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Techniques du Son

Quel matos pour sonoriser un groupe ?

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Quel matos pour sonoriser un groupe ?
Bonjour à tous,

Je joue dans un groupe de rock et on aimerait reprendre tous les instruments en facade.
Notre configuration :
- un batteur (ca peut servir :lol: )
- un guitariste avec une tête lampe 100 W (très puissant)
- un bassiste avec une tête d'ampli 240 W
- nous avons tous les 3 un micro pour le chant
- le local dans lequel nous jouons a les dimensions suivantes : 20mx5mx4m (Lxlxh)

Nous avons actuellent un ampli JEIL délivrant 2x185W et 2 enceintes maison 200W RMS (enfin plus qu'une maintenant :( ). Tout cela est repris sur une table Behringer.
A terme nous aimerions sonoriser complètement la batterie car on a tendance à la couvrir un peu avec la gratte et la basse. Nous aimerions aussi avoir plus de pêche dans les voix.
Si nous changions de matériel de sonorisation, à votre avis, quel puissance d'ampli serait suffisante et quelles enceintes devrions nous mettre avec ? Est-ce que du matos supplémentaires serait nécessaire (préamp...) ?
Pas de budget précis pour l'instant. Disons que l'on voudrait savoir ce qu'il faut pour être à l'aise et puis on avisera par la suite.

Merci pour vos réponses ! :)
Si vous couvrez la batt avec le reste, ben baissez le reste, parole de guitariste qui reve de couvrir la putain de batt de son batteur pi qu'a plus d'oreilles...
La variété paye le loyer...
Pour de la répet uniquement c'est pas vraiment utile d'investir dans une sono pour pouvoir reprendre la batterie.
Ok avec falavor, si vous couvrez la batterie, baissez le volume !!!

pour les voix, toujours pareil, pour de la répet uniquement, pas utile d'acheter des préamps supplémentaires, ceux de ta table suffisent. Si tu baisses les grattes et la basse, le batteur jouera moins fort aussi, et hop on entendra les voix ! Après l'idéal c'est préamp/compresseur/limiteur sur chaque micro, y compris ceux de la batterie si tu veux la repiquer...

nous en répet, on fait passer que le chant par la sono ; en petit concert, on reprend aussi la grosse caisse, parfois la basse, et dans une grande salle ou une salle avec une accoustique pourrie on reprend tout... mais faut savoir que plus tu repiques de trucs sur la sono, plus t'as de chances de te viander, parce qu'après, faut savoir régler tout ça !!! (parole de viandeur de son !!!)

Citation : A terme nous aimerions sonoriser complètement la batterie car on a tendance à la couvrir un peu avec la gratte et la basse


Oua sa doit y allez les watts dans les oreilles :D: si vous couvrez la batterie . Moi j'ai le probléme un peu inverse on repéte dans un garage et les voisins ne sont tres loin donc on cherche un moyen de couvrir la batterie sans pousser trop les amps le batteur vas surement acheter des pads c'est tous ce qu'on à trouver pour le moment . :lol:
Merci pour vos réponses.

C'est vrai que baisser le volume, ça paraît être la solution.
Mais la pièce est grande (environ 100 m²) donc il faut un minimum de puissance pour combler. On a de l'espace on en profite pour ne pas jouer juste à côté des amplis et s'éclater les oreilles. D'ailleurs nous ne jouons pas si fort que ça (si, si ! :D: ) et le batteur n'est pas un bûcheron. Le guitariste comme je vous l'ai dit a un ampli qui dégage... Il joue en général entre 1 et 1,5 au niveau volume général... donc il ne peut pas baisser plus car déjà là pour un ampli lampe c'est pas top :( Il faut rentrer un minimum dedans pour que les lampes chauffent.
Par ailleurs nous allons peut être faire des petits concerts dans ce local donc c'est pour ça que l'on voudrait avoir une façade correcte.
Alors faut monter le batteur :mdr:
La variété paye le loyer...
Pour monter le batteur, faut le sonoriser... si tu veux reprendre tout le monde, il te faut au moins une table avec 12 entrées, un set de micros "batterie" (5 en principe ça suffit), des micros pour repiquer les amplis, plus les micros chant (plus les compresseurs si tu peux comme je disais taleur).

Mais franchement, vois si tu n'as pas d'autres solutions, parce que perso je trouve que c'est chaud à faire... et pour les concerts dans les cafés, pas besoin d'autant, ça sera souvent plus petit que ta salle de répet', et le patron sera toujours en train de vous dire "baissez un peu les gars !!!" (en tout cas, dans mon coin c'est comme ça, les voisins appellent asse rapidement les flics ! vivement le zenith :mdr: )
En y reflechissant je t'ai trouver une solution pas trop chére :bravo: tu vas devant lui et tu le traite de grosse tapette pis si il comprend toujour pas ben tu prend les baguettes et tu lui montre :D:
Pour la prise de son, on a presque tout ce qu'il faut. La table a 16 entrées donc c'est ok aussi.
Le soucis c'est l'ampli et les enceintes qui ne suivent pas. L'ampli clip pour quedalle et les enceintes chauffent donc finissent par claquer.
D'après ce que j'ai compris il faut un minimum de puissance pour sonoriser une batterie car les coups de grosse caisse, ca fait mal aux HP. Personnellement j'ai vraiment besoin d'entendre la grosse caisse pour poser ma basse dessus, du coup il faut que la grosse caisse soit reprise.
C'est pour cela que j'aimerai savoir quelle puissance d'ampli et quelles enceintes il faut avec tout ca.
Et si c'est pas de la maquette par terre, tu lui crache au visage...ouais je fais comme ça aussi :bravo:
La variété paye le loyer...

Citation : En y reflechissant je t'ai trouver une solution pas trop chére tu vas devant lui et tu le traite de grosse tapette pis si il comprend toujour pas ben tu prend les baguettes et tu lui montre



:mdr:
J'ai pas dit qu'il était faible non plus. Au contraire c'est pas plus mal. J'ai vu d'autres batteurs taper fort (et là ça fait mal aux oreilles :fache: ) mais beaucoup moins carré. Disons qu'il ne frappe pas surpuissant.
Mon point de vu, en tout bien tout honneur, c'est qu'un groupe doit pouvoir sonner sans artefact technique (sono) exception faite du chant bien sur...sinon, vous serz baisés pour les ptits concerts, et vous serez toujours tributaires de retours de scène, qui ne sont pas toujours bien géré (y'a ds gens qui en font un metier y parait)
La variété paye le loyer...
La solution de reprendre que la grosse caisse est bien aussi (un pti sm57 devant ou dedans et hop !), le plus souvent on (notre groupe) ne fait que ça.

pour amplifier, tu peux prendre des enceintes amplifiées c'est bien et vachement pratique (moins de branchements !). Là c'est pas moi qui ai choisi donc je peux pas t'aider, mais faut juste faire gaffe qu'elles encaissent bien les basses (en ne prenant pas le première daube qui te tombe sous la main, ça suffit), après la puissance c'est pas vraiment un problème. On a 150W, pour les ptis concerts ça suffit amplement.
Je suis pas un pro jle dit tout de suite mais je joue dans un petit groupe à petit budget je vois bien le probleme donc lé pro paniké pas si je dis une connerie mais corriger la vite

Déja jvai reprendre les autres mais si on entend pas le chant BAISSEZ VOUS
dans mon groupe c'est pareil on commence tous le monde monte son ampli (meme des pas trop puissants) a fond et pi je suis obligé de monter la sono (qui contient 2 micro chant + synthé) et apré on enten plus le synthé et le chant ke en fond bref la grosse daube

Donc bon ba si tu regardes sur des sites internets de matos tu vois tout le bon matos Compresseurs limiteurs ....
Moi qui est l'habitude d'acheter mon matos au compte goute d'abort faudrait acheter une bonne sono avec un caisson de basse et 2 satellites voir plus tu es pas obligé davoir dla super marque mais des marques de qualité suffiront surtout pas Boost surtout pr les enceintes une fois que ta sa taura un certain volume de son pr le chant mais une fois ke ta le matos jte conseil de définir un niveau maxi a ne pas dépasser pr evité de griller les enceintes
le soluce faire une petite "balance" en début de repete tu mets en marche la sono chant tu mets un niveau correcte de volume pour les micros et tu te mets a chanter calmement et tu dis aux autres de jouer pas dessus et de mettre leurs volume assez fort et assez faible pour qu'on entende distinctement la voix et aprés hop pr la repete sa évite de monter la sono chant a fond quand tout le monde a mis son ampli trop fort et de tout griller vu le prix du matos
apré tu peu tacheter petit a petit d'autres matos des compresseurs limiteurs micro et cables pour branché sur la sono ==> sans la faire peter
Avant d'investir dans 1 sono peut-être simplement définir 1 plage de fréquence pour chacun des instrus, tu veux entendre la grosse caisse de ton batteur? ben ben baisse franchement les basses de la gratte, et baisse aussi ceux de la basse (mais moins évidemment), t'auras plus de chance de lui donner de la patate dans le bas médium à ta basse de toute façon, et puis tu peux effectivement mettre un chti SM57 pour repiquer la grosse caisse en plus, et là déjà à priori vous devriez tous l'entendre. Perso pour des p'tits concerts c'est la seule partie de la batterie que je repiquerai, après si c'est tjs pas convaincant, vas-y par étapes, 1 SM57 pour la caisse claire, puis peut-être 1 couple en over-heads pour reprendre le reste, etc...
Reprends le problème à la source, ça peut t'éviter pas mal de dépenses inutiles.

ciao.
Un retour pour le chant lead ca lui fera du bien.
un batteur gerant sa frappe, jen ai toujours pas rencontrer... jattends ce moment avec impatience, car les decollements de tympan, j'en ai marre.


comme a peu pres tou a été dis avant moi. je ne rajoutes rien, nah!




nan franchement un batteur qui tape avec une frappe reguliere, qui essaye de faire sonner ses peaux, ca cest bien

1+1=11 et c'est ça qui est beau----http://www.myspace.com/mikeyrandall

Une batterie electronique pour les répet c'est pas mal aussi, comme ça le batteur on le met tout doucement ;)
Ouai cest une tres tres bonne idée une batterie electronique, mais l'égo du batteur en prend un coup... aahhh s'ils etaient conciliants.... parceque des tshirts sur les po cest pas mal mais ca trou le tissus les baguettes.... apres jai l'air d'un paria.

1+1=11 et c'est ça qui est beau----http://www.myspace.com/mikeyrandall

Mmm... les batteries électroniques, si c'est pas une certaine gamme - et un certain volume - on est tout de même loin des sensations :|

Il vaut mieux un format 20, 10, 12, 14 et des cymbales qui projettent pas trop.
au moins en acoustique, pour le peu que le batteur sache se controler, ça le fait, et dès que c'est repris, aucun probleme de puissance.... ça arrache comme une grande.

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sinon, d'accord avec No_comply
les réglages, c'est important. Il ne faut plus s'écouter tout seul, mais dans le contexte "groupe". Donc les gratteux, pas trop de basse, (c'est pas le registre), la basse, ne pas hésiter à faire un petit creu dans les fréquence de la grosse caisse.

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toujours dans un contexte petit budget:
plutôt 4/5 petites enceintes actives, utilisées comme "retour" qu'une sono de 2x500W difficile à placer car 2 enceintes seulement
(exemple, une enceinte pour le batteur, une pour le gratteux, etc... chacun règle son bousin)