Sujet Sondage : est-ce harmonieux ? Exprimer mathématiquement l'harmonie.

Complètement d'accord avec Philou... L'aspect "harmonique" d'un accord dépend du contexte dans lequel il est utilisé. Un accord seul peut donner l'impression de mal sonner, mais mis avec un autre, il peut parfois très bien sonner... Ajoutez a celà l'aspect culturel, et on comprend aisément que vouloir dire qu'un accord est harmonique ou non n'a aucun sens sans son contexte.

Non mais c'est un TPE, c'est pas une thèse qu'ils vont pondre. Et moi je pense qu'il peuvent faire un truc d'intérréssant en restant sur la voix qu'ils ont prise. Ils s’intéressent aux accords consonant et dissonant dans le système tonal. Et un accord dissonant sera toujours dissonant, le contexte ne changera rien.

je déduis qu'aucun d'entre vous n'a regardé les vidéos...?

Je plède coupable 

Citation de stratogugus :

Ils s’intéressent aux accords consonant et dissonant dans le système tonal. Et un accord dissonant sera toujours dissonant, le contexte ne changera rien.

C'est contradictoire. Dans le contexte d'un système tonal, un accord dissonant est dissonant (on peu dire que c'est mathématique de ce point de vu ). Mais le même accord dans le système sérielle ne sera dissonant ni consonant. La notion d'harmonie (et plus généralement du beau) est une affaire profondément culturelle.

Citation :

Mais le même accord dans le système sérielle ne sera dissonant ni consonant. La notion d'harmonie (et plus généralement du beau) est une affaire profondément culturelle.

ben si tu mates le doc plus haut, tu t’aperçois que c'est pas tellement vrai...

Je suis tout à fait d'accord avec le point de vue de philou3004, mais comme le dit si bien stratogugus, on ne fait pas une thèse mais juste un TPE. Moi ça me passionne (merci pour les vidéos ) mais le TPE n'est pas prioritaire (dommage...) et c'est juste un sujet de recherche que je ne peux pas trop approfondir malheureusement.

Quant à la perception, là il faudrait virer vers les SVT avec l'oreille et les neurones, mais on n'a pas le choix pour les disciplines qui sont physique et maths, autrement on ferait du hors-sujet.

La culture influence evidemment mais pas seulement : par exemple on constate des statistiques (j'en ai fait plus au lycée) que le même accord paraît harmonieux s'il est joué dans les aigus alors qu'au contraire il semble dissonant dans les graves !! En fait ce serait plutôt une notion d'agréable et désagréable, ça me fait penser au taux de suicide élevé chez les personnes exposées à des basses fréquences mais là ça n'a plus vraiment de rapport avec le sujet.

Citation de greggreg :

ben si tu mates le doc plus haut, tu t’aperçois que c'est pas tellement vrai...

Oui, le documentaire tente désespérément d'invoquer une perception innée ou une supériorité universelle de la musique tonale occidentale sans jamais vraiment convaincre. Certes, il y a des rapports naturels et mathématiques entre les fréquences mais le lien direct avec le beau ou l'agréable et désagréable n'est pas établit.

J'écoute souvent du Jazz, certain me disent que c'est parfaitement dissonant, désagréable et pas en rythme alors que je trouve ça en générale très harmonieux, très travaillé et précis, très beau à écouter.

Au restaurant, quand je découvre un coléoptère dans ma salade, je trouve ça dissonant, pas agréable du tout. Dans d'autre culture, c'est parfaitement consommable, voir agréable.

En musique et les matières artistiques en général, je crois qu'il y a souvent confusion entre universel et naturel.

Ben quand le type va faire écouter des musiques à une tribu au Cameroun et qu'ils ressentent une mélodie en mineur comme triste, en majeur comme gai et un truc plus dissonant comme angoissant (en gros), alors qu'ils n'ont apparemment jamais entendu de musiques autre que la leur, c'est plutôt troublant.

Après c'est qu'une étude, on peut toujours la remettre en question. Pour ma part c'est plutôt mon opinion (qui était la même que la tienne avant de voir ce doc) qui est remise en question.