Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN
Techniques du Son

Regénération d'harmoniques

  • 38 réponses
  • 9 participants
  • 1 754 vues
  • 1 follower
Regénération d'harmoniques
Salut,
Lorsqu'on applique des EQs précis sur un son pour enlever des fréquences parasites, on peut finir par avoir un spectre un peu en "peigne" ou un manque dans une large partie du spectre. Ca finit par dénaturer complètement le son. Ce qui serait bien ça serait la possibilité de combler les trous en regénérant les harmoniques manquants. Serait-ce possible? si oui, par quel moyen?

Je sais pas si c'est clair ce que je dis...
C'est aussi vrai pour des samples. Par exemple, on a un sample de caisse claire, mais il est pas très bien enregistré ce qui fait qu'il n'ya plus grand chose en dessous de 500Hz à part un bruit de fond, alors ce qu'on peut faire c'est enlever tout ce qu'il ya en dessous de 500 avec un EQ à pente raide. Mais ce qui serait encore plus terrible ça serait de pouvoir retrouver le son original de caisse claire, en analysant la partie qu'on a déjà et en essayant de reconstituer ce qui manque en générant des harmoniques toutes neuves dans la partie du spectre ou il n'ya rien.

Bon, si vous me comprenez, merci de me répondre...

Ciao ,)
J'avais discute de ca avec qqn dans un salon, a propose des INge sons qui essaient de copier le spectre d'autres trucs a la mode.

Ben le gars en question m'avait trouve un plug qui faisait un peu la meme chose, mais je me souviens plus du nom :oops: C'est pas tout a fait ce que tu cherches, mais a y ressemble un peu.
Ah ok, merci quand même...
Pour copier un spectre d'une autre chanson, c'est déjà possible ça, avec le Steinberg Mastering Edition FreeFilter et un autre plug aussi que je me rappelle plus. C'est assez bien foutu d'ailleurs, tu rentre le fichier que tu veux analyser, il te calcule les positions du super EQ et tu rapliques à ta compo pour avoir le même spectre.
Enfin ouais, c'est pas trop ce que je cherche.
Est ce que ca marcherais d'appliquer ton EQ en premier, puis d'appliquer une sorte d'harmoniser que tu met dans une reverbe douce et le tout recombiné à ton sample "propre" en faisant un savant mixage ?

Je sais pas si t'as compris, mais faudrait essayer !!!
Tiens moi au courant si tu as le temps de le faire...... :clin:

Citation :
C'est aussi vrai pour des samples. Par exemple, on a un sample de caisse claire, mais il est pas très bien enregistré ce qui fait qu'il n'ya plus grand chose en dessous de 500Hz à part un bruit de fond, alors ce qu'on peut faire c'est enlever tout ce qu'il ya en dessous de 500 avec un EQ à pente raide.



Tu veux refaire une partie du spectre a partir de ce que tu connais, c'est ca ?

Citation :
Mais ce qui serait encore plus terrible ça serait de pouvoir retrouver le son original de caisse claire, en analysant la partie qu'on a déjà et en essayant de reconstituer ce qui manque en générant des harmoniques toutes neuves dans la partie du spectre ou il n'ya rien.



Ben ca, c'est pas trop possible, car a priori, ce qu'il y a "en dessous" ne depend pas de ce qu'i ly a au "dessus". Un truc qu'il faut voir, c'est que ta caisse claire, il y a pas vraiment d'harmoniques avec une fondamentale.

C'est plus du bruit blanc. D'ailleurs, on pourrait imagine un truc de ce genre : on prendn un bruit blanc, dont on modifie le spectre selon des modeles de caisse claires ?
C'est_le_principe_de_rbass_mais_juste_pour_le_bas_du_spectre...enfin_c'est_pas_tout_à_fait_ça...mais_on_s'en_rapproche!
Rbass,génère_les_harmoniques_superieures_pour_suggerer_la_fondamentale_basse!
Le_même_principe_que_sur_les_orgues! :D:
Maax> oui, un harmonizer, faudrait voir. merci.

Gabou>

Citation : Tu veux refaire une partie du spectre a partir de ce que tu connais, c'est ca ?


Oui oui c'est ça.
Arf oui c'est vrai pour le bruit blanc, il faudrait un mélange de sinusoidales pour tout ce qui est hauteur et timbre et de bruit blanc pour tout ce qui est non-périodique.

Edd> ouais, c ce principe pour Rbass, mais il faudrait la même chose pour tout le spectre. Pour les basses fréquences c'est plus simple, il faut un minimum de sinus pour générer des bonnes basses.
Ben en fait, ce genre de principes n'est pas nouveau. C'est ce qu'on appelle de l'extension de bande, et c'est vachement utilise en codage de la parole ( et dans les nouveaux codecs audio stuyle MP3 pro, et AAC, aussi, je crois ).

Par exemple, tu utilises un codec pour un truc a 32 khz, tu encodes les 8 premier khz, et tu etends les 8 d'apres a partir des 8 premiers. Maintenant, concretement, j'ai aucune idee de comment ca marche pour des sons non harmnoiques ( style ta snare ).
Ah c'est cool que ça existe déjà. :bravo: Mais comment je fais moi pour appliquer ça à mes samples? Si ça existe déjà pourquoi personne n'a fait de VSTi sur ce principe? c dommage.
Il y a le plugin mixCiter de Prosoniq qui pourrait se rapprocher de ce que tu veux faire..
Ca ressemble plus a un enhancer, ton plug, non, LoL ( je connais pas le plug en question ) ?
Oui, ca ressemble à un enhancer mais qui justement "reconstruit les harmoniques", et c'est un peu ce qui est cherché? ou alors j'ai rien compris au pb? :oops:
Ben c'est exactement ce que fait un enhancer : rajouter des harmoniques, mais dans les aigus en general.

Mais la, c'est plus reconstruire un spectre, ce qui est un peu different ( si j'ai bien comrpsi ce que veut faire Shariff ).
Ouais, un enhancer c'est un truc qui va rajouter des harmoniques (effectivement plus sur le haut du spectre) pour que le mix ou la piste semble être subjectivement meilleure, d'après ce que j'ai compris. Mais en même temps, le plug qu'a proposé lol, c'est marqué nul part que c'est un enhancer, comment savoir?

Ya même pas de démo en plus. :|
Ben les gars si vous arrivez a faire ce que voulez vouler faire moi j'vous dit chapeau.
Ca me semble relativement impossible a faire correctement ce truc :bravo: .
C'est un peu comme enlever la voix sur une musique tout le monde veux le fairemais personne n'y arrive :mdr: .
Ben non ça me semble pas pareil. Et puis Gab' a dit que ça existait déjà. Et toc! :mdr:
Shariff->irc_ma_poule!
Moi ce serait plutôt enlever la musique d'une voix que je voudrais faire, j'aurais plein d'acap :bravo:
sinon dans iZotope Ozone, ya une fonction qui s'appelle harmonic exiter, mais ça ressemble pas mal à un genre d'enhanceur multibande, mais peut être que ça peut aider
Au fait un enhancer c'est un effet qui rajjoute de l'étendu et de la présence au son donc je sais pas si c'est tout a fait ce que vous chercher :non: .
Et TOC :bravo: .
L'exiter ca marchera pas non plus. :clin:

Sinon y'a personne qui sais comment on fait pour marcher sur l'eau comme Jésus ca sa m'interesse aussi :mdr:

Citation :
Au fait un enhancer c'est un effet qui rajjoute de l'étendu et de la présence au son



Ouais, ca, c'est du pipo markteing pour dire que tu rajoutes des frequences. Et toc :mdr:

Non, plus serieusement, je pense que ca marche un peu pareil, les enhancer et ce que veut faire Shariff. J'essaye de trouver une doc pas trop technique dessus, Shariff, attend un peu

Citation :
Spectral Band Replication (SBR) is a novel technology which significantly improves the compression efficiency of perceptual audio codecs. SBR reconstructs the high frequency components of an audio signal o­n the receiver side. Thus, it takes the burden of encoding and transmitting high frequency components off the encoder, allowing for a much higher audio quality at low data rates. In December 2001, SBR has been chosen as Reference Model for the MPEG standardization process for bandwidth extension. The paper will highlight the underlying technical ideas and the achievable efficiency improvements. A second focus will be a description of current and future applications of SBR.



Concretement, c'est ca, que je "connais". Mais toi, c'est a la fois plus simple et plus complique : t'as un trou dans le epctre d'un son et tu veux le recuperer. C'est un peu de l'interpolation de spectre, quoi. T'as un son court et unique ou tu as ce pb, pour voir ce que je peux faire ?
Moi sur mon mini studio y'a les effet enhancer/exiter ca donne un son un peu bisar au son d'origine mais ca me semble pas rajouter des harmoniques ou alors tres faiblement :|
Ok Gab' merci. ,)

Citation : Sinon y'a personne qui sais comment on fait pour marcher sur l'eau comme Jésus ca sa m'interesse aussi


Ben quoi moi j'y arrive. :8O: Tu sais pas faire ça?
Raahh, c'est normal t'es un boulet... tu coules. :mdr: :mdr:
Arf....Ca c'est pas tres gentil :mdr: .
Alors Shariff, c'est qui qu'avait raison?

Hein....

C'est l'BOULET!!!! Hahahahahaha...... :mdr: :bravo: