas un saxo tenor qu'on peut définir clairement en tant que tel par des caractéristiques bien établies et différentes des autres)
J'avais trouvé un extrait audio de toutes les voix faisant toute leur tessiture note à note les unes à la suite des autres, il faudrait que je le retrouve)
Si tu trouves le fa au dessus du contre ut facile c'est étrange, c'est une performance de soprano léger ça, à la Nathalie Dessay. Le mi 6 est dans la toute dernière octave d'un grand piano, c'est un peu aigu...
Si tu es un peu perdue dans les tessitures écoute des exemples de chaque voix en lyrique ça te donnera une très bonne idée. Tu peux chercher dans wikipedia, il y a toujours des exemples célèbres.
Les alto sont très rares, hors lyrique tu as Lisa Gerard (Mauranne peut-être ? Mais j'y connais rien en variété et les voix cassées c'est pas très fiable pour classifier, ça peut faire baisser la voix artificiellement, sans que la puissance soit là, et on se fait mal en essayant de chanter des notes qu'on ne peut pas faire à la base -moi je suis plutôt tenor mais après une soirée je suis parfaitement baryton mais je me fais mal si j'essaye d'en profiter pour faire le cake sur une partie de basse! )
Pour les compétences de te prof je ne sais pas, c'est difficile de définir le registre d'un chanteur, on a passé 2 à 3 ans avec ma prof pour définir le mien, et c'est une tueuse. (mais moi j'ai des problèmes de voix aussi, donc c'était un peu particulier. Mais d'une manière générale un bon prof restera méfiant quant à catégoriser trop vite un chanteur, c'est du vivant, c'est pas un saxo tenor qu'on peut définir clairement en tant que tel par des caractéristiques bien établies et différentes des autres)
J'avais trouvé un extrait audio de toutes les voix faisant toute leur tessiture note à note les unes à la suite des autres, il faudrait que je le retrouve)
[ Dernière édition du message le 28/04/2016 à 18:14:19 ]
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