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Sujet Transpositions automatiques : vos avis

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  • 1 follower
Sujet de la discussion Transpositions automatiques : vos avis
Histoire de pas pourrir le thread conneries on stage.
Rappel des épisodes précédents :
Il y a bien longtemps, dans une lointaine galaxie....

Citation : Moi, je débute au clavier & piano depuis l'accident qui m'interdit de jouer de la gratte. Ce qu'il y a, c'est que je me rend compte que la transposition automatique, ça enlève quand même pas mal de truc. Il y a un rapport physique à l'instrument, des histoires de positions qui font que tu joues pas pareil si tu joues en Do avec transposition du clavier ou si tu joues directement dans la tonalité.
De même façon qu'à la gratte, tu joueras pas la même chose dans une impro par exemple en pentatonique de mi selon la position sur laquelle tu joues.

Sans compter, sans doute, les histoires de tempérament.

Qu'en pensent les vrai claviers ?



Citation : pas vraiment vrai clavier, mais je donne mon avis....
pas de transpo sur un piano, c'est un truc de faignasse. pourquoi pas faire semblant de jouer pendant que ton clavier joue la séquence midi tant qu'on est... l'intéret de la transposition automatique se justifie plus pour les chanteurs voulant faire des gammes ou autres exo en s'accompagnant au clavier et qui n'ont rien à battre (à juste titre) de la technique du piano.

rejoigner le YMTA (Y'en a Marre de la Transpo Automatique). manif le 14 juillet, avec feux d'artifices et bals de soutien dans toutes les villes de France. Ca va chi...



Citation : La question n'était pas de savir si la transposition automatique était ou pas un truc de feignant, mais de saoir si on jouait différemment selon la gamme /tonalité employée. Donc si la transposition automatique enlevait le caractère propre à la gamme / tonalité.

Ceci dit, c'est H.S. dans ce thread, donc on en cause ailleurs si certains veulent continuer la discution. Qu'ils mettent ici le lien vers le thread créé. La recherche n'en sort aucun d'existant.



Citation : Ben justement si il est tempere, ca change rien...
Mantenant effectivement, c est pas pareil.... certains themes sont clairement oriente a une position ou une maniere de voir les choses: par exemple passage de touches blanches a touches noires; si tu transposes a un demi plus bas ou plus haut, ca veut plus rien dire....
... cela etant, qd t es saxo, les transpos je te jure que c est la merde. Qd t as la chanteuse que te dis, on pourrait pas baisser d un demi ton ... le clavier : poufpouf, les guitares : un case en plus , le bateur : sans commentaire... Bref celui qui morfle c est le sax ou les vents en general....





....


Fight !

https://www.facebook.com/groupefiftyseven

https://soundcloud.com/groupe-fiftyseven

2
Chouby, prend un sax midi... ( :lol: )

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3

Citation :
Ben justement si il est tempere, ca change rien...



Ben si. C'est une critique que l'on a fait au temps de bach, et ses oeuvres ont au contraire montré que ça sonne pas pareil. Je vois pas pourquoi en musique classique, musique fondamentalement orientée vers la hauteur tonale, on se ferait chier à faire des morceaux do b majeur avec 7b à la clé sinon.

L'echelle des hauteurs, en piano, n'est PAS invariante pas transposition. Le piano, l'accord tempéré pour être plus exact, est fondamentalement 'faux'. C'est une des raisons avancées pour le fait que certaines ethnies du vietnam, je crois, ne peuvent pas supporter ne serait ce que le son du piano.
Entre le la le plus grave et le do le plus aigu, tu a presque un demi ton de faux.

Pour ce qui est de la question originale: clairement, je ne joue pas pareil si je joue en fa mineur dorien, une gamme 'facile', que je connais les yeux fermés, ou en la b mineur. L
4
J ai eu denys, mais j ai revendu... :|
5
Sauf erreur ou homission, que tu transposes naturellement ('à l'ancienne') ou automatiquement, le résultat est le même à l'oreille, non ? :?!:

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6
Non, dans la pratique les écarts varient selon les notes et les octaves.
Ceci n'engage évidemment que moi...
7
Ça dépend des synthés qui font la transposition, aussi.

Par exemple, sur mon synthé waldorf, il y a gestion du tempérament.
8
Claaaaaaaaaaaaaaaaasse!
Ceci n'engage évidemment que moi...
9
Y'a quelque chose qui me chagrine quand meme sur le piano tempéré faux.

Cela signifie t'il que le nombre de commas qui separent les demi tons ne sont pas respectées ou alors que ces commas son elles aussi trop approximatives pour etre juste ???
10

Citation :
Y'a quelque chose qui me chagrine quand meme sur le piano tempéré faux.



Faut pas. Faut voir un truc: tous les tempéraments, à ma connaissance, essaient de priviléger les quintes et les octaves justes. Tu dois donc faire en sorte d'avoir 7 octaves = 12 quintes, le plus souvent. Et c'est jamais possible. Tu dois toujours faire des compromis, en fait.

Le tempérament 'classique' du piano est fait avec des intervalles purement égaux (par exemple, reb - re, c'est pareil que mi-fa), mais en fait, l'accord perçu, lui, est pas totalement comme ça. Il y a différence entre la hauteur 'réelle' et la hauteur physique. Si tu veux, physiquement, transposer d'un ton devrait rien changer, mais en pratique, ça le fait. Parce que l'oreille ne perçoit pas de la même manière, avec la même précision, toutes les hauteurs.

Et la transposition, au piano, c'est pas poufpouf ! C'est même assez pénible, en fait.