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Lampes

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Sujet de la discussion Lampes
Bonjour, je vais surement acquérir cette tete dans peu de temps, et je voudrais savoir quelles sont les lampes montées dessus, et quelles lampe est-il possible de monter dessus, je pense à des KT88, qu'en pensez vous?
merci pour vos réponses.
2
Je ne sais si les EL34 d'origine sont équivalentes à des KT88. Vaut mieux se renseigner auprès d'un tech compétent. Même avec des points de bias ajustables séparément, il n'est pas sûr que tu arrives à russi le bégler le bias dans les tolérances des nouvelles loupiottes. J'en ai pour ma part fait l'expérience avec des 6CA7, réputées équivalents aux EL34, mais dont je n'ais jamasi pû ussi dns réredrelq réle bias
Plug in, switch on, rock out!!!
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Equivalence EL34 : KT77, 6CA7

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

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Bon, en Français maintenant: merci Doc Plus pour cette précision. Les 6CA7 Electro Harmonix, réputées électriquement identiques aux EL34, je les ai essayées dans le RH50T, sans jamais arriver à régler le bias au dessous de 55mv (bien trop chaud). Chez EH, Il m'a été répondu que c'était peut-être les lampes qui avaient un grade trop haut. Comme j'avais pas trop envie de chipoter au RH50T pour modifier le circuit de bias (changer de résistance), j'ai continué à utiliser des EL34. Entretemps, je l'ai revendu et echeté le Laney GH50L, plus "british" et moins orienté "high gain". Au final, il me reste une paire de 6CA7 Electro Harmonix neuves à vendre :clin:
Plug in, switch on, rock out!!!
5
Ces tubes sont compatibles, pas equivalent.

Réparateur d'amplis guitares depuis bien 25 ans...( on ne rajeunit pas hein )

Hé gamin !!!  Gamin !!!  Cliques ici en dessous dis !!

https://www.facebook.com/ritualtubeworkshop

6
KT88, la nouvelle mode aprés les EMG ... :roll:

5881 Powaaaaa !!!!!!!! :mrg:

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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Je me suis contenté d'aller jeter un oeil sur le site de Gillou, et il parle d'equivalence, donc desolé si ce n'est pas le terme exact. :clin:

Hors sujet : Je fouine un peu la dedans vu que j'ai acheté des nouvelles lampes de preamp, et que je me tate pour la partie puissance vu que beaucoup s'entendent a dire que pour un meme type mais une marque differente, il n'y a pas de difference. D'origine j'ai des sovtek 5881.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

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Bah, LoneWolf, explique moi pourquoi tu préferes les 5881? et je demandais juste l'avis des possesseurs ayant essayé ce montage n'y connaissant rien.
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Plus rapeuses que les 6L6 dont elles dérivent, moins grasses que les EL34, a des années lumières de EL84 qui ne sonnent qu'en Classe A, moins droites que les KT88 (qui le sont trop pour la gratte finalement je trouve)...

L'exmple le plus falgrant pour comprendre c'est la tête ENGL Savage en 6550 (KT88 militaire, de la même manière que la 5881 est un 6L6 militaire), bien trop précise et froide, alors que la spéciale edition qui en dérive en 6L6 ou EL34 a un grain plus gros et aéré.

Tout ça c'est une histoire de gout, ou encore une fois il ne faut pas se laisser embarquer par le marketing.

Moi j'aime le grain roulant et tranchant a la fois et j'ai trouvé mon compte avec des amplis Européens en 5881, les EL34 étant souvant trop chauds et épais, et les KT trop précis avec un grain trop fin (quoi que je suis vraiment curieux d'essayer la VHT Delivrance ou la JCM 800 Kerry King)

De plus monter des KT88, nécessite une modif du circuit, et pour peu qu'au final la modif te plaise pas, va falloir repayer pour remettre l'ampli d'origine, là c'est pas changer les micros de sa pelle, y'a des conséquences

Better to be hated for who you are, than loved for who you are not

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Attention mon Lony, on ne peut pas comparer des amplis différents l'un monté en 6L6 et l'autre en 6550, par exmeple, et en tirer des infos sur le son intrinsèque des lampes de puissance. Ce serait faire abstraction totale de la conception de l'ampli qui tire le meilleur parti des lampes pour lesquelles il a été conçu.
Le seul moyen d'obtenir ces infos, c'est de monter toutes ces lampes sur le même ampli, et de comparer les sons obtenus.
Et ensuite, il faut recommencer avec d'autres amplis et ainsi de suite, car très souvent, les résultats obtenus seront contradictoires...

C'est vrai qu'il est plus confortable de dire que les EL34 ça sonne British (Marshall) et les 6L6 américain (Mesa, Fender), mais fondamentalement, ça ne veut pas dire grand-chose....
Comment comparer le son d'un Dual Recto avec celui d'un Twin ? et pourtant, ils ont les mêmes lampes....

Perso, autant je trouve le VHT Ultra-Lead trop raide, autant j'adore le Deliverance, qui ont aussi les mêmes lampes..

www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!

Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr

Na.

11

Hors sujet : Mega incruste :oops:
Gillou tant que tu es dans le coin, j'ai une question qui me demange depuis quelques jours.

Ma section puissance = sovtek 4 x 5881. J'ai lu que c t equivalent a des 6L6 mais que les 5881 etaient un peu moins puissantes. Question conne j'imagine, mais est ce que mes 2 Celestion seventy 80 peuvent encaisser des 6L6 ?
Sinon pour un son rock genre british, pas metal, que me conseilles tu entre les 6L6 et 5881 ?

J'ai lu aussi que le choix de la marque au niveau des lampes de puissance n'avait que peu d'incidence, vu qu'evidememnt ce sont les lampes du preamp qui donne la coloration. Ton avis sur la question ? Si oui vers quelle marque m'orienter ?

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Salut Doc,
Les 5881 sont 15% moins puissantes que les 6L6. Tes gamelles encaisseront 160w sans souci, donc ça passera aussi bien avec des 6L6.
Tu as quoi comme ampli ?
Lampes de puissance: en fait, leur important croît au fur et à mesure que tu montes le volume. Effectivement, à volume d'appart, les différences seront peu marquées, mais quand tu montes la sauce, là ça devient évident.
Ensuite, ça dépend évidemment de l'ampli, certaines associations ampli/lampes fonctionnant mieux que d'autres dans un style donné....

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Na.

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Citation : Attention mon Lony, on ne peut pas comparer des amplis différents l'un monté en 6L6 et l'autre en 6550, par exmeple, et en tirer des infos sur le son intrinsèque des lampes de puissance.



Certes, mais dans le cas des Savage et SE, on a affaire a deux machines quasi similaires

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Salut, je profite de la présence de Gillou et d'autres spécialistes. Gillou m'a conseillé des 6L6 JJ pour ma Blackmore, pour un remplacement futur, j'aurais juste aimé avoir quelques éléments comparatifs avec les ThungSol 5881...
Merci et désolé pour le "petit" hors sujet ! :clin:
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Merci pour ta reponse.
Mon ampli est un traynor 80W, donc je pense rester au 5881, vu que j'ai deja une reserve de puissance, et que je veux profiter du son lampes en les poussant.
Pour le preamp, je me suis pris une EH 12AX7, une JJ ECC83S et une philips AT7. Je ne pense pas changer ma partie puissance dans l'immediat, mais je suis curieux. :lol:

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Ok...en clair il vaut mieux essayer tous les types et toutes les marques de lampes sur chaque ampli. merci pour vos réponses.
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Allez, on déterre un post qui date de 2007 :mdr: et en voici la raison :

Je viens d'acquérir cette tête dont je suis pleinement satisfait (d'occasion et à un bon prix) . Le canal drive est TOP pour joueur du blues/rock et aller piocher dans le territoire metal (attention ce n'est pas ce qu'on peut appeler du high gain). Le clean par contre n'est pas terrible, mais une fois l'ampli poussé un peu je le trouve intéressant, très intéressant même (par contre pas assez de headroom à mon avis, mais j'aime sa façon de cruncher).
Le mien est monté en 5881 Sovtek en puissance et des EH 12AT7 en préamp.
Mes questions sont les suivantes :
Quelles lampes sont montées d'usine sur cette tête d'habitude ?
Quel est le réglage de bias recommandé par Randall ?
Comment peut-on re-tuber la séction préamp de sorte à améliorer le "rendement sonore" de l'ampli ?
Préférez-vous cette tête avec des 5881 ? des KT77 ? ou des EL34 ? Et pourquoi ?

Je sais que ça fait un tas de question à la fois, mais ma foi, cette tête mériterait un peu plus d'attention (au vu du rapport qualité/prix).

Merci !

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le rh50t est monté d'origine avec des el34. Si ton ampli fonctionne monté en 5881, continue à bosser avec le même type de loupiottes ou leurs équivalentes (EL34, 6CA7)si le son te plait. A noter que les lampes de puissance ne montrent leur vrai caractère que lorsqu'on les pousse. A volume raisonnable c'est plus le préampli qui fait le son...
Plug in, switch on, rock out!!!
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Merci Echo !
Je me doutai bien qu'il serait monté en EL34... Je lui trouve un grain Marshallien malgré les 5881. Je lui prendrai des KT77 pour tester, même si il faut dire que je suis très très satisfait du son actuel de la bête.
J'aimerai bien savoir à quoi correspondent V1, V2, V3 et V4 ? (V1 étant bien celle pourvue d'un cache en métal, right ?)
L'une de ces lampes est-elle d'ailleurs assignée à la reverb ?
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Attention sur ce modèle, il y a une bizarroïde incompatibilité avec la EH12AT7 en V4 (ou V3, je sais plus). Il faut la remplacer par une 12AT7 de n'importe quelle autre marque et ça marche !

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Na.

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Dis-moi Gillou, tu penses que je pourrai mettre des 6L6 à la place des 5881 ?
J'ai lu sur nombre de forums ricains que les 5881 sont un remplacement direct pour les 6L6, est-ce vrai ?
Sinon pour les lampes de préamp, j'ai mis en :
V4 : Mesa STR 12AX7A
V3 : GT 12AT7
V2 : Mesa STR 12AX7A
V1 : Mesa STR 12AX7A
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Les 6L6GC et les 5881 sont très proches, mais les 6L6GC tirent plus de courant, c'est donc à manier avec précautions si l'ampli est pas surdimensionné....
Il vaut à mon avis mieux rester sur de meilleures 5881 comme les Tung-Sol !

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Na.

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Attention, pour considérer que des lampes de puissance sont compatibles avec un ampli, il faut tenir compte du courant de chauffage disponible.

Les 5881, 6L6 et 6L6GC se suffisent de +/- 0,9A ; les KT66 demandent +/- 1,3A ; les EL34, E34L, 6CA7 et KT77 veulent 1,5A ; les 6550 et KT88 c'est encore plus.

Pour qu'il y ait comptabilité entre ampli et type de lampe, le courant d'alimentation de chauffage de l'ampli doit être équivalent ou supérieur au courant demandé pour le type de lampes sinon le circuit de chauffage de l'ampli va griller.

Ensuite, il faut tenir compte de la haute tension de plaque (anode) que délivre l'ampli. Dans le domaine des amplis d'instruments, je (et moi seul) n'ai pas encore rencontré d'incompatibilités mais il faut vérifier en cas de changement de type de lampe. Par exemple, une EL34 supporte une tension très largement supérieure qu'une 6L6 ne le peut. Si la haute tension d'anode que distribue l'ampli est supérieure à ce que tolère le type de lampes, ce sont celles-ci qui grilleront.

Le courant de repos (le bias) se calcule en fonction de la puissance maximale d'anode (précisée sur la datasheet du tube) du tube et la haute tension d'anode.

De ce qui précède, on déduit aussi qu'une 6L6 ne tire pas plus qu'une 5881. Il est néanmoins vrai qu'une 6L6GC (Pa max = 30W) fournit plus de puissance que les 6L6/5881 (Pa max = 25W) à tension de plaque équivalente.

Il faut encore savoir que la résistance fixe de bias du Randall RH50 est très mal calibrée et qu'il est hautement préférable de la (faire) remplacer par un pot. La résistance d'origine fixe le bias des EL34 pour 440/450V d'anode à +/- 50mA. C'est largement trop haut pour des El34 et même pour les types 6L6. Les tubes s'usent trop vite.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 28/11/2013 à 20:01:07 ]