Tubes éléctronique sur Rockerverb50
- 17 réponses
- 7 participants
- 4 052 vues
- 8 followers
zildjian_striker76
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Salut
Je me permets de créé un nouveau sujet à propos des lampes pour le Rockerverb car la semaine dernière il m'est arrivé un mésaventure.
En effet alors que je jouais tranquillement chez moi à un volume de travail (respectant l'entourage en gros) j'ai commencé à sentir une légère perte de puissance et mon son se dégradait.Imaginez, j'avais comme Octaver dont l'octave ne serait pas du tout juste même totalement Out.Puis c'est devenu de pire en pire.
J'ai tout de suite pensé au Tubes mais nul part sur le net je trouvais ce genre chose à propos de lampes défectueuses. Alors je suis allez, avec les 25kilo de la tête, chez mon dépanneur. Résultat une des 4 6v6 de puissance était morte.
Le dépanneur (un grand Fan d'amplis HI-FI à tubes) m'a dit que les tube fournis avec l'ampli était des daubes et lâchaient sans crier gare.
Il m'a conseillé de mettre des Electro-Harmonix 6V6GT https://www.ehx.com/products/6v6gt Environ 70€, sachant que selon lui les Grooves Tubes ne sont pas top.
Il m'a aussi dit qu'on pouvait mettre des 6L6 ou EL34 mais la puissance serait alors plus importante et il faudrait peut-être vérifier le BIAS. Qu'en pensez vous ?
On n'a pas regardé les tubes du préamp, mais il y de forte chances qu'elles soient aussi de même fabrication... 12ax7 x 4 : 12at7 x 2 aïe la facture !
Voilà en espérant que ce sujet évite à ceux qui auront ce problème se stresser comme moi
Je me permets de créé un nouveau sujet à propos des lampes pour le Rockerverb car la semaine dernière il m'est arrivé un mésaventure.
En effet alors que je jouais tranquillement chez moi à un volume de travail (respectant l'entourage en gros) j'ai commencé à sentir une légère perte de puissance et mon son se dégradait.Imaginez, j'avais comme Octaver dont l'octave ne serait pas du tout juste même totalement Out.Puis c'est devenu de pire en pire.
J'ai tout de suite pensé au Tubes mais nul part sur le net je trouvais ce genre chose à propos de lampes défectueuses. Alors je suis allez, avec les 25kilo de la tête, chez mon dépanneur. Résultat une des 4 6v6 de puissance était morte.
Le dépanneur (un grand Fan d'amplis HI-FI à tubes) m'a dit que les tube fournis avec l'ampli était des daubes et lâchaient sans crier gare.
Il m'a conseillé de mettre des Electro-Harmonix 6V6GT https://www.ehx.com/products/6v6gt Environ 70€, sachant que selon lui les Grooves Tubes ne sont pas top.
Il m'a aussi dit qu'on pouvait mettre des 6L6 ou EL34 mais la puissance serait alors plus importante et il faudrait peut-être vérifier le BIAS. Qu'en pensez vous ?
On n'a pas regardé les tubes du préamp, mais il y de forte chances qu'elles soient aussi de même fabrication... 12ax7 x 4 : 12at7 x 2 aïe la facture !
Voilà en espérant que ce sujet évite à ceux qui auront ce problème se stresser comme moi
yorganyst
313
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Doc Plus
36461
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Citation : J'ai tout de suite pensé au Tubes mais nul part sur le net je trouvais ce genre chose à propos de lampes défectueuses. Alors je suis allez, avec les 25kilo de la tête, chez mon dépanneur. Résultat une des 4 6v6 de puissance était morte.
Je sais pas ou tu as cherché, car la 1ere explication pour une perte de puissance, c'est tout de même qu'une lampe de power est morte !
Citation : Le dépanneur (un grand Fan d'amplis HI-FI à tubes) m'a dit que les tube fournis avec l'ampli était des daubes et lâchaient sans crier gare.
Je ne connais pas les retours sur le RV50, donc peut être que certains ont vraiment des problèmes, mais ton dépanneur y va un peu fort.
Le RV50 de l'autre guitariste de mon band a plus de 2 ans, et il a encore toutes ses dents.
Citation : Je me permets de créé un nouveau sujet à propos des lampes pour le Rockerverb car la semaine dernière il m'est arrivé un mésaventure.
Il y avait deja un topic sur la fiche du RV50 reportant le même problème.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
zildjian_striker76
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
En effet le fusible a sauté aussi! D'origine ce sont des fusibles non retardés de 500mA... Pour deux tubes c'est tout juste.
Je ne sais pas qui est le fabriquant des tubes d'origines il n'y pas de marque dessus juste 6v6GT et le verre du tube est noir... Le dépanneur me disait que ces derniers temps il en avait changé des brouettes entières notamment sur des Fender.
Pour contre je trouve ça bizarre cette histoire de 220 et 240 v.
. Je me trompe peut être mais je ne crois pas que cela influence grandement le réglage du bias. Même si la tension d'alim varie cela n'influence pas le rapport entre la tension des tubes et celle du bias...
Je ne sais pas qui est le fabriquant des tubes d'origines il n'y pas de marque dessus juste 6v6GT et le verre du tube est noir... Le dépanneur me disait que ces derniers temps il en avait changé des brouettes entières notamment sur des Fender.
Pour contre je trouve ça bizarre cette histoire de 220 et 240 v.
. Je me trompe peut être mais je ne crois pas que cela influence grandement le réglage du bias. Même si la tension d'alim varie cela n'influence pas le rapport entre la tension des tubes et celle du bias...yorganyst
313
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
zildjian_striker76
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Citation : Je sais pas ou tu as cherché, car la 1ere explication pour une perte de puissance, c'est tout de même qu'une lampe de power est morte !
Citation : Il y avait deja un topic sur la fiche du RV50 reportant le même problème.
Comme je le disais, le symptôme qui m'a le plus choqué était la détérioration du Son genre octaver fatigué... et les pertes de puissance n'étaient que légères.Cette curiosité vient du fait qu'une seul lampe a lâchée donc un des coté du push-pull fonctionnait mais sur une "patte" sachant que le fusible n'avait pas encore sauté ! Ça... je n'ai pas trouvé ni sur le net ni dans le topic...
D'où mon sujet. Mais si ma participation ne vous semble pas utile, veuillez m'excuser. Citation : Je ne connais pas les retours sur le RV50, donc peut être que certains ont vraiment des problèmes, mais ton dépanneur y va un peu fort.
Le RV50 de l'autre guitariste de mon band a plus de 2 ans, et il a encore toutes ses dents.
Loin de moi l'envie de de critique cet ampli qui reste à mes yeux une vraie turie ! Je disais juste que les lampes fournies à l'achat n'étaient pas Top. J'ai eu l'occasion de voir, sur différents forum le même genre de soucis, avec des 6v6(chinoise) notamment des sur des fender Champ.
Citation : moi j'ai des 250mA temporisés...
Oui exacte je crois que ceux sont des 250mA! Par contre les miens n'étaient pas temporisés
zildjian_striker76
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Shala Meka
3784
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Doc Plus
36461
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Shala Meka
3784
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
zildjian_striker76
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
zildjian_striker76
96
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 19 ans
Greem Grim
143
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
kid_paddlle
33
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Citation de yorganyst :
En fait le 240 ça joue plutôt sur la consomation : comme l'ampli s'attend à recevoir du 240 et qu'il reçoit que du 220 (nombre de spires différent sur le transfo de puissance), il tire plus sur son alim. C'est pas sur que ça vienne de là, mais ça coute rien de le remettre en 20
Pour les fusibles, moi j'ai des 250mA temporisés...
Pour les tubes noirs, effectivement j'ai eu pas mal de retours SAV en magasin sur les fender Superchamp XD qui sont équipés avec. Ces lampes sont fragiles, et elles ont la gueules de lampes rectifieuses...
en france on est est plus en réel 220v depuis les années 80 on frise les 240v!!!! donc HS même si mon post est HS vu la date du sujet
yorganyst
313
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
ravnfrost
65
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
oui ce topic peut être d'actualité car voilà que mes tubes viennent de me lâcher là, il y a 30 min... Gros bruits microphoniques, variation de la puissance, du souffle... bon je ne suis pas du tout électro-technicien mais il me semble que ce sont les symptômes classiques...
Je suis assez surpris de ce que j'ai lu, par exemple que des tubes de préamp ne seraient pas à leur place, ou encore qu'Orange, qui jouit quand même d'une renommée en terme de qualité ne soit pas autant regardant quant au tri de ces lampes et quant à leur bias... mais rien n'est impossible quand il s'agit de commerce...
Pour ma part, je ne suis pas mécontent de mes tubes, loin s'en faut, puisque cela fait déjà 4 ans que je joue sur les tubes d'origines, et qu'ils ont supporté pas mal de concert (mais peut être le dernier leur a été fatal), en plus j'ai toujours trouvé le son énorme (mais peut être que ça pourrait encore plus...) du coup je serais instinctivement repartis pour les mêmes, mais comme beaucoup, sur les miens (je n'ai pas vérifié les préamp) il n'y a rien d'écrit, c'est noir et puis c'est tout...
donc quid de leur remplacement ??? est-ce que l'on sait retrouver ces fameux 6V6 noirs, ou que mettre à la place... ???
Je suis assez surpris de ce que j'ai lu, par exemple que des tubes de préamp ne seraient pas à leur place, ou encore qu'Orange, qui jouit quand même d'une renommée en terme de qualité ne soit pas autant regardant quant au tri de ces lampes et quant à leur bias... mais rien n'est impossible quand il s'agit de commerce...
Pour ma part, je ne suis pas mécontent de mes tubes, loin s'en faut, puisque cela fait déjà 4 ans que je joue sur les tubes d'origines, et qu'ils ont supporté pas mal de concert (mais peut être le dernier leur a été fatal), en plus j'ai toujours trouvé le son énorme (mais peut être que ça pourrait encore plus...) du coup je serais instinctivement repartis pour les mêmes, mais comme beaucoup, sur les miens (je n'ai pas vérifié les préamp) il n'y a rien d'écrit, c'est noir et puis c'est tout...
donc quid de leur remplacement ??? est-ce que l'on sait retrouver ces fameux 6V6 noirs, ou que mettre à la place... ???
yorganyst
313
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
Salut Ravndrost, alors pour répondre à tes post (celui là et le presque identique posté là https://fr.audiofanzine.com/tete-ampli-guitare/orange-amps/rockerverb-series-rockerverb-50-head/forums/t.489873,retubage-integral-une-idee-du-prix-et-des-conseils-de-lampes.html)
1) pour les symptomes, oui ça sent la lampe qui flanche
et OUI on les change toutes en même temps, en prenant un quad (4 lampes triées pour avoir les mêmes caractéristiques) et en faisant régler le bias.
2) orange jouit d'une réputation de qualité... oui pour la conception des ampli, même si je suis méfiant concernant les modèles récents (il y a quelques années, le rockerverb à diminué son prix par deux en l'espace de 6 mois : faut bien avoir pris le budget quelque part...). Par contre, depuis cette fameuse baisse de prix, la qualité des tubes montés est très aléatoire (souvent du tube chinois, sans rien marqué dessus). Après, le mien est un première génération livré avec des EHX triées et tout et tout, mais il était mal biassé... RAS pour tout le reste heureusement, c'est un tank !
3) Les lampes de préamp : effectivement elle n'ont pas la même durée de vie. Ceci dit 4 ans, si tu joues beaucoup, ça pourra être bientôt utile (perso c'est retubage puissance tout les deux ans, préamp tout les 4).
4) les 6V6 noires : noir c'est pas un modèle. Il y a des RCA noires, des sovtek noires, les mesa sont noires (mais pas exceptionnelles) et beaucoup de séries prestigieuses et horriblement chères dédiées hifi... mais les noires avec rien dessus, c'est souvent du bas de gamme. Si tu n'as pas eu de problèmes avant, tant mieux. J'en ai vu un paquet lâcher au bout de trois à six mois.
5) Bref : tu joues plutôt metal : il faut du gain et un son chaud (ou alors faut changer d'ampli
) mais précis : EHX c'est très bien, et tout ce que tu risque c'est d'avoir un meilleur son...
1) pour les symptomes, oui ça sent la lampe qui flanche
et OUI on les change toutes en même temps, en prenant un quad (4 lampes triées pour avoir les mêmes caractéristiques) et en faisant régler le bias.2) orange jouit d'une réputation de qualité... oui pour la conception des ampli, même si je suis méfiant concernant les modèles récents (il y a quelques années, le rockerverb à diminué son prix par deux en l'espace de 6 mois : faut bien avoir pris le budget quelque part...). Par contre, depuis cette fameuse baisse de prix, la qualité des tubes montés est très aléatoire (souvent du tube chinois, sans rien marqué dessus). Après, le mien est un première génération livré avec des EHX triées et tout et tout, mais il était mal biassé... RAS pour tout le reste heureusement, c'est un tank !
3) Les lampes de préamp : effectivement elle n'ont pas la même durée de vie. Ceci dit 4 ans, si tu joues beaucoup, ça pourra être bientôt utile (perso c'est retubage puissance tout les deux ans, préamp tout les 4).
4) les 6V6 noires : noir c'est pas un modèle. Il y a des RCA noires, des sovtek noires, les mesa sont noires (mais pas exceptionnelles) et beaucoup de séries prestigieuses et horriblement chères dédiées hifi... mais les noires avec rien dessus, c'est souvent du bas de gamme. Si tu n'as pas eu de problèmes avant, tant mieux. J'en ai vu un paquet lâcher au bout de trois à six mois.
5) Bref : tu joues plutôt metal : il faut du gain et un son chaud (ou alors faut changer d'ampli
) mais précis : EHX c'est très bien, et tout ce que tu risque c'est d'avoir un meilleur son...La chaine YT du Dr Quack : swamp/southern/blues rock & Cigar Box Guitar
Le site officiel de The Monsoon (Blues Folk Rock)
ravnfrost
65
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 16 ans
oui effectivement c'est un peu beaucoup le même post, je l'ai découvert après et me semblait peut être plus approprié...
oui pour le quartet je suis au courant (en fait ce n'est pas mon premier à lampe, et le tout premier, un 5150 que j'ai acheté en 2002 avait été livré neuf avec un tube qui surchauffait à mort, il était incandescent, c'était beau mais un peu effrayant, et ça fuzzait un peu aussi... bref les quatre tubes ont été changés, idem sur un mesa F30, mais ça coûtait moins cher...), ma question était plus un changement que puissance ou puissance et préamp... même si comme je l'écrivais que connaissais la réponse...
en revanche, des potes bien plus compétents que moi en la matière ce sont amusés à tester des quartet EH qu'ils ont achetés et aucun des quatre tubes (il s'agissait de KT88 il me semble, pour leurs gros Diezel et VHT) n'avait les mêmes valeurs...
ok pour Orange, en fait cela me surprend qu'à moitié, quand on le voit ce dont Marshall a été capable notamment avec le JCM 900, et comme tu le dis, on ne fait jamais de cadeau, donc si effectivement le prix a été réduit de moitié (j'ai acquis le mien pour 1300 environ), il a bien fallut faire des économies quelque part, et si ce n'est pas sur la main d'oeuvre avec une tite délocalisation asiatique, ça doit surement être sur la qualité des composant...
ok pour les tubes noirs, à vrai dire (au grand regret de mon batteur, qui construit des préamp à tube et aurait bien aimé à plusieurs reprises que je le fasse) je n'ouvre jamais le capot de mon matos (et il en a raté quelques occaz comme ça le pauvre... mais il s'est rattrapé depuis, et il est plus équipé que moi en matos gratte!!!), d'où ma question, peut être un peu naïve, mais comme je le disais je passe du blues-rock à du bon AC/DC à un bon grain metal sur un même canal et j'aime ça, (le moins de potards, le moins d'emmerdes), du coup je serais un peu déçu si par mon changement de tubes j'orientais plus l'ampli dans un sens ou dans un autre... mais les solutions que j'ai lu sur les autres sujets à vrai dire m'allèchent pas mal...
et si comme tu le dis, tout ce que je risque c'est d'avoir un meilleur son, ben je signe et j'en reprends !
merci pour ta rép !
oui pour le quartet je suis au courant (en fait ce n'est pas mon premier à lampe, et le tout premier, un 5150 que j'ai acheté en 2002 avait été livré neuf avec un tube qui surchauffait à mort, il était incandescent, c'était beau mais un peu effrayant, et ça fuzzait un peu aussi... bref les quatre tubes ont été changés, idem sur un mesa F30, mais ça coûtait moins cher...), ma question était plus un changement que puissance ou puissance et préamp... même si comme je l'écrivais que connaissais la réponse...
en revanche, des potes bien plus compétents que moi en la matière ce sont amusés à tester des quartet EH qu'ils ont achetés et aucun des quatre tubes (il s'agissait de KT88 il me semble, pour leurs gros Diezel et VHT) n'avait les mêmes valeurs...
ok pour Orange, en fait cela me surprend qu'à moitié, quand on le voit ce dont Marshall a été capable notamment avec le JCM 900, et comme tu le dis, on ne fait jamais de cadeau, donc si effectivement le prix a été réduit de moitié (j'ai acquis le mien pour 1300 environ), il a bien fallut faire des économies quelque part, et si ce n'est pas sur la main d'oeuvre avec une tite délocalisation asiatique, ça doit surement être sur la qualité des composant...
ok pour les tubes noirs, à vrai dire (au grand regret de mon batteur, qui construit des préamp à tube et aurait bien aimé à plusieurs reprises que je le fasse) je n'ouvre jamais le capot de mon matos (et il en a raté quelques occaz comme ça le pauvre... mais il s'est rattrapé depuis, et il est plus équipé que moi en matos gratte!!!), d'où ma question, peut être un peu naïve, mais comme je le disais je passe du blues-rock à du bon AC/DC à un bon grain metal sur un même canal et j'aime ça, (le moins de potards, le moins d'emmerdes), du coup je serais un peu déçu si par mon changement de tubes j'orientais plus l'ampli dans un sens ou dans un autre... mais les solutions que j'ai lu sur les autres sujets à vrai dire m'allèchent pas mal...
et si comme tu le dis, tout ce que je risque c'est d'avoir un meilleur son, ben je signe et j'en reprends !
merci pour ta rép !
- < Liste des sujets
- Charte