Problème niveau d'enregistrement électro acoustique
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jularche
18

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
24 Septembre 2004 à 03:09Problème niveau d'enregistrement électro acoustique
#1
Slt tlm
je m'acharne à vouloir enregistrer un morceau avec mon électroacoustique; au doigt et en arpège. Autant dire que ca crache pas des masses.
j'ai un petit préampli fishman 4 sur ma guitare
au début: guitare (sortie piezo) -> Vamp (simu d'ampli) -> carte son delta 44->cubase sx
resultat: souffle important pour signal faible
puis j'ai acheté une console ana behringer UB1204PRO-FX
guitare (sortie piezo) -> UB1204PRO-FX (entrée Mic) -> carte son delta 44->cubase sx
j'ai tjs un souffle important des que j'augmente le gain de la table
Est ce qu'une solution rimerait avec boite de direct??? ou autre chose!!
merci de votre aide
je m'acharne à vouloir enregistrer un morceau avec mon électroacoustique; au doigt et en arpège. Autant dire que ca crache pas des masses.
j'ai un petit préampli fishman 4 sur ma guitare
au début: guitare (sortie piezo) -> Vamp (simu d'ampli) -> carte son delta 44->cubase sx
resultat: souffle important pour signal faible
puis j'ai acheté une console ana behringer UB1204PRO-FX
guitare (sortie piezo) -> UB1204PRO-FX (entrée Mic) -> carte son delta 44->cubase sx
j'ai tjs un souffle important des que j'augmente le gain de la table
Est ce qu'une solution rimerait avec boite de direct??? ou autre chose!!
merci de votre aide
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Anonyme
521397

24 Septembre 2004 à 15:57
#2
Un préampli ! 
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jularche
18

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
24 Septembre 2004 à 17:02
#3
Réponse de Jularche:
Je suis déjà branché sur un préamp de la console (qui en passant sont bons et transparents quand j'y branche mon SM57). J'ai déjà essayé avec un autre préampli à transistor (bas de gamme certes ) mais le pb de souffle est toujours là !
j'ai dans l'idée que le problème se situe au niveau interface Guitare- préampli
j'ai une bonne réserve de gain mais je peux pas l'utiliser: des que je monte le souffle monte linéairement, comme si les souffle et le signal étaient déjà mélangés avant amplification.
pour info: je n'ai pas d'ampli pour l'instant, mais j'ai déjà essayé ma guitare sur différents amplis je ne me souviens pas avoir eu ce phénomène.
Je suis déjà branché sur un préamp de la console (qui en passant sont bons et transparents quand j'y branche mon SM57). J'ai déjà essayé avec un autre préampli à transistor (bas de gamme certes ) mais le pb de souffle est toujours là !
j'ai dans l'idée que le problème se situe au niveau interface Guitare- préampli
j'ai une bonne réserve de gain mais je peux pas l'utiliser: des que je monte le souffle monte linéairement, comme si les souffle et le signal étaient déjà mélangés avant amplification.
pour info: je n'ai pas d'ampli pour l'instant, mais j'ai déjà essayé ma guitare sur différents amplis je ne me souviens pas avoir eu ce phénomène.
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kayamb
618

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
24 Septembre 2004 à 18:08
#4
Avec le vamp ca doit marcher.
Non??
Il fait aussi préamp, donc a priori ca marche (en fait c'est sûr, je le fais)
Non??
Il fait aussi préamp, donc a priori ca marche (en fait c'est sûr, je le fais)
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kayamb
618

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
24 Septembre 2004 à 18:09
#5
Tu es sûr que ton préamp gratte n'est pas mort?? S'cuse de te brusquer... 
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Anonyme
521397

24 Septembre 2004 à 19:03
#6
A mon avis ta configuration est bonne, j'utilisais à peu pres la meme avant (avec un pod).
Ce qui cloche c'est le preamp de la console OU le preamp de la guitare acoustique. Un prémp transparent ne veut pas dire un préamp sans souffle.
Si tu as une reserve de gain mais du souffle c'est un preamp qui n'est pas fait pour ça ou, de qualité moyenne. Avant je rentrais ma guitare sur ma Yamaha Promix et en effet, qaund tu pousse le gain ou le volume, le souffle apparait. Depuis que j'ai mon TL Audio 5050 je n'ai plus ce probleme !
Je te conseille d'essayer ce schema: GUITARE -> VAMP -> CONSOLE -> CARTE SON.

Ce qui cloche c'est le preamp de la console OU le preamp de la guitare acoustique. Un prémp transparent ne veut pas dire un préamp sans souffle.
Si tu as une reserve de gain mais du souffle c'est un preamp qui n'est pas fait pour ça ou, de qualité moyenne. Avant je rentrais ma guitare sur ma Yamaha Promix et en effet, qaund tu pousse le gain ou le volume, le souffle apparait. Depuis que j'ai mon TL Audio 5050 je n'ai plus ce probleme !
Je te conseille d'essayer ce schema: GUITARE -> VAMP -> CONSOLE -> CARTE SON.
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jularche
18

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
25 Septembre 2004 à 14:10
#7
Merci de vos réponses!
je voulais préciser que lorsque je joue folk avec médiator, j'ai un niveau de sortie amplement suffisant, que ce soit directement branché sur le préampli de ma console ou en passant par Vamp (meme si je n'ai pas encore trouver un bon réglage pour cette guitare sur le Vamp).
Je ne pense donc pas que mon préampli guitare soit mort, j'ai meme changé la pile au cas où
sauf que là , dès que je joue au doigt en arpège, c'est calme plat sur le vu metre de la console, ce qui me parait plutot logique. donc je booste et le souffle apparait tres vite
pour moi le préamp de la console n'est pas en cause. dites moi si je me trompe mais si je branche un micro à la place de la guitare, que je mets tous les potars à fond, et que j'entends un souffle minime??
j'ai l'impression que le signal est déjà bruité avant d'arriver dans la console. La faute au préampli guitare qui serait de moyenne qualité pour ce type de jeu? Lorsque je l'avais branché sur un ampli guitare , ça ne m'avait pas frappé.
ou alors l'impedance de sortie de la guitare ne couche pas avec l'imp d'entree de la console? Notion que je ne maitrise pas tres bien.
j'ai essayé la config de Blip GUITARE -> VAMP -> CONSOLE -> CARTE SON , meme son, meme souci. Je sens bien que ca vient de la guitare.
vos avis. J'en dis beaucoup mais c'est pour éviter de tourner en rond.
je voulais préciser que lorsque je joue folk avec médiator, j'ai un niveau de sortie amplement suffisant, que ce soit directement branché sur le préampli de ma console ou en passant par Vamp (meme si je n'ai pas encore trouver un bon réglage pour cette guitare sur le Vamp).
Je ne pense donc pas que mon préampli guitare soit mort, j'ai meme changé la pile au cas où
sauf que là , dès que je joue au doigt en arpège, c'est calme plat sur le vu metre de la console, ce qui me parait plutot logique. donc je booste et le souffle apparait tres vite
pour moi le préamp de la console n'est pas en cause. dites moi si je me trompe mais si je branche un micro à la place de la guitare, que je mets tous les potars à fond, et que j'entends un souffle minime??
j'ai l'impression que le signal est déjà bruité avant d'arriver dans la console. La faute au préampli guitare qui serait de moyenne qualité pour ce type de jeu? Lorsque je l'avais branché sur un ampli guitare , ça ne m'avait pas frappé.
ou alors l'impedance de sortie de la guitare ne couche pas avec l'imp d'entree de la console? Notion que je ne maitrise pas tres bien.
j'ai essayé la config de Blip GUITARE -> VAMP -> CONSOLE -> CARTE SON , meme son, meme souci. Je sens bien que ca vient de la guitare.
vos avis. J'en dis beaucoup mais c'est pour éviter de tourner en rond.
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Anonyme
521397

25 Septembre 2004 à 14:16
#8
Arf si c'est juste au doigt que tu n'as pas de signal c'est:
Mauvaise technique de jeu (je suis mechant là je veux dire tu joue pas assez fort). Ou ta gratte est pourrie.
Désolé c'est direct mais je suis en train de manger !
Mauvaise technique de jeu (je suis mechant là je veux dire tu joue pas assez fort). Ou ta gratte est pourrie.
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jularche
18

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
25 Septembre 2004 à 14:35
#9
Pour la technique de jeu c'est indiscutable, je suis mauvais mais quand je règle le son je tire sur les cordes une par une, meme quand elle claque, ca crache pas assez.
pour la gratte pourrie, j'en doute pas, sur qu'elle est pourrie. mais j'ai aussi une électrique demi caisse que je branche sur le Vamp et j'ai le meme probleme. Pas de bol je dois avoir 2 grattes pourries!
Qqun as t-il déjà fait ce type d'enregistrement?
pour la gratte pourrie, j'en doute pas, sur qu'elle est pourrie. mais j'ai aussi une électrique demi caisse que je branche sur le Vamp et j'ai le meme probleme. Pas de bol je dois avoir 2 grattes pourries!
Qqun as t-il déjà fait ce type d'enregistrement?
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d2o
1549

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
25 Septembre 2004 à 14:40
#10
Salut !
un truc important aussi: la qualité des câbles. Je me suis déjà fait avoir avec ça ...
un truc important aussi: la qualité des câbles. Je me suis déjà fait avoir avec ça ...

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jularche
18

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
25 Septembre 2004 à 14:48
#11
C clair c important
j'ai pris expres un cable pas trop long (1m50) de bonne qualité (enfin pas les premiers prix quoi!)
j'ai pris expres un cable pas trop long (1m50) de bonne qualité (enfin pas les premiers prix quoi!)
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Albedo
743

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
25 Septembre 2004 à 15:04
#12
Personnellement, j'enregistre toujours les guitares éléctro-acoustiques en utilisant un boitier de direct (pour bien adapter les impédances) branché directement sur une entrée micro de la console. Cela pourrait résoudre effectivement ton problème car c'est un problème que j'ai eu également avant d'utiliser les boites de direct actives.
Ma config enregistrement de base en éléctro-acoustique :
Takamine EN20 --> Boite de direct BOSS DI-1 --> console studiomaster Mixdown
Ma config enregistrement de base en éléctro-acoustique :
Takamine EN20 --> Boite de direct BOSS DI-1 --> console studiomaster Mixdown
La vraie création s'affranchit de toute méthode.
La qualité de la musique est inversement proportionnelle au volume auquel on doit l'écouter pour l'apprécier.
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jularche
18

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
25 Septembre 2004 à 16:39
#13
Je te remercie
c'est aussi ce que j'avais en tete, meme si l'utilité des DI dans ce cas précis ne me frappait pas. Faut dire j'ai lu tout et n'importe quoi sur les DI. Ca m'aide pas.
en tout cas, je voulais que qqun me dise que ca avait marché pour lui, ca m'éclaire!
J'aimerais quand meme poser qques questions:
1- le preamp de ma guitare EA (en l'occurence fishman classic 4) a une impedance de sortie faible ou élevée?
2- l'impedance de sortie de ce préamp doit etre faible devant l'impedance d'entree de ma console pour une bonne adaptation?
3- Une DI me permettrait elle de diminuer l'impedance du signal et d'avoir une bonne adaptation / entrée mic de ma console? Je pourrais alors amplifier mon signal avec moins de souffle?
4- Une DI passive devrait suffire?
merci pour vos commentaires éclairés
c'est aussi ce que j'avais en tete, meme si l'utilité des DI dans ce cas précis ne me frappait pas. Faut dire j'ai lu tout et n'importe quoi sur les DI. Ca m'aide pas.
en tout cas, je voulais que qqun me dise que ca avait marché pour lui, ca m'éclaire!
J'aimerais quand meme poser qques questions:
1- le preamp de ma guitare EA (en l'occurence fishman classic 4) a une impedance de sortie faible ou élevée?
2- l'impedance de sortie de ce préamp doit etre faible devant l'impedance d'entree de ma console pour une bonne adaptation?
3- Une DI me permettrait elle de diminuer l'impedance du signal et d'avoir une bonne adaptation / entrée mic de ma console? Je pourrais alors amplifier mon signal avec moins de souffle?
4- Une DI passive devrait suffire?
merci pour vos commentaires éclairés
signaler
kayamb
618

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
25 Septembre 2004 à 16:50
#14
Est-ce que tu ne crois pas comme il t'était dit plus haut, que c'est peut être (sûrement) ton jeu aux doigts qu'il faudrait que tu bosses au lieu d'acheter du matos pour pallier à la faiblesse de ton jeu??
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jularche
18

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
25 Septembre 2004 à 17:35
#15
Merci de t'inquiéter pour mon jeu au doigt, y a du travail de ce coté là.
Mais une corde qui claque et qui depasse difficilement le -12db, je vais avoir du boulot pour faire mieux! en attendant d'etre un virtuose classique , j'aurais juste voulu avoir quelques infos sur les DI (cf mes questions ci dessus).
Désolé d'etre curieux!
Mais une corde qui claque et qui depasse difficilement le -12db, je vais avoir du boulot pour faire mieux! en attendant d'etre un virtuose classique , j'aurais juste voulu avoir quelques infos sur les DI (cf mes questions ci dessus).
Désolé d'etre curieux!
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Albedo
743

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
25 Septembre 2004 à 18:47
#16
En effet une boite de direct te permettra d'adapter au mieux l'impédance de sortie de ta guitare à l'entrée de ta console. Essaie d'abord le branchement sans passer par le Vamp, la qualité du son devrait déjà être tout à fait correcte rien qu'avec la DI branchée sur une entrée micro de la console.
Sans boite de direct, le son est assez faible et manque de consistance et de définition , est que ce sont les symptômes que tu constates ?
Une boite de direct active à alimentation fantome (si ta console en est équipée) est de loin préférable aux boites de direct passives, que personnellement, je préfère éviter, la qualité des DI actives étant bien supérieure à celle des DI passives.
Mais il y a une chose que ne comprend pas : le Vamp n'est-il pas censé faire office de boite de direct ? (auquel cas le problème serait ailleurs)
Sans boite de direct, le son est assez faible et manque de consistance et de définition , est que ce sont les symptômes que tu constates ?
Une boite de direct active à alimentation fantome (si ta console en est équipée) est de loin préférable aux boites de direct passives, que personnellement, je préfère éviter, la qualité des DI actives étant bien supérieure à celle des DI passives.
Mais il y a une chose que ne comprend pas : le Vamp n'est-il pas censé faire office de boite de direct ? (auquel cas le problème serait ailleurs)
La vraie création s'affranchit de toute méthode.
La qualité de la musique est inversement proportionnelle au volume auquel on doit l'écouter pour l'apprécier.
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kayamb
618

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
25 Septembre 2004 à 20:40
#17
Citation : Désolé d'etre curieux!
Je ne t'agressais pas, mais je pense qu'il y a un problème qu'une DI ne résoudera pas.
Citation : le Vamp n'est-il pas censé faire office de boite de direct
Si, carrément, et c'est bien pour ca que je pense qu'il faudrait que tu cherches ailleurs la solution à ton problème (jeu aux doigts, ou micros pourris, ou préamp guitare pourri).
Bonne chance
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jularche
18

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
11 Octobre 2004 à 13:11
#18
Voilà pour cloturer ce sujet, j'ai fait des essais avec un préamp BOSS et un studio V3 d'ART, en zappant le Vamp et bien ca marche beaucoup mieux! je trouve le son moins compressé, certaines fréquences sont réapparues.
finalement j'ai acheté un préamp AR tube MP et ca marche très bien quand je joue en picking. a priori ca pourra meme donner qqche si j'y intercale mon Vamp pour profiter des simulations d'amplis ou des effets.
il me reste plus qu'à bosser mon jeu en picking.
Merci les gars
finalement j'ai acheté un préamp AR tube MP et ca marche très bien quand je joue en picking. a priori ca pourra meme donner qqche si j'y intercale mon Vamp pour profiter des simulations d'amplis ou des effets.
il me reste plus qu'à bosser mon jeu en picking.
Merci les gars
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