Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Tous JJ dans le Vox AC30CCH

  • 39 réponses
  • 8 participants
  • 3 803 vues
  • 6 followers
Sujet de la discussion Tous JJ dans le Vox AC30CCH
Hello à tous

J'ai en projet de changer les lampes de mon Vox pour y mettre tout en JJ mais avant je voulais avoir l'avis des Audiofanzien pour savoir si le fait de mettre les même lampes a tout les niveaux preamp, redresseuse, et puissance de même marque, ne bride pas le son vox car l'idée, c'est plutôt de garder ce grain bien particulier mais en l'embellissent.

merci.

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

2
Tu risques une coloration marquée de ton son.
3
donc si je comprend bien vaut mieux pas quoi lol...

car je ne veux pas colorer le son, j'aimerai plutôt le réchauffer un peu plus qu'il n'est déjà de manière a avoir un clean parfait ^^

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

4
Il vaut mieux panacher les marques. Tu trouves sur les forums les différentes caractéristiques des tubes (brillant, sombre, gains différents, ect...)
5
Tu a des marques que tu aurai tester sur l'AC30 qui pourrai me diriger ??? car d'origine il y a des Tung-sol en Preamp et des EH en puissance, malgré que ce soit de bonne lampe je ne l'ai trouve pas a mon gout, les EH pour les avoir essayer sur plusieurs ampli différent j'en suis pas fan. Finalement d'où mon envie aussi de changer...
Pour la partie puissance se sera du JJ sur mais la partie preamp j'hesite, je voulais mettre du jj aussi car j'aime bien la précision de ses lampes et le rendu en général, mais comme tu dit j'ai peur que ça colore trop le son et du coup que je perde le grain VOX.

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

[ Dernière édition du message le 28/12/2014 à 07:59:10 ]

6
Mais non tu ne perdras pas le grain, le grain c'est le circuit, pas les lampes.
Achète quelques 12ax7 de marques différentes et fais tes propres tests, sachant que c'est en V1 que tu vas entendre le plus de différences entre deux lampes.
7
Citation de La :
Mais non tu ne perdras pas le grain, le grain c'est le circuit, pas les lampes.


J'espère bien car au prix des amplis, mais si tu colle des lampes 12ax7 chinoise et que tu mets des lampes Svetlana ça change quand même bien radicalement le son donc je ne voudrai pas faire de même avec l'ac30.

En tout cas, je vais suivre ton conseil acheter quelques lampes 12ax7 différente et faire des testes, en effet sur la V1 je verai bien la différence au pire je peux remettre celle d'origine :-D:-D

Je pensai a mettre des Groove Tubes ou des Tung-sol en preamp quelle est votre avis ???

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

8
Groove tube ce sont des lampes rebadgées, Boogie aussi. Il achètent des lampes, les trient... et les revendent trois fois le prix. Ça peut être intéressant sur des lampes de puissances appairées, sur des 12ax7 ça n'a, à mon avis, aucun intérêt. Autant prendre direct chez EHX, JJ, Tung sol etc...
9
+1 avec The Trout... GT vaut le coup pour des lampes triées (paire, quartet, etc), pour le reste ----> achat direct.

[ Dernière édition du message le 30/12/2014 à 01:57:40 ]

10
Du temps où j'utilisais des EL84, celles qui m'avaient le mieux plu étaient les Mullard russes triées par Tube Amp Doctor.

Ceci dit, un quartet d'EL84 NOS représente un certain investissement mais pas encore une ruine...;)

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

11
On peut en effet trouver des EL84 RCA ou GE pour environ $25 (clearglass), ou des paires pour $80 (GE).

Au vu de la duree de vie de certains modeles des 50's et 60's, ca peut valoir le coup... sur mon single ended, j'ai une EL84 RCA depuis 5 ans, elle ne bouge pas, a raison de 2 a 3h de jeu par jour, a volume relativement eleve (idem pour mes 12AX7).
12
Citation de La :
Groove tube ce sont des lampes rebadgées, Boogie aussi.
Ça peut être intéressant sur des lampes de puissances appairées, sur des 12ax7 ça n'a, à mon avis, aucun intérêt. Autant prendre direct chez EHX, JJ, Tung sol etc...

Je savait qu'il y avait des marques qui rebadgées les lampes afin dit coller leur nom alors quels proviennent toutes plus ou moins des même usines mais j'ignorai lesquel... Mesa je savais par contre GT j'ignoré...
Pour le Quartet EL84, je vais surment mettre du JJ triée, et du Tung-Sol en preamp au jj aussi je vais tester.

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

13
Comme dit plus haut, la lampe en V1 va être celle qui va envoyer le plus donc pense à prendre une lampe "low noise".
Chaque lampes ayant ses qualités mais aussi ses défauts, si tu relampes tout le preamp avec le même modèle de lampes, tu ne fera qu'accentuer le "défaut" de la lampe. C'est pour cela qu'il est préconisé de panacher les lampes !
Perso, sur mon Mesa, en V1 j'y ai collé une Tung Sol https://www.tubeampdoctor.com/en/shop_Other_brands_OEM_Tubes_Preamp_doubletriodes/Tung_Sol_12AX7_ECC803S_Gold_Pin_Russia_1025 ça fait bien le job !!! ;)

Musicalement !

CM-Funk

14
Ouep je vais suivre vos conseils commencer par la V1 et allez progressivement en panachant les lampes histoires vraiment de voir qu'elle couplet s'en sort le mieux a mon oreille modeste...

Citation de thedams :
On peut en effet trouver des EL84 RCA ou GE pour environ $25 (clearglass), ou des paires pour $80 (GE).


J'apprend plein de choses :bravo: je connaissais pas "RCA" comme marque, mais je crois que je vais commencer a très sérieusement me pencher sur les autres marques autres que les standards que l'on trouve partout, histoire d'enrichir un peu ma culture lampaire ^^ car là du coup je me sens un peu moyen :oops: enfin de se que je comprend, elle reste cher car rare quand même 90 € pour une lampe oufff, elles ont intérêt d'être comme il faut.
https://www.tubeampdoctor.com/en/shop_TAD_Tubes_amp_Accessoires_NOS_Rare_amp_Vintage/RCA_12AX7_grey_plate_USA_NOS_3589

finalement une petite question en supp... pour la V2 j'ai lu sur le forum qu'elle était avec un gain moins élevé et qu'il fallait mettre une 12ax7WB et ne pas mettre une classique car cela fesait sauter les fusibles, donc qu'elle sont les lampes qui serai le plus adapter pour celle-ci ??

Merci de vos conseils à tous... :bravo:

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

[ Dernière édition du message le 30/12/2014 à 13:36:02 ]

15
Oui, les prix des NOS chez les revendeurs/distributeurs comme TAD et autres sont très élevés. Il faut un peu de métier et de "relations" pour dénicher les bonnes affaires sur ebay (ebay.com en particulier). Surtout pour trouver des duets et quartets. Mais une bonne GE jan12ax7wa, hyper silencieuse militaire pour placer en V1 par exemple, se trouve à +/- $50.

Sinon, chez TAD, Watford Valves, etc, on trouve des sets de lampes actuelles spécifiquement constitués pour les amplis de marques traditionnelles, VOX par exemple, pour en optimiser le rendu.;)

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

16
Citation :
J'apprend plein de choses :bravo: je connaissais pas "RCA" comme marque, mais je crois que je vais commencer a très sérieusement me pencher sur les autres marques


C'est une marque américaine d’électronique (Radio Corporation of America), qui n'existe plus et qui a produit, entre autres, des tubes d'amplification. Ça reste ma marque préférée pour les tubes NOS. En cherchant bien, on peut trouver des 12AX7 entre $30 et $50, et des EL84 dans les mêmes prix.

Il y a aussi GE (General Electric), qui existe toujours mais ne produit plus de tubes. Leur lampes NOS sont très sympas aussi.

En autre marques pour du NOS, ou tu peux encore trouver du prix "correct" (si tu ne cherches pas des perles rares genre long plate, black glass, etc.), tu as Sylvania, Raytheon, JAN, et toutes leurs versions rebadgées comme Baldwin, Motorola, Zenith, etc.
17
JAN n'est pas une marque mais l'appellation des tubes militaires. W désigne tube spécial, A signifie tube silencieux...:-D

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

18
Citation de thedams :

C'est une marque américaine d’électronique (Radio Corporation of America), qui n'existe plus et qui a produit, entre autres, des tubes d'amplification. Ça reste ma marque préférée pour les tubes NOS. En cherchant bien, on peut trouver des 12AX7 entre $30 et $50, et des EL84 dans les mêmes prix.


Elle donne quel type de sonorité sur l'AC30 ???

Citation de Jp6l6 :
Sinon, chez TAD, Watford Valves, etc, on trouve des sets de lampes actuelles spécifiquement constitués pour les amplis de marques traditionnelles, VOX par exemple, pour en optimiser le rendu.;)


J'ai vu les set en effet, quelqu'un les a déjà testé Est-ce efficace ou vaut mieux faire son propre set si on suis le principe de panache des lampes ???

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

[ Dernière édition du message le 30/12/2014 à 18:45:07 ]

19
Je crains qu'il soit impossible d'expliquer par des mots les nuances que l'on perçoit entre différents sets de tubes, on ne partage pas forcément la même terminologie pour échanger nos appréciations sonores. On te propose et tu disposes, on ne peut s'entendre que sur des principes.;) Personnellement, je panache des NOS en préampli mais je suis assez geek dans le domaine des lampes. En plus je n'ai pas de VOX.

En contre partie, je sais qu'une boite comme TAD tient trop à sa réputation (internationale) que pour prendre le risque de mal servir quelqu'un mais ignore si tu serais satisfait de leur choix.:-D

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

20
Citation de Jp6l6 :
on ne partage pas forcément la même terminologie pour échanger nos appréciations sonores.

Je suis tout a fait d'accord avec toi, c'est vrai qu'il est dur d'expliqué un resenti, parcontre tu parle de principes ou on peu parler aussi de théori, et c'est ce que j'attend finalement de personne comme certains d'entre vous, avec de l'experience sur les lampes.

On peu diriger par exemple sur tel type de lampe car on c'est qu'elle donnerons en V1 une brillance et plus de medium par exemple ou une tel autre lampe qui donnera plus de basse etc...

En tout cas sincèrement merci à tous, j'ai quelques éléments de réponse qui vont me permettre dans selectionner quelques une et tester en V1, et le trés bon conseil "Faire progressivement et panacher les lampes" pour vraiment faire un choix au plus juste

Ps: juste dernière question sur la V2 il y a a prioris sur l AC30CCH une difference de lampe a respecter ???

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

[ Dernière édition du message le 31/12/2014 à 02:10:10 ]

21
Citation :
On peu diriger par exemple sur tel type de lampe car on c'est qu'elle donnerons en V1 une brillance et plus de medium par exemple ou une tel autre lampe qui donnera plus de basse etc...

Oui bon attention, ça reste assez subjectif hein !
Ca va pas non plus te transformer le son... ;)

Musicalement !

CM-Funk

22
on est d'accord... sinon quel intérêt d'acheter un ampli particulier, on aurai qu'a changer que les lampes :-D

non, c'est vraiment comme dit plus haut, d'embellir le son initial avec un son clean le plus jolie possible, sans dénaturé mon VOX.

Actuellement je le trouve trop criard malgré la modif "bright cap" même si c'est mieux, je suis obligé de mettre les basses casi à fond.

Le contraire de chanter faux n'est pas de chanter juste mais de chanter vrai.

23
Là c'est effectivement au niveau des deux premiers tubes de préampli et/ou des HP que tu peux corriger le tir.
Dans un premier temps, je te conseille d'essayer une 5751 NOS (ou Electro Harmonix, voire JJ si c'est trop cher) ou une JJ ECC803S gold en V1. Souvent, les tubes NOS donnent un meilleur rendu tridimensionnel, les 5751 en particulier. En revanche, une 5751 fait perdre du gain sur le premier étage mais on peut aller en récupérer avec une lampe à haut niveau de gain en V2.:-D

Si les changements de tubes ne sont pas assez efficaces, d'autres HP pourront adoucir le rendu dans l'aigu. Des Eminence Tonker, pas chers, conviendraient bien.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 01/01/2015 à 15:46:07 ]

24
Si les liens s'ouvrent, ceci pourrait t'intéresser.
https://www.watfordvalves.com/product_detail.asp?id=1784
https://www.watfordvalves.com/product_detail.asp?id=681
https://www.watfordvalves.com/product_detail.asp?id=677

C'est cher (£) mais je me laisserais tenter par les deux Philips. General Electric et Philips ont partagé les mêmes chaines de montage pour de nombreux tubes, celle de la JAN12AX7WA en particulier mais les versions Philips ont l'air de se vendre moins cher.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

25

[ Dernière édition du message le 01/01/2015 à 17:57:18 ]