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Techniques du Son

Behringer: mythe du cheap?

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Behringer: mythe du cheap?
Sur plusieurs thread, j'ai été amené à envoyer des vannes éhontées sur le matériel Behringer :oops: .
J'ai été aussitôt été rectifié par le légendaire Phil443, qui a trouvé mes observations simplistes et mal à propos.
A force de vannes et d'arguments mutuelles, nous sommes arrivé à la conclusion que nous sortions des sujet des threads que nous occupions.
Phil, à force de patience ayant tout de même réussi, à m'apprendre quelques petites choses utiles (A moi! Petit indien cabochard et sans cervelle!), j'ai pris l'engagement de créer ce thread afin de nuancer mes propos (eh oui! C con comme un pari!pour le tatouage, il peut réver!)
CHOSE PROMISE, CHOSE DUES
Je maintiens donc que Behringer (pour ce qui est de ces entrées de gamme), est un peu léger en matière de préamplification et prise de son
MAIS
Dans ces gamme de prix, il serait épatant, que l'on trouve mieux ailleurs(Tapco?:8O:Phonix:oo: ), et que ces entrées de gamme permettent à des débutants fauchés d'accéder à du matériel d'une qualité relativement honnête pour se faire la main.

J'ajoute que lors d'une joute verbale, il m'a promis (Phil 443), un son entièrement réalisé, exclusivement avec du Berhinger -Entrée de gamme, j'y tiens (eh non, je ne t'ai pas oublié!)
Ce son aurait je pense pleinement sa place ici
:clin: )

A ceux qui voudrait également amener leurs observations positives ou négatives sur cette marque, ou leur prods endorsés: Lachez-vous!.
Ce thread évitera peut-être au moins de pourrir d'autre sujet plus sérieux, avec nos discussions stériles...
Hey et bien c'est clair que niveau du son c'est pas forcément top mais leurs controleurs midi sont plutot intéressant comme par ex la bcr... et leurs DI aussi. C'est sur que pour faire de la prod du 100% behringer c'est surment pas un gage de prod léchée niveau préamp soufle etc... Sinon la pluspart du temps pour les sonorisation dans les bars c'est du behringer ou du yamaha que j'ai utilisé surement pas pour des scenes plus consequentes mais ce matos ma souvent sauvé la mise!

Lapse of memory will cause the loss

Personnellement, je n'ai pas grand chose contre Behringer. Il ne faut pas s'attendre à du matériel haut de gamme c'est sûr, mais pour du petit budget, il y a des trucs assez intéressants.
Au niveau des préamps, ils sont quand même pas mauvais pour le prix, comparé aux autres offres disponibles dans cette même gamme de prix. Si Behringer n'existait pas, je pense que de nombreuses personnes n'auraient jamais commencé la sono, le home studio, etc.

Après, Behringer ce n'est pas super fiable. Un multi-effet pour guitare Beh ne tiendra pas dix ans...
Ils font parfois des vrais gadget. Tout n'est pas intéressant chez eux. Le tout, c'est de savoir distinguer le bon du mauvais.
Je n'achèterais pas un compresseur Beh quand pour 50€ de plus, j'en ai un meilleur chez DBX, par exemple.

Je pense qu'il ne faut pas oublier que chacun a son budget, ses exigences, et qu'un mec qui fait de la guitare depuis deux ans et à envie de se faire un blog avec ses compos n'a pas besoin d'un U87 assorti d'un ivory, le tout passant sur une m-audio etc.
Mais une petite mixette reliée à la carte son d'origine de son ordi fera tout son bonheur...

Après, le gars qui veut faire du home studio, qui se paye des mics à 300€, avec des préamps à 400€, une carte son à 400€, se serait bête qu'il passe par un équ behringer entre temps :oo:

On est tous d'accords que le gars qui va se faire son enregistrement sur une mixette reliée à la carte son d'origine de son ordi, ça sera pas le meilleur son. Mais par rapport à ses besoins, c'est déjà inespéré...

Donc voilà, ma petite contribution par rapport à tout ça.
Berhinger a au moins l'honneteté de vendre tous ses produits à prix d'ami.
La plupart des autres constructeurs chinois ne peuvent pas en dire autant....
( Qu'on vienne pas me dire que Berhinger est allemand ; Mindprint ou SPL, oui : leurs produits sont entierement conçus, fabriqués et assemblés ins Deutschland. )
Yoho!j'ai commencé avec ET grace à Behri et si on est soigneux c'est relativement fiable(en meme temps c'est un peu la meme pour toutes les marques,c'est pas parce qu'un rack Universal Audio est construit comme un tank qu'on peut se permettre de lui foutre des pénaltys dans la tronche :clin: ).
par contre mon seul conseil envers les "débutants" concernant cette marque(j'ai eut 3 consoles de chez eux dont une MX8000,plus différents racks...)c'est de ne jamais dépenser gros ,et ce pour 2 raisons:
-ceux qui commencent avec behri et qui prennent gout à l'audio seront vite frustrés par la qualité de son ,et comme behri renouvelle ses gammes tous les ans le matos décotte très vite et donc on perd beaucoup à la revente(et brader un rack qu'on a payé 200 euros ça passe encore,mais une console payée 900 euros sa fait deja plus mal :x: );
-ceux qui se seront "amusés à faire du son"(rien de pejoratif dans mon propos,on peut pas savoir tant qu'on a pas essayé)pour finalement lacher au bout de six mois auront le même probleme de décotte à la revente.
Donc a mon avis ne pas mettre plus de 200euros dans du matos behri,quitte à attendre d'avoir 100 euros de plus a mettre dans un matos d'une autre marque(et pourquoi pas d'occaz).
Some people have got no pride,they do not understand the urgency of life....
Je vais faire mon vieux con mais quand on voit le prix qu'il fallait mettre pour faire de la musique à la fin des 80's et aujourd'hui, j'ai du mal à cracher sur ces marques bas de gamme même si il y a des bouses dans leur produit la plupart du temps c'est honnête.
La bcf 2000 et les patchbays :aime2:
C'est parfois pratique d'avoir du Behringer en dépannage , aussi.
Avoir une seule table quand on commence à travailler beaucoup, c'est bien. Moi j'ai quand même gardé ma petite Behringer "pour le cas où" , et ca m'a déjà dépanné une ou deux fois.


Moi je pense que Behringer , c'est bien si on sait s'en servir.

Par contre , c'est comme un perfecto en lycra si on en bouffe à toutes les sauces ...

:)
YEAAAAH
Sâââcré Kojejefroots ! :boire:

Je considère depuis le début que Behr tape dans plusieurs catégories : le bas-de-gamme gadget, et la copie de machines plus ou moins abouties dans d'autres marques.

De là, ils en viennent aussi à innover en montant des machines que l'on ne trouve nulle part ailleurs.

Donc il y a à boire et à manger, certes, mais ce que je n'aime pas, c'est qu'on dise automatiquement qu'un produit est de la merde du moment qu'il est siglé Behringer.

Dans ce cas, j'ai entendu des sacrées bouses en provenance de marques plus prestigieuses et autrement plus chères... :noidea:

Ce comportement est stupide et manque cruellement d'objectivité.

J'ai une MX-8000 depuis des lustres : le rapport qualité/prix me bluffe toujours autant, les capacités de routage sont toujours aussi pratiques et question problèmes : RAS.

Quelqu'un peut-il me sortir mieux ou ne serait-ce que l'équivalent d'un EX1 ?

Quels sont les griefs que l'on peut porter à l'encontre d'une DI-800 ?

Qui fabrique un condensé équivalent au DEQ-2496 ?

Alors évidemment, au studio on a des préamps SSL, D&R ou Studer... Sûr qu'on ne met du Behr ni devant ni derrière, évidemment, mais en sonorisation, avoir 8 DI's qui cartonnent et qui ne créent pas de problèmes, ben oui...

Etc... Je ne serai certainement pas celui qui ici fera l'apologie de cette marque, mais je ne serai pas non-plus de ceux qui passeront leur vie à casser du sucre sur son dos de façon systématique.

J'ai déjà dit moult fois sur ce forum que si j'avais eu ça pour me faire les dents quand j'étais jeune, ben j'aurais été drôlement content. A l'époque, la piste analo sur bande de qualité correcte revenait à plus de 10,000 balles, et j'ai bien dit : la piste.

Moi, je ne suis pas raciste : j'écoute une bécane, ça le fait ou ça le fait pas en fonction de ce que j'ai besoin. Ferrari fait de super bagnoles ? Ben chez moi, sur les pistes empierrées qu'on a ici, tu feras pas 100m avec...

J'ai eu par une époque un Feedback-Destroyer-Pro (DSP-1100). Le machin alignait systématiquement toutes les fréquences prédominantes, ce qui fait que si tu jouais un morceau en LA, ben il gnackait tout ce qu'il trouvait en LA : 110, 220, 440, 880, 1760 Hz etc...

Pas glop !

L'astuce consistait en fait à ne laisser que deux bandes en auto pour prendre les relais sur les larsens occasionnels, et ça te laissait 10 filtres paramétriques de type "notch" par voie !

Y'en a beaucoup des machines qui font ça ? Et à ce prix ?

Tout ça pour dire qu'il faut se remuer un peu les méninges et apprendre à utiliser intelligemment les machines, ce qui n'est pas valable que pour cette marque : quand tu vois des comps haut de gamme de chez DBX dont tout est dans le rouge en permanence sur une scène, comp comme expander, tu te rends compte qu'un gland avec une bonne machine reste un gland... :nawak:

Pour ce qui est d'enregistrer un truc avec du tout Behr, j'aimerais bien le faire, mais je n'ai malheureusement pas le matos, il faudrait que je m'en fasse prêter et en plus je n'ai pas le temps. Mais si l'occase se présente, je ne la raterai pas. En attendant, j'attends de pouvoir admirer quelques magnifiques tatouages... :clin:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

J'utilse un peu de Behri. en live (une mixette ub 802). J'en suis content dans la mesure où elle fait bien son travail, les equalos sont efficaces sans être transcendants, le souffle léger et l'ensemble est assez solide pour être trimbalé d'un concert à l'autre.
J'ai aussi dans mon home studio un compresseur multibande de même marque (qui m'a laché au bout de 2 ans), un equalo qui "mange" la dynamique du signal (même réglé en nominal).
Donc...
Behri. oui pour du petit matos simple mais pour le reste, je me garde d'en utiliser en enregistrement.
Moi aussi je m'acheterai bien "toute" la gamme behringer en rack pour faire un enregistrement test ou alors pour equiper mon pti home à coté du gros studio. En plus t'en as pas pour trop cher :clin:

Citation : Dans ces gamme de prix, il serait épatant, que l'on trouve mieux ailleurs(Tapco?Phonix ),



Bonjour

Sincèrement je classerai quand même Phonic avant Berhinger.

Sinon j'ai bien apprécié le speech de fbat.

@+ :8)

gratte grattounette.....

de la mizic

J'ai un DI de chez eux et d'autre matos (micro-micro table que j'utilise juste pour me faire un mix " retour" de scène perso, preamp pour le chant version "live", pour le prix c'est pas mal ça permet de se faire la main dans un premier temps et ça sauve de temps en temps, j'utilise toujours leur DI en live pour récupérer la basse et des preamp pour les voix et je n'ai jamais eu un problème ; je pense que Beh est certaine fois un bon choix en live (moins couteux, ont fait moins la tête en cas de casse... ou vol...,demande plus de soin mais bon ...) , maintenant en studio je préfère mettre un peu plus cher pour avoir un son final plus élaborer.
Comme dit plus haut, Behringer,avec certains de ses produits, ne se borne pas à l'entrée de gamme.
Personnellement, j'utilise un DSP8000(le grand père du DEQ2496),que j'ai eu d'occase pour une bouchée pain,et un double équaliseur paramétrique 4 bandes à lampe,le T1951.
Ce sont 2 éléments que j'intègre sans souci dans ma chaine audio, pour le Live par exemple, avec ma Soundcraft Spirit Live, et mes micros Beta87A,Audio Technica, compresseur DBX, multieffets TCelectronic...
Le DSP8000 me permet de régler ma facade aux petits oignons presque, et l'équaliseur paramétrique me permet de travailler des pistes plus précisément encore que je peux le faire sur ma soundcraft dont les équas sont déjà bons.

Pour l'équivalent du DSP8000 (ou DEQ2496)en terme de fonctionnalités, il faudrait débourser un prix exhorbitant.
Pour le double équaliseur paramétrique, il n'y a tout simplement pas de concurrence en dessous de 800/ 1000 euros.

Enfin, voilà, certains produits Behringer peuvent faire du bon boulot dans une chaine de matos type moyen de gamme(au moins) pour peu que l'on sache s'en servir.

:8)
Vous tiendrez vôtre liberté de ce que vous aurez libéré...


Un testeur de cable pour 30€ environ.

Permet de savoir si un cable a un défaut de connexion.
Que cela soit XLR, RCA, MIDI, Jack...
Permet d'envoyer des signaux de references : 1Khz, 440Hz...

Purement et simplement INDISPENSABLE.
Effectivement c'est intéressant comme appareil ; mais ce que je trouverais top, ce serait de pouvoir déterminer l'endroit (voires les endroits) précis où le câble est bousillé comme çà on pourrait couper pour réutiliser à autre chose... genre câbles de jonction entre des pédales d'effets par exemple.

Mais je ne pense pas que ce système existe :??:

:8)

gratte grattounette.....

de la mizic

Citation : mais ce que je trouverais top, ce serait de pouvoir déterminer l'endroit (voires les endroits) précis où le câble est bousillé comme çà on pourrait couper pour réutiliser à autre chose...



La plupart du temps ce sont les soudures qui lâchent, et le CT100 est fait pour tordre les connexions afin de voir si les soudures sont fautives. Je dois avouer que cet appareil est très bien. Sinon j'ai des patch Behringer qui font le même boulot (testé méticuleusement je vous assure) que des REAN à 5 fois le prix.

Même si les mauvaises expériences semblent nombreuses, faut pas oublier le volume élevé des ventes qui peut fausser les perceptions. Et globalement ça force les autres constructeurs à rester alertes et compétitifs. Behringer est certainement l'initiateur des home studio.
C'est un peut comme les magasin Type "Lidl" dans la grande distrib :mdr:

Il faut savoir en prendre et en laisser...mais il n'en reste pas moins que pour le musicien peut fortuné (comme moi) Behringer reste une marque qui sais allier rapport qualité/prix comme personne :bravo:
Retrouvez nos titres en ecoute sur : http://www.alcoda.fr
+1 pour le Home Studio. Un petit avis Pro-behringer.

Personnellement je vois cette marque comme un excellent materiel d'apprentissage. Fournir un appareil qui fonctionne comme du pro au dixieme du prix, meme si il ne sonne pas aussi bien c'est permettre à des gens de s'initier au son et d'upgrader leur configuration une fois les bases aquises.

On apprend à patcher du matos, à tourner les boutons, à traiter differents instruments etc... Le son est pas aussi bon, ça souffle, mais ça t'apprend à bosser. Pour moi qui ne jure que par le hardware, j'aurai tendance à dire qu'un mix fait sur du hardware behringer sonnera mieux qu'avec des plugs. C'est aussi mon côté provocateur.

Là tu me reponds "J'ai pas les moyen de me payer du hardware moi" et je te dis prend du behringer, de la merde si tu veux mais c'est de la merde fonctionnelle. Et je ne parle meme pas des bons trucs car il y a aussi du bon matos chez behringer, le testeur de cable sus-cité ou le Powerplay, ampli casque qui pourrait rester longtemps dans un studio avant d'être remplacé...

Et puis c'est quand meme cool quand t'as taté du compresseur Behringer pendant 2 ans de regler ton premier UREI ou Avalon, de se rendre compte qu'il y a encore beaucoup de choses à explorer, des couleurs qu'on a pas dans le bas de gamme, des actions differentes sur le son. Evidemment si on veut tout tout de suite, des periph Manley alors qu'on ne sait pas regler un gate...

Il faut arreter de voir uniquement le mauvais côté de cette marque tout ça parcequ'ils marquent PRO à la fin de leur modèles, c'est purement marketing. Je prefere prendre la chose d'un côté pédagogique, c'est une ouverture pour beaucoup de gens, dont certains finiront dans la profession et n'auront pas forcement les oreilles souillées par la culture Behringer mais plutot des années de pratique parcequ'ils auront pu commencer tôt avec du materiel à 100€ et su évoluer vers du materiel plus haut de gamme.

Quand j'ai voulu rentrer un peu d'argent avec ma passion j'ai acheté une table Behringer MX9000, un micro B-2... Je me suis forgé des connaissances techniques et artistiques avec du materiel bas de gamme dont j'ai tiré les limites et ma configuration a évolué doucement au grès de mes prestations. Aujourd'hui la MX9000 a été remplacé par une TAC Matchless et les micros Behringer par du Neumann. Et ça va encore évoluer je l'espère... sauf peut-être pour la Matchless :aime:

Bref tout ça pour dire que c'est quand meme une bonne initiative de vendre du matos à ce prix car quand on débute dans le son on a pas forcement les qualités pour apprecier le son d'un periph haut de gamme. Pour ma part, je suis très content d'avoir vecu une évolution dans mon materiel ça prouve que ma passion tient toujours...
Pour ceux qui démarrent, regardez du côté de l'occase les gars (mackie, shure, dbx...) c'est moins cher, revendable et ça fonctionne.
Berhinger, c'est un peu comme la mutella, c'est pas cher, c'est comme le nutella, mais sans le goût.


Ou alors pour tout ce qui ne concerne pas le son :lol:
Controleurs and co... testeurs...

ou alors les collectivités (genre sono pour club de loisirs and co)
Je suis l'heureux possesseur d'une table behringer xenyx 1622 fx et bien je trouve que du matos comme ça pour 200 Euros, c'est une sacrée affaire, pas de souffle, pas de craquements de potards, fonctionnement irreprochable.(J'ai aussi une petite table alesis pas meilleure et plus chere comparativement que la Behringer).
C'est sans doute de la copie de mackie mais de toute facon tout est fabriqué en chine.
Mieux vaut acheter du neuf moyen que de la marque qui aura vu de la cendre de clopes et des bieres renversées et revelera des pannes aprés l'achat surtout au prix trés peu avantageux des annonces d'occases pratiquées sur ce site.
Ouai'fin bon, j'ai choppé il y a ans une mackie 1402vlz pro chez cash converters à 250euros (prix generalement pratiqué sur ce site) et ca sonne quand meme mieux que ma petite berhinger tout en ayant plus de possibilitées. les potards et faders ne crachent pas...
Sans compter que le matos n'est qu'un des maillons de la chaine...Si la prise est mauvaise ou le "super matos" mal employé...Tu auras quand meme de la merde :clin:

Je prefere de tres loin un son de qualité moyenne mais qui sert bien l'oeuvre, qu'un son tres "pro" et propre qui est juste fait pour dire :"tu l'as vu mon gros son"!! (c'est un peut trop souvent le cas) :??:

Et Behringer est sufisant pour faire un travail propre aux oreilles de l'oditeur moyen non? C'est pas pour ces gens la qu'on fait de la musique? (bon un peut pour nous aussi mais bon :8) )
Retrouvez nos titres en ecoute sur : http://www.alcoda.fr
5 enregistrements de piano demi-queue avec les mêmes micros, des STO-2 Avenson, et 5 préamplis différents dans une échelle de prix de 1 à 10, les deux moins chers étant des Behringer, une mixette Eurorack et un Ultragain Mic Pro 2200. Les trois autres : Edirol FA-66 (interface PC audio), Focusrite TwinTrack et DAV. Vous entendez les différences ?
http://dl.free.fr/ctsI59BZo/preamps.zip
Ouhlà... ça souffle tout ça. C'est relié à quelle carte son tout ça ?

Sinon, pour te répondre... Moi perso j'entends une différence. Mon système d'écoute : casque sony mdr7506 relié sur une motu 828mkII.
Les deux premiers enregistrements me paraissent plus "feutré", dans le sens où les basses sont plus brouillons et les aigus moins brillant, moins précis...
Le troisième l'est déjà beaucoup moins, mais les deux derniers sont bien meilleurs. Après, tu as déjà précisé quels préamps étaient utilisés sur quels enregistrements, donc peut-être qu'inconsciemment, je suis déjà parti dans un état d'esprit qui m'a faussé mon jugement... Mais je pense pas. Je réécoute encore pour m'en assurer, il y a quand même une grosse différence. La différence est peut-être exagérée aussi à cause du placement des micros. Si les micros n'étaient pas placés pareil (ce qu'il semblerait à l'écoute) sur les différentes prises, ça ne facilite pas l'objectivité du jugement...
Ceci dit, les premiers enregistrements sont quand même moins précis ; enfin le son n'est niquel nulle part... Il y a énormément de souffle.

La comparaison mériterait d'être faite sur un autre matériel. Si j'ai le temps, j'essayerais ptr une comparaison entre un préamp SPL goldmike, le préamp de la motu, un préamp Yamaha de 03d et un préamp de mixette behringer... Mais je ne pense pas avoir le temps :fleche: