Musique et messages subliminaux

Citation de : Grebz

La plupart des soi-disants messages "subliminaux" (qui n'en sont pas) qu'on entend quand on les passe à l'envers sont parfaitement incompréhensibles à moins de vouloir les entendre...

Déjà, des messages à entendre quand on écoute une œuvre à l'envers, je n'appelle pas ça du message subliminal.

Le message subliminal, c'est celui qui s'insinue (enfin, qu'on a mis là insidieusement) pour qu'il soit perçu inconsciemment lorsque l'on regarde/écoute normalement une œuvre. Depuis quand lire à l'envers ses vynils, K7 ou cd correspondrait à une écoute normale? Faut déjà chercher le message pour être assez tordu pour lire à l'envers. On n'est pas loin de l'auto-suggestion, là.

Quand il y a quelques années aux USA des boîtes comme "Mc Chacal", "Caca Collique" et "Ma Gaîne Date" se sont faits surprendre à avoir soudoyé des chaînes télé pour coller la fameuse 25ème image (d'ailleurs, n'est-ce pas plutôt la 26ème, en vidéo?) destinée à susciter l'envie de consommer leurs produits, il ne fallait pas passer le magnétoscope à l'envers ou regarder la télé avec les pieds au plafond.

Hors sujet :

La vidéo: Orson Welles. Citizen Kane?

En approfondissant mes recherches, j'ai trouvé un cas de message subliminal dans le rock. Attention, il faut etre attentif :

Après une brève recherche sur la raison d'etre des messages inversés, voici une page qui complète bien ce qui a déjà été dit ici...

http://www.techno-science.net/?onglet=glossaire&definition=4218

Bonne lecture

Citation de : satchurator

Citation de : tsaddeous

C'est des malades,des malades j'vous dit !!!

Sans verser dans l'idéologie, la psychologie de comptoir, ou autre

Je pense simplement aux phénomènes de SUR INTERPRETATION

Et oui l'humain a beau n'etre qu'une bete, il est largement capable de travailler pour rien...

Pour beaucoup le satanisme, n'est qu'une aspiration philosophique, un concept...

Quand au message subliminaux, attention aux mythes urbains, non pas que ces derniers n'existent pas, mais que ceux qui font la démarche d'en générer croient que ça fonctionne

Je pense franchement qu'un message clair est plus audible, donc cérébralement plus puissant

Si un sataniste veut m'impressionner, ce sera plus avec une musique sombre, des parole etc..., qu'avec un truc a des fréquence que mon oreille ne recouvre pas, qu'avec un message a l'envers, que mon cerveau ne traitera pas en sens inverse, ou qu'un  truc de 3 milliseconde, que nerveusement je ne peux pas assimiler...

Citation de : farfel

ceux qui font la démarche d'en générer croient que ça fonctionne

 tu en douterais?

Citation :

Je pense franchement qu'un message clair est plus audible, donc cérébralement plus puissant

Non, apparemment tu n'en doutes pas, mais tu es dubitatif. Pourtant, elle a été démontrée, la force de la 25ème image. Je me souviens de la lecture d'une étude, ça devait être dans la fin des années 70 ou début 80, où tout au long d'un film de mettons 2 x 45 mns, une 25ème image était insérée pour solliciter telle ou telle envie. Les résultats de ce matraquage (car finalement, ça revient à ça, 1 image sur 24 toutes les secondes durant 45 mns) étaient mesurables dès "l'entracte". La proportion des spectateurs ayant envie de ce qui leur avait été suggéré était anormalement élevée par rapport à la même séance sans le message subliminal.

Mais je répète mon précédnet propos: prétendre que le message à la lecture inverse c'est du subliminal, primo c'est une connerie, deusio est-ce que quelqu'un s'est seulement un jour amusé à coller un tel subterfuge dans quelque production que ce soit, puisque l'inconscient ne lira jamais de Z à A un signal qu'on lui envoie de A à Z (faut pas nous prendre pour plus intelligents que nous ne sommes

Ykar sinceremment , si j'ai soif et que tu me montre une bouteille de coca, je l'achete, peut etre qu'avant l'entracte une pub montrant une bouteille de coca me décidera a acheter un coca plus qu'un gini, maintenant, et en toute honnêteté, je pense pas qu'en me balançant en douce des une image, 1/25eme de seconde ça me donne soif... biensur je n'ai pas encore lu d'étude a ce sujet, je peux me tromper, mais je me souviens gamin en cours de géographie, comment voir des cascade ou des calottes glaciaire en pleine été me donnait soif, je veux dire par la que par exemple des images fugaces ne peuvent pas forcément faire le poids, si une image clairement affichée est en contradiction, ou n'a rien avoir avec le message subliminal

toutefois, dans les films avec le neo sponsoring vampire new style, genre en permanence en train de montrer des héros avoir tel montre,tel téléphone, conduire tel voiture ( le nombre de calandre mercedes, de logo de marques etc...)

je ne me suis jamais  persuadé de quoi que ce soit, je n'ai ni mercedes, ni blackberry, ni rolex, ni l'envie d'en avoir

peut-etre certaines personnes sont moins sensible ^^

Je me souviens qu'en j'allais en soirée,a mes début on me disais que certain DJ/ livers envoyaient des fréquences inaudible, pour controler la foule,; l'enthousiasmer etc...

bah depuis que je fais de la musique, je n'ai jamais envoyé quoique ce soit volontairement dans des fréquence "paranormales", l'attraction d'une note derriere une autre est un million de fois supérieur a toute petite manipulation inéfficace

Citation de Farfel :

 

je pense pas qu'en me balançant en douce des une image, 1/25eme de seconde ça me donne soif...

 

 1/25ème de seconde pour donenr soif? Non, ça ne fait rien. Par contre, au bout de 2700 images non stop à même cadence durant 45 mns, je pense que tu présumes un peu trop de l'aptitude de ton subconscient à se détacher d'un tel mitraillage.

Citation :

je pense pas qu'en me balançant en douce des une image, 1/25eme de seconde ça me donne soif...

La question n'est pas de te donner soif . C'est plutôt que QUAND tu auras soif ALORS tu pensera à la marque qui était affiché dans la 25ème images. C'est fort différent.  Les études ont été publiés et c'est à cause de l'efficacité du subliminal que celui-ci a été interdit.

Ok pour relié la soif au subconscient ( du moins admettons)

mais de la a adhérer a des principes religieux/philosophie/ésothérique ...

Nous sommes bien d'accord!... le subliminal doit avoir ses limites, peut-être dans le véhicule qu'on emploie pour le faire passer (la vue, ok! l'odorat, c'est toujours utilisé, mais le son?..).

Je pense et j'espère qu'un message appelant au meurtre a toutes les chances de ne pas atteindre son but. Mais, par exemple un message subliminal bien noir qui serait émis en direction d'un jeune public de mélancholiques au bord du suicide, qu'en serait-il? La question reste posée, amha (c'est un exemple, hein. Là aussi, ce jeune public préfère davantage se nourrir des images noires qui inondent le web, on est ok là dessus!).

Citation :

mais de la a adhérer a des principes religieux/philosophie/ésothérique ...

Tout dépend de ta capacité de discernement et de ta force mentale.

Après tout la pub " standard " que l'on nous matraque à longueur de journée n'est elle pas une forme de " subliminal " non caché quelque part .

Vaste débat ...

flag

Hors sujet :

Les études ont été publiés et c'est à cause de l'efficacité du subliminal que celui-ci a été interdit.

Apparemment les avis sont partagés et c'est par peur que des lois ont été créées.

http://imagessubliminales.free.fr/avis-scientifique.htm

Merci d'avoir relevé le niveau du débat. J'avais demandé à supprimer le sujet tellement je désespérais.

Citation de Ykar :

Je pense et j'espère qu'un message appelant au meurtre a toutes les chances de ne pas atteindre son but. Mais, par exemple un message subliminal bien noir qui serait émis en direction d'un jeune public de mélancholiques au bord du suicide, qu'en serait-il? La question reste posée, amha (c'est un exemple, hein. Là aussi, ce jeune public préfère davantage se nourrir des images noires qui inondent le web, on est ok là dessus!).

Si vous ne l'avez pas encore vue, je poste la vidéo d'une analyse visuelle d'un clip de Lady Gaga. Il  démontre clairement, interprétation pompeuse ou pas, que la musique fait appel à des messages idéologiques très volontaire et subtile. Je pense que l'on n'est pas en mesure de mesurer ce que l'inconscient enregistre et interprète.

Ca reste quand même une interpretation très personnel des images.

Bien que le type soit très cultivé et au courant de tout ce qui concerne l'occultisme et autres, il va loin le gars.

Réinterprétation des images ("la ils boivent de la vodka mais enfait c'est du sens hein" what?)

Il compare un rite de sacrifice au meurtre de kennedy (wtf?)

Il parle de chose totalement fantastique comme si c'etait des verité ( l'histoire du changement de dimension des reptiliens...)

'Fin bref, je suis pas en train de dire que ce clip n'est pas remplie d'images faisant clairement reference a diverse culte, secte... , mais bon, ça fait partie du personnage et de l'envie de faire quelque chose de choquant et de faire parler (la preuve, ça fonctionne), puisque rien n'est subliminal mais bien explicite.

Edit:

J'avais pas vu jusqu'au bout la video...

Ce type est vraiment timbré. Ca conclusion ?

"Ce clip à donc pour but de signaler aux réptiliens que la lignée reptilienne troyenne et la lignée reptilienne romaine-egyptienne  sont desormais unis par le sang" 

Hors sujet :

 

Re Edit:

J'ai été voir le site perso du gars, et comme je ne veux pas l'accuser gravement, je dirais juste qu'il est, au minimum, négationniste,antisémite (c'est clairement dit sur son site) et semble voir des conspirations partout . Donc finalement les propos tenus dans la vidéo ne m'étonnent plus.

 

04:20 "On la verra nue par la suite, et on pourra observer parfaitement sa colonne vertébrale" 

Signature de Mikel: Le monde se divise en deux catégories: les rockeurs and co, et les nazis.

Bon sinon je suis un peu d'accord, ça va un peu loin des fois voir beaucoup trop loin mais faut savoir faire la part des choses. Il a relevé des choses intéressantes en livrant une interprétation. On ne peut donc pas tout rejeter dans le contenu sous prétexte qu'il soit selon toi antisémite. Il faudrait surtout souligner que ce clip n'a rien d'innocent et réfléchir sur ce que véhicule la musique aujourd'hui sous couvert de la bannière artistique.

Citation :

Signature de Mikel: Le monde se divise en deux catégories: les rockeurs and co, et les nazis.

ha ouais kikoolol

Dans ce cas là tu pourra mettre dans la tienne "Si t'es pas d'accord avec moi je te prend pour un con et je t'apprend la vie à l'accaz"

Citation :

On ne peut donc pas tout rejeter dans le contenu sous prétexte qu'il soit selon toi antisémite.

J'ai découvert ça après avoir donné mon avis sur la vidéo, donc ça n'est pas entré en compte.

Citation :

Il a relevé des choses intéressantes en livrant une interprétation.

Oui c'est sur. Mais bon à partir du moment que le gars m'explique sérieusement que le clip est un message aux Réptiliens...faut pas déconner non plus.

Non ce n'est pas ça mais tu sembles ramener toujours la chose aux mêmes sujets alors excuse moi. Je voudrais simplement voir ici plus que des réponses du genre c'est un nazi, un illuminé ou un abruti et proposer de ton coté des arguments, des vidéos ou des articles qui sauront, au mieux, faire contrepoids. Parce que poster des réponses pour simplement tourner ce sujet en dérision ou essayer vainement de le ridiculiser c'est d'une: admettre que l'on a pas de réponses et qu'on a rien à dire, et de deux: empêcher des discussions saines et argumentées. Je ne le dit pas que pour toi, les autres se reconnaitront.

Donc je le redis encore une fois pour tout le monde: mon avis sur ce sujet n'est pas tranché et reste incertain mais surtout il m'intéresse. Que ceux qui ont une réponse qui permette de dialoguer sérieusement apportent leur
contribution sinon c'est pas la peine. C'est surtout valable pour la discussion qui a suivi dans les dernières pages avant que Ykar n'intervienne.

Hors sujet :

J'ai essayé de répondre à ton MP mais apparemment ta boite est plein. Je poste donc mon message ici. Si tu ne veux pas qu'il apparaisse ici, préviens moi, je l'effacerais.

 

Je ne tente pas de ridiculiser le sujet à tout pris. J'ai d'ailleurs mis un lien tout à fait sérieux, qui est dans le sujet du thread (alors que le clip de Lady Gaga c'est pas du subliminal finallement mais bon...).

 

De plus avant de trouver ce site qui montre que, tout compte fait, rien ne prouve réellement le pouvoir du subliminal, je pensais que son effet était prouvé et bien plus efficace, donc à priori, on est plutôt du même avis sur la question."

 

Si j'ai été un peu agressif à propos de la vidéo, c'est que comme tu voudrais qu'on reste sérieux sur le sujet, c'est dommage de mettre une vidéo d'un mec un peu extrême. Même si, effectivement le gars peut nous sortir toutes les références occulte des symboles présent dans le clip, c'est limite.

 

Pour ce qui concerne les nazis, c'est une coïncidence que le sujet soit revenu. Mais bon, promis j'en parle plus.

 

Pour finir, je comprend que mes interventions te gênes un peu, je ne fais pas souvent dans la finesse, et saches que je ne t'en veux pas personnellement ou quoi...on est pas des bêtes non plus.

Bon du coup en parcourant le net depuis, on se rend surtout compte que peu  d'étudess sérieuses ont été faite sur le sujet, et qu'aucune n'est réellement significative,

l'exemple  d'une diffusion a la télé canadienne d'un "téléphonez" régulièrement pendant 40 min. suivit d'aucune hausse perçu du fonctionnement téléphonique ( je sais ce genre d'expérience ne prouve rien)

quand la la célèbre expérience du cinéma (pop corn cola) c'est apparemment un gros fake...

Je reste sur mes conviction la bonne vieille propagande a encore du temps a vivre...

Bon sinon l'autre jours un reptilien crypto maçonnique, m'a signifié que la fin du monde c'est bien pour 2012, apparemment un extremiste islamiste fou et son poto george bush, ont décidé d'envoyer des tonnes d''aspartame sur terre afin de controller le réchauffement climtique, ceci pour engendrer des mutations génétiques et nous transformer en zombie consomnateur de coca cola halal