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Sujet Le conservatoire pour apprendre la technique-bien ou pas bien?

  • 73 réponses
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  • 1 follower
Sujet de la discussion Le conservatoire pour apprendre la technique-bien ou pas bien?
Voilà je lance le débat initier dans le post "les bases de l'harmonie".
Quand je dis conservatoire je veux parler d'un enseignement traditionel de la musique.

Est ce que le conservatoire formate un esprit, apporte-t-il la créativité, et si oui de quel ordre?
La différence entre un improvisateur et un interprète ou l'interprétation peut elle être créative?

Voilà les quelques questions que m'apporte ce sujet.

J'attends avec impatience vos réaction sur le sujet

Laurent.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

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21
En Belgique le système est fort différent vu que n'importe qui peut facilement aller en académie (équivalent de vos conservatoires) - Les écoles privées existent mais sont souvent très chères, au moins au prix de leçons privées.
Le faite d'y aller en tant qu'adulte est pour moi sans doute fort différent que si j'y avais été enfant. En effet, même si je m'ennuyais au cours (dont le seul intérêt pour moi était la pratique de la lecture de note, vu que la théorie je la conanaissais déjà), j'avais un but en le suivant (ce but à changé avec les années) et donc je pouvais le supporter.
Je pousse l'année prochaine le bouchon en suivant les cours de niveau suivant, non obligatoires, mais utiles si je veux un jour devenir compostrice professionnelle. Non par gaité de coeur, mais parce que ça fait partie de mon plan.
Par contre je trouve que 4 ans (niveau adulte) de "formation musicale" (ça ne s'appelle plus solfège) pour les adultes - dont le but n'est généralement pas de devenir musiciens professionnels - est trop car leur but dans la musique c'est le plaisir principalement. Il faudrait que deux années obligatoires au lieu de 4, du moins pour les instrumentistes qui n'utilisent pas la clef de Fa. D'un autre côté les 4 ans de base de solfège ne suffisent pas à ceux qui apprennent par exemple le violon alto car la clef d'ut troisième ligne n'est pas étudiée à ce niveau.
Pour les enfants, il serait temps d'organisé des cours de formation musicale qui soient agréables pour eux et ne les dégoûtent pas de la musique (raison pour laquelle maman ne m'a jamais mis à l'académie quand j'étais gosse).
Il y a beaucoup d'améliorations à faire.

Corinne - étudiante en composition classique
22

Citation : A mon avis, il faut voir le conservatoire comme une école scientifique consacré à la musique, ou l'on obtient (si possible) un voir des diplômes (ou des prix pour les balèzes...), ensuite, c'est comme les sciences, ça va du rat de laboratoire aux prix nobel... 
 
l'autodidacte peut réussir dans les deux domaines, il doit se documenter être très curieux et ouvert et manger de tout pour savoir apprécier toutes les saveurs, mêmes celles qui sont amères !



C'est exactement ça.

Laurent.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

23

Citation : A mon avis, il faut voir le conservatoire comme une école scientifique consacré à la musique, ou l'on obtient (si possible) un voir des diplômes (ou des prix pour les balèzes...), ensuite, c'est comme les sciences, ça va du rat de laboratoire aux prix nobel...

l'autodidacte peut réussir dans les deux domaines, il doit se documenter être très curieux et ouvert et manger de tout pour savoir apprécier toutes les saveurs, mêmes celles qui sont amères !



Tu veux donc rendre le conservatoire élitiste? Qu'il ne soit plus ouvert à n'importe quelle personne, enfant ou adulte qui désire apprendre la musique?

Je préfère un système ouvert à tous comme en Belgique...

Pour ceux qui veulent se spécialiser, pour préparer dès le plus jeune âge à une carrière professionnelle, il faudrait plutôt des écoles musicales spécialisées.

Tout le monde n'est pas capable ou n'a pas envie d'être autodidacte.
Et si pour la théorie c'est très possible d'être autodidacte, cela devient difficile pour un certain nombre d'instruments de musique où, seul, on risque de prendre de mauvaises positions, de mauvaises habitudes, sans personne pour corriger, etc.

Corinne - étudiante en composition classique
24
Mais cela dépend de ca que tu cherches, et de tes prétentions dans le monde de la musique.

Laurent.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

25
J'étais en ENM (école nationale de musique) de 6 à 16 ans. Si cela m'a permis d'acquérir une certaine technique en instrument et la maîtrise du rythme en formation musicale, cela ne m'a en aucun cas appris à être un MUSICIEN. Après avoir été instrumentiste, je suis devenu musicien en jouant en groupe, en écoutant mes 600 CD (et fini le classique!) et en relevant moi-même mes partitions. Les conservatoires permettent donc de théoriser la musique mais enferment souvent les élèves dans le processus "lire et jouer ta partition".
Je connais des gens qui ont fait 10 ans de piano au conservatoire mais qui sont absolument incapables de relever la partie piano d'un Goldman par exemple, pourtant niveau 2ème année, ou même de trouver l'accord qui correspond à la tonalité!! C'est dramatique.
Ces gens -là jouent d'ailleurs toujours de manière très scolaire et leurs seuls débouchés sont les grands orchestres classiques où les places sont très très chères et où seuls les meilleurs des meilleurs peuvent y accéder.
26
Je pense pas que le Conservatoire apporte la créativité, ca tu l'as ou tu l'as pas. :non:

Parcontre il apporte le coté formel de la musique, les règles du jeu.

La mème question peut se poser dans tous les domaines artistiques !

Selon moi, Les écoles d'art ( musique, dessin, peinture... ) forment leurs élèves sur
l'apprentissage des techniques en particulier.
Elles t'apprennent à maitriser des outils, à les utiliser, après... à toi de les utiliser
au service de ta créativité ou non... Non ?

Je sais pas, je vois les choses comme ca moi... :?:
27
J'ajoute ma petite touche perso :clin:
je ne suis pas malheureusement MUSICIEN ,j'aime la musique ,je pratique depuis ma plus tendre enfance des instruments de musique (allez environ 35 ans de pratique +- assidue) .
Le conservatoire m'a appris le solfège ,les rudiments de la théorie de la musique ,2 notions d'harmonie ...
Les cours étaient très scolaires avec des interro ,des examens ,des engueulades régulières ,aucune place pour la "création" ,juste un formatage permettant de devenir un instrumentiste lambda ....Avantage majeur ,aucune anxiété métaphysique sur son "niveau musical" on est en X...ieme année .Autre avantage ,une technique sans faille , l'apprentissage du public ....quel que soit son niveau .Au total ,je m'y suis emm... pendant 5 ans mais j'ai gardé des notions de base indispensables ....
Je prends des cours particuliers de guitare depuis 3 ans ,je ne pense sincèrement pas qu'on apprenne les meme choses ....J'apprends à me dépatouiller avec mon instrument ,"j'apprends à apprendre" ....On va à l'essentiel ,on élague .....Bref l'optique est différente ...Au conservatoire on a le temps .....On apprend des tas de trucs sans rapport avec l'instrument joué ....Personnellement ça me gonflait d'etre obligé de solphier dans 5 clés différentes alors que je jouait un intrument à vent tout con en clé de sol .... pi 15 ans + tard j'ai joué du piano ...j'étais content d'avoir gardé des rudiments de clé de fa .....
,je suis donc plutot pour la formation des conservatoires ,qui permet à un grand nombre d'enfant d'acquérir des notions de base ...
Le site :http://philou13.musicblog.fr/
28

Citation : Selon moi, Les écoles d'art ( musique, dessin, peinture... ) forment leurs élèves sur
l'apprentissage des techniques en particulier.
Elles t'apprennent à maitriser des outils, à les utiliser, après... à toi de les utiliser
au service de ta créativité ou non... Non ?



Tout à fait d'accord.

Et je pense que c'est la même chose en toute chose.

La créativité à besoin de bases.
Ensuite on peut lui lâcher la bride.

Il faut connaître ses lettres pour pouvoir écrire.
L'apprentissage des lettres pour un jeune enfant, l'apprentissage de la lecture, etc. n'est pas nécessairement agréable, et pourtant cet apprentissage est nécessaire pour qu'il soit un jour capable d'écrire ce qu'il veut, d'être créatif...

Je connais assez bien l'anglais, je peux écrire des poèmes dans cette langue - ce qui n'est pas le cas de l'italien.

Bon je m'éloigne du sujet
Mais c'est pour montrer que la théorie de base est une condition sine qua non à la libération de la créativité.
Etre créatif, personne ne nous l'apprendra
Une école ne peut que donner les outils à la créativité
qu'elle soit musicale, artistique, littéraire, scientifique, etc.
29
<Il faut connaître ses lettres pour pouvoir écrire. 
L'apprentissage des lettres pour un jeune enfant, l'apprentissage de la lecture, etc. n'est pas nécessairement agréable, et pourtant cet apprentissage est nécessaire pour qu'il soit un jour capable d'écrire ce qu'il veut, d'être créatif... >

Et surtout d'être compris. :mdr:

Laurent.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

30

Citation : Tu veux donc rendre le conservatoire élitiste? Qu'il ne soit plus ouvert à n'importe quelle personne, enfant ou adulte qui désire apprendre la musique?

c'est n'importe quoi, je ne vois pas ou tu as été chercher ça dans mon post :???:

Citation : Je préfère un système ouvert à tous comme en Belgique...


ben je suis inscrit en france pour la rentrée prochaine et je suis adulte, faisant partie de la communauté de commune, ça va me "couter" (le mot est fort) 70 € à l'année si je cumule plusieurs discipline, je ne vois pas ou est le problème ! :D:

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