Rendre le Blackstar HT-5R exploitable en repettes et en concert..

guilbertvince@mail.pf

32

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 06/11/2012 à 23:10:18

Salut a tous, ayant bazardé il y a peu mon marshall JCM2000 DSL401 car trop puissant, trop lourd, boucle d'effet inexploitable, pas assez High gain et j'en passe, je me suis mis a la recherche du petit combo ideal.
Habitant à Tahiti, Je me suis bouffé de la video youtube pour mes recherche et aprés tant d'efforts il semblerait que ce soit ce petit bijoux qui en sorte vainqueur. Tout le monde semble unanime sur le sujet mais regrette son manque de puissance trop juste pour le jouer en groupe ou en concert sans être repiqué(Parcque sinon, oui, ya la sortie emulé pour les grande scene quand ont a une sonno).
Bref je me pose une question. J'ai vu sur un forum que le baffle pouvait être deconecter si l'ont engagé pas le stand By, de ce fait, seul le preamp été actif (mode enregistrement silencieux via la sortie output).
A votre avis, est-ce que ce serait jouable de relier la sortie "send" de la boucle d'effet (qui est donc une sortie de preampli sêche) et de la relier a un ampli de puissance comme la pedale electro-Harmonix 44 Magnum (25w rms) et en reliant cette derniére au HP de l'ampli. De ce fait, je supose que la puissance serait beaucoup plus importante toute en gardant la flexibilité de l'amplis et son son puisque comme le dise certaint en le regrettant :"Ce n'est pas un vrais ampli a lampe puisque le circuit ne fait pas cruncher la lampe de puissances"... Merci de vos avis et remarques sur la question.

Une fois n'es pas coutume, ni même deux, ni trois d'ailleurs qui peut dire avec précision à partir de quand commence coutume

Kœuя

632

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

2 Posté le 07/11/2012 à 12:21:53

Ben dans ce cas là, autant prendre que la pédale HT-dual ou HT-distX, non?

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« -Vous aurez beau faire Monsieur, dit la jolie marquise, vous n'aurez jamais mon coeur..

-Je ne visais pas si haut, Madame. »

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

3 Posté le 07/11/2012 à 18:53:11

bah non, c'est l'ampli qui m'interesse en lui même, avec tout ses sons et ses options. L'idée de ce post c'est est-ce que c'est possible de lui filer plus de puissance pour les petits concerts et les repettes sans être repris par une sono. Donc, est-ce que quelqu'un à deja tester la solution de bypasser l'ampli de puissance du ht-5 en le remplacant par un plus puissant en le metant entre la sortie de la boucle d'effets et le speaker ?

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Kœuя

632

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

4 Posté le 07/11/2012 à 19:35:59

Ce que j'voulais dire, c'est que quitte à n'utiliser que le préamp', ben la pédale à lampe a les canaux du HT-5, et la sortie émulée.. J'ai pas de réponse à ta question, vu que j'ai la tête, d'ailleurs l'avantage c'est que chez moi j'branche un 1x12", et en groupe j'en branche 2x12".. Donc j'vois pas l'utilité d'augmenter que les watts ^^'

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

5 Posté le 07/11/2012 à 20:17:29

Et ton 2X12 suffit a couvrir un batteur ? Cette question me preocupe car j'ai l'impression que les avis sont tres diviser sur le web.

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guilbertvince@mail.pf

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

6 Posté le 07/11/2012 à 20:26:23

Autrement pour la pedale c'est non car c'est l'ampli qui m'interesse... J'hesite entre lui et un tiny terror combo. Le tiny fait 15W. Si je pouvait arriver a obtenir le même volume sonore avec le HT-5R, je ne me poserait plus la question... Je joue beaucoup chez moi et je recherche la polyvalence et les multiple connection mais je ne veux pas être a cours de puissance pour les repettes... apres ya le Engl gigmaster ou le tubemeister combo 18 mais c'est plus cher et ils vont moins loin dans le gain. Et comme je veux me passer de pedales et garder seulement mon line6 M9 dans la boucle pour les delay... voila pourquoi je suis plus porter sur le HT-5. Malheureusement ya pas de version 15w et le HT-20 est trop lourd. Je veux que mon ampli soi facilement transportable...

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Paraplouc

150

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

7 Posté le 09/11/2012 à 17:26:36

Aucune idée si ton bricolage fonctionnerais... Il faudrait tester!
Par contre je rejoins l'idée de Koeur perso... La HTdual!
As tu pensé à cette config :
Guitare => HTdual => M9 => EH 44 magnum => HP 1*12 (ou autre)
C'est transportable (autant qu'un combo en tout cas) et tu devrais avoir un son relativement proche du HT5 puisque la HT dual = préamp du HT5!

Bon, le seul bémol c'est que ce sera moins beau qu'un HT5...

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[ Dernière édition du message le 09/11/2012 à 17:43:02 ]

Berzin

24313

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 09/11/2012 à 17:56:32

C'est pas un ampli fait pour jouer en groupe, en tout cas, pas en clair, en plus, si on passe par la boucle, on n'utilise plus l'ampli de puissance. Autrement dit mauvais calcul je pense.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

guilbertvince@mail.pf

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

9 Posté le 11/11/2012 à 23:19:33

Merci à tous de vos réponses. Berzin, je ne comprends pas pourquoi ce serait un mauvais calcul car lorsqu'on joue au casque ou avec la sortie émulé, le son ne passe de toutes façons pas par l’ampli de puissance puisque le stand-by est sur off. Le Blackstar n'est pas un ampli de class A ou la saturation provient des lampes de puissances poussées, c'est un ampli push-pull, donc l'étage de puissance n'est là que pour amplifier le niveau sonore du préampli. Dites-moi si je me trompe surtout, mais nous sommes d'accords qu'il n'a rien à voir avec un tinny terror, un Marshall class 5 ou autre qui fait que plus on pousse le volume, plus ça crunch... C'est d'ailleurs grâce à ça que l'on peut jouer avec un volume faible sans perdre les caractéristiques sonores de l’ampli. Je crois savoir que la disto est analogique (transistors), réchauffée ensuite par le circuit lampe pour lui donner ce caractère lampe (comme le gig master de engl au passage). Ce n’est pas un mauvais système d’ailleurs puisque depuis des années beaucoup de guitaristes utilisent des amplis à lampe au son clair puissant (comme les fender blues junior) et leur mettes des pédales a transistor devant pour obtenir la disto (TS9, Xotic BB preamp, OCD,…). Donc ma question reste toujours d’actualité, que donne cet ampli avec une section de puissance plus importante ? Merci.

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totorman

23

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 12/11/2012 à 00:28:53

Hello, je ne sais pas si mon expériençe peut t'éclairer.
j'ai revendu mon Mesa Boogie trop puissant et trop lourd pour passer au 15watts tout lampes.
Le mien a un mode 7 watts et mon batteur est un vrai taré. Je peux te dire que 7 watt, c'est déjà hyper puissant. Donc 5, ça devrait largement déchirer.
Perso, je n'ai jamais dépassé le tiers du bouton de vokume en répete, ni en concert (4 sur 12) et ce en mode 7 watts.
Bonne musique.

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guilbertvince@mail.pf

32

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

11 Posté le 12/11/2012 à 00:35:23

Salut, c'est quel ampli que tu possede ?

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guilbertvince@mail.pf

32

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 12/11/2012 à 00:38:18

Finalement, la grande question c'est la difference entre 5 et 15w est t'elle aussi enorme que 15w et 18w ? puisque les watts et les decibels ne sont pas proportionels...

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totorman

23

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 14 ans

13 Posté le 12/11/2012 à 07:45:21

Citation de guilbertvince@mail.pf :

Salut, c'est quel ampli que tu possede ?

C'est un Fender Blues Junior 3 modifié par Rat Valve Amps. Il y a une dizaine de modifs par rapport au modèle usine, dont un mode 7w, un standby, un switch de bias, un pédalier en metal.

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N2h2

2769

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

14 Posté le 12/11/2012 à 10:11:13

C'est un poil delicat de vouloir comparer Watt marqués sur le carton d'un ampli et volume, beaucoups de parametre entrent en jeu.

Branché sur un 4x12, un peavey nanovalve 5W (converti en tete d'ampli 7W) est capable de couvrir mon batteur, un vox 15W non.

je suis presque sur que mon nanovalve a une capacitée plus importante que une EH cal.44 a couvrir la meme batterie.

Dans la pratique oui tu peux utiliser ton ampli comme preamp et le resortir sur un autre ampli de puissance.

Mais par securité je ne laisserai pas la sortie HP deconnecté, parce que a la moindre errreur de manip, fini l'ampli.

Au pire tu peu faire ça:

C'est juste des grosses resistances 8 Ohms 50W, le total encaisse 200W, bien sur pour ton utilisation, une simple resistance 50W avec une resistance egale a l'impedance du HP d'origine devrailargement suffir pour proteger un 5W.

Apres tu peu tranquillement utiliser ta tete pour sa partie preamp, et amplifier en puissance par nimorte que ampli.

Maintenant est ce que le rendu sera identique, non je n'en suis pas sur.

pour ta question "Finalement, la grande question c'est la difference entre 5 et 15w est t'elle aussi enorme que 15w et 18w?" il n'y a pas de reponse universelle, ça varie tellement d'un ampli a l'autre... (voir premiere partie de mon message)

Surtout si tu commences a vouloir comparer amplification lampe/ampli transo.

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guilbertvince@mail.pf

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 12/11/2012 à 19:36:11

Merci a vous les gars pour ces reponses. Comme je l'avait dit, une des particularité du ht-5 et que l'ont peut s'en servir sans racorder son baffle si l'ont ne met pas le stand by sur ON. Je tient cette info du site blackstar https://www.blackstaramps.com/support/faqs-answer.php?ID=11
Donc apres, si le 44 magnum de chez EHX me permets d'avoir une reserve de puissance suplémentaire sans être repiquer par un micro ou sortir par la sonno via la sortie emulé (parce que pas toujours de sonno sous le coude) est bien moi je dit banco. Tant pis si l'ampli ehx donne une petite couleur au blackstar, tant que ca marche...
Pendant un moment j'ai failli me diriger vers un Engl gigmaster 15 mais bon, un hp de 10... Bref, reste plus qu'a ajouter a ma commande une petite Weehbo plexdrive pour avoir un boost et le son d'un vieux mashall sur le canal clair. Merci a tous.

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Berzin

24313

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 12/11/2012 à 20:30:44

Citation :

Merci à tous de vos réponses. Berzin, je ne comprends pas pourquoi ce serait un mauvais calcul car lorsqu'on joue au casque ou avec la sortie émulé, le son ne passe de toutes façons pas par l’ampli de puissance puisque le stand-by est sur off.

C'est la raison pour laquelle un ampli à lampes (surtout le HT5 qui n'a qu'une petite lampe en préamp et n'est donc pas un pur lampe) ne sonne pas mieux qu'un Pod. L'ampli à lampes ne sert à rien au casque.

Citation :

Le mien a un mode 7 watts et mon batteur est un vrai taré. Je peux te dire que 7 watt, c'est déjà hyper puissant. Donc 5, ça devrait largement déchirer.

Faut pas se mentir, hein ? Un ampli de 5 ou 7, c'est la même chose niveau volume, ça ne permet pas de jouer avec un groupe en son clair, dire le contraire serait mentir (sauf batteur très soft, avec des balais). Un 5-7 watts, ça passe bien en groupe, si on fait le deuil du son clair. En crunch, gros crunch, c'est même le top, car l'ampli est bien poussé.

Après, on peut repiquer, passer par un autre ampli de puissance, etc.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

guilbertvince@mail.pf

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 12/11/2012 à 21:21:46

Citation :

C'est la raison pour laquelle un ampli à lampes (surtout le HT5 qui n'a qu'une petite lampe en préamp et n'est donc pas un pur lampe) ne sonne pas mieux qu'un Pod. L'ampli à lampes ne sert à rien au casque.

Euh, tu est sur qu'il sonne pas mieux qu'un pod ? Tu l'a jouer et c'est l'impression que t'a donner cet ampli ? Parce-que la ca remets en cause mon achat.

Citation :

Après, on peut repiquer, passer par un autre ampli de puissance, etc./
Citation :

Bah passer par un autre ampli de puissance c'est justement la question du poste a la base, car quite a pas avoir de son clair en groupe, autant prendre un tiny terror combo..

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[ Dernière édition du message le 12/11/2012 à 21:23:30 ]

Anonyme

13632

18 Posté le 12/11/2012 à 23:09:24

Citation :

Euh, tu est sur qu'il sonne pas mieux qu'un pod ? Tu l'a jouer et c'est l'impression que t'a donner cet ampli ? Parce-que la ca remets en cause mon achat.

J'ai une tête ht20... pas mieux qu'un pod, faut pas pousser quand même...

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[ Dernière édition du message le 12/11/2012 à 23:22:47 ]

Berzin

24313

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 13/11/2012 à 08:40:04

On n'a pas dit que l'ampli est moins bien qu'un Pod, mais qu'au casque, c'est pas mieux. Je maintiens, j'ai essayé pas mal d'amplis au casque et des bien plus hauts de gamme que le HT5, ça ne sonne pas significativement mieux qu'un Pod. La dynamique qui fait la supériorité des lampes, ça vient en majeure partie de l'ampli de puissance qui n'est pas utilisée au casque.

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N2h2

2769

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

20 Posté le 13/11/2012 à 09:16:41

Ba en plus quand tu vois comment est faite la sortie casque, tu te dit vraiment que soit les fabricants prennent les consomateurs pour de billes, soit il en ont rien a foutre de développer des sorties casques, parce que sur 90% des amplis la sortie c'est le signal piqué post preamp et l’émulation de HP c'est une résistance de merde qui sert de coupe bas.

C'est sur du coup que faut pas s'attendre a un rendu fidele et dynamique

certaines marques font parfois l'effort de rebooster un peu les mids pour faire plus hp 12", mais c'est loin d'etre digne d'un vrai circuit d'emulation HP

Puis faut pas se leurrer, blackstar fait de l'ampli entrée/milieu de gamme, plus ou moins dans la lignée peavey sur les tout lampes, on peu pas avoir un ampli haut de gamme neuf, pour le prix d'un croissant chez le patissier du coin.

Les composants haut de gamme coutant trop chere pour fabriquer un 100W tout lampes a moins de 1500€.

Rien que pour faire un preamp 2 canaux analogiques avec du composant haut de gamme, ça me reviens a 450€ juste pour les pieces et un boitier metal vide, tu ajoute le prix de main d'oeuvre, l'usure des outils, le temps... et on se rend vite compte que c'est pas pour rien que le haut de gamme coute un rein.

Apres je dit pas que certaines marques abusent pas sur leur prix...

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Berzin

24313

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 13/11/2012 à 11:56:06

Citation :

Apres je dit pas que certaines marques abusent pas sur leur prix...

Tu dis ça parce que tu as eu des mesa ventures... :-D

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N2h2

2769

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

22 Posté le 13/11/2012 à 12:16:14

Heuu... on peu dire ça ce qui me fait surtout marrer chez eux c'est leur capacité a te vendre un potard de remplacement 27€/piece, alors que exactement le meme sans le tag mesa en vaut 5.

Mais bom c'est bien connu ce qui fait le son c'est le logo

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Berzin

24313

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

23 Posté le 13/11/2012 à 12:22:47

Les voleurs... :oops2:

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Anonyme

13632

24 Posté le 13/11/2012 à 12:30:40

Citation de Berzin :

On n'a pas dit que l'ampli est moins bien qu'un Pod, mais qu'au casque, c'est pas mieux.

ok... tu parlais de la sortie casque.. Autant pour moué..

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guilbertvince@mail.pf

32

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

25 Posté le 13/11/2012 à 21:56:25

Oui, de toute façons la sortie casque c'est du depanage, sutout sur un ampli de faible puissance...
Mais bon, si aprés la sortie du preamp l'ampli de puissance de substitution est pas trop degueulasse (j'en reviens encore à mon magnum 44) ca peut le faire pour ce depaner quand ya un petit concert ou une repette et qu'il n'y a pas de sono...Autrement entre le HT5R, Le Engl Gigmaster 15 combo et le Koch jupiter (Tous des amplis hybrides) vous choisiriez quoi ? Sachant que moi je cherche un ampli qui puisse autant taper dans le vintage rock (The black keys, The Hives, Queens of a stone age, Red Hot chili peppers ou Silversun Pickups) comme dans le metal (Tool, A perfect circle, Metallica, Slayer)Merci de votre aide.

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