Friture / Distorsion
- 9 réponses
- 3 participants
- 764 vues
- 4 followers
leoko
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/02/2021 à 15:19:31Friture / Distorsion
Bonjour,
Mon Hot Rod a un problème de légère et subtile distorsion qui s'ajoute au son (canal clair ou drive), au bout de quelques minutes de chauffe.
J'ai
-changé toutes les lampes
-changé de guitare
-changé le jack
-Testé un autre Hp
Rien à faire... Je remarque que le problème est également présent en rentrant directement dans l'étage de puissance AMP IN.
De plus, hors guitare branchée le canal clair souffle pas mal, mais le canal drive est silencieux. Est-ce lié
L'ampli a déjà vu deux techniciens, l'un n'a pas trouvé le problème, l'autre ne l'a pas entendu
Y a t-il une cause connue à ce problème ? j'ai lu qu'il pourrait s'agir d'un problème de résistance R57 à changer, mais je n'y connais pas grand-chose, et je voudrais éviter de payer une semaine de recherche de panne à un 3e technicien...
Voici une vidéo pour faire plus simple :
https://videas.fr/share/d88702c5-61f4-442c-ab18-e3654447ba21/
Mon Hot Rod a un problème de légère et subtile distorsion qui s'ajoute au son (canal clair ou drive), au bout de quelques minutes de chauffe.
J'ai
-changé toutes les lampes
-changé de guitare
-changé le jack
-Testé un autre Hp
Rien à faire... Je remarque que le problème est également présent en rentrant directement dans l'étage de puissance AMP IN.
De plus, hors guitare branchée le canal clair souffle pas mal, mais le canal drive est silencieux. Est-ce lié
L'ampli a déjà vu deux techniciens, l'un n'a pas trouvé le problème, l'autre ne l'a pas entendu
Y a t-il une cause connue à ce problème ? j'ai lu qu'il pourrait s'agir d'un problème de résistance R57 à changer, mais je n'y connais pas grand-chose, et je voudrais éviter de payer une semaine de recherche de panne à un 3e technicien...
Voici une vidéo pour faire plus simple :
https://videas.fr/share/d88702c5-61f4-442c-ab18-e3654447ba21/
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
2 Posté le 24/02/2021 à 16:56:31
Problème pas simple a résoudre.
Je ne sais pas...Une lampe qui vibre ? Un transfo qui vibre ? Des boulons de désserrer ?
Mais je m'assurerais que le bias des 6L6 est le bon.
As-tu remplacé toutes les lampes d'un coup incluant les 6L6 ? Ou une à la fois ?
Pour ces dernières ( 6L6) , sans vérifier et refaire le bias, si nécessaire, le remplacement ne vaut rien
Où as-tu lu pour la résistance 57 ? Pourquoi pas aussi la 58 ?
Je vérifierais R59 et R60
Quelles vérifications ont fait ces techniciens ?
Je ne sais pas...Une lampe qui vibre ? Un transfo qui vibre ? Des boulons de désserrer ?
Mais je m'assurerais que le bias des 6L6 est le bon.
As-tu remplacé toutes les lampes d'un coup incluant les 6L6 ? Ou une à la fois ?
Pour ces dernières ( 6L6) , sans vérifier et refaire le bias, si nécessaire, le remplacement ne vaut rien
Où as-tu lu pour la résistance 57 ? Pourquoi pas aussi la 58 ?
Je vérifierais R59 et R60
Quelles vérifications ont fait ces techniciens ?
[ Dernière édition du message le 24/02/2021 à 16:58:51 ]
leoko
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
3 Posté le 24/02/2021 à 17:47:29
Merci,
vibrations : j'avais resserré toutes les visses de l'ampli et testé différentes lampes de préamp, et j'ai tapoté sur chacune des lampes pour voir si des vibrations jouent mais apparemment non.
Le 1er tech a refait des soudures des logements des lampes de puissances en pensant que c'était le problème, mais ça n'a rien changé.
Le 2eme tech a changé le transfo sous les interrupteurs car il lui a trouvé un défaut à très fort volume en faisant une mesure. Puis il a remplacé les capacitors C31, C33, C35, C36 par des meilleurs, et le son global a gagné en qualité, mais le problème était toujours là une fois rentré chez moi.
J'ai aussi essayé l'ampli dans divers lieux au cas où le système électrique seraient en cause, mais rien à signaler non plus.
Finalement, j'ai testé un modèle de lampes de puissances different, le bias indiquait 67 sur le voltmètre, ce qui a l'air normal. Mais problème toujours là.
J'ai lu ici que la R57 pouvait être en cause :
http://hotroddiy.com/Fixing-Loud-and-Intermittent-Crackle-Static.pdf
Mais je ne sais pas comment mesurer des résistances, il faut vider les capacitors avant ce genre de manips ?
vibrations : j'avais resserré toutes les visses de l'ampli et testé différentes lampes de préamp, et j'ai tapoté sur chacune des lampes pour voir si des vibrations jouent mais apparemment non.
Le 1er tech a refait des soudures des logements des lampes de puissances en pensant que c'était le problème, mais ça n'a rien changé.
Le 2eme tech a changé le transfo sous les interrupteurs car il lui a trouvé un défaut à très fort volume en faisant une mesure. Puis il a remplacé les capacitors C31, C33, C35, C36 par des meilleurs, et le son global a gagné en qualité, mais le problème était toujours là une fois rentré chez moi.
J'ai aussi essayé l'ampli dans divers lieux au cas où le système électrique seraient en cause, mais rien à signaler non plus.
Finalement, j'ai testé un modèle de lampes de puissances different, le bias indiquait 67 sur le voltmètre, ce qui a l'air normal. Mais problème toujours là.
J'ai lu ici que la R57 pouvait être en cause :
http://hotroddiy.com/Fixing-Loud-and-Intermittent-Crackle-Static.pdf
Mais je ne sais pas comment mesurer des résistances, il faut vider les capacitors avant ce genre de manips ?
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
4 Posté le 24/02/2021 à 18:03:36
J'essaierais un bias moins "hot" comme à 50 par exemple.
Les résistances se mesurent sur l'échelle Ohms du voltmètre. Dans la majorité des cas il faut dessouder une pate de la résistance pour ne pas que le circuit fausse la lecture.
Je vais lire le lien. Je sais qu'il peut y avoir de très nombreuses causes à ce problème et un spécialiste peut y passer des heures avant de trouver ou pas.
Les résistances se mesurent sur l'échelle Ohms du voltmètre. Dans la majorité des cas il faut dessouder une pate de la résistance pour ne pas que le circuit fausse la lecture.
Je vais lire le lien. Je sais qu'il peut y avoir de très nombreuses causes à ce problème et un spécialiste peut y passer des heures avant de trouver ou pas.
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
5 Posté le 24/02/2021 à 19:34:06
J'ai lu le lien et comme c'est mentionné, Fender aurait eu des problèmes de ce fournisseur de résistance
On mentionne toutes celle-ci ;
You'll need only to order the correct parts and replace them. Most techs go ahead and replace every plate load (R4, R11, R16, R22, R57, R58), which may be a good idea.
Je les remplacerais faute de mieux.
Examine les condensateurs de filtrage; un bulle ou déformation = remplacement immédiat ( photo )
Ce sont des résistances des plaques des lampes et ce sont des pièces souvent a remplacer dans les amplis vintages des années '50, '60 et quelques fois '70. Avec l'âge ces resistances conservent l'humidité et génèrent un bruit qui pourrait être associé a celui de ton ampli.
Cet ampli est très difficile a travailler pour qui n'est pas habitué ou familier avec l'électronique .
Il faut éviter de déformer les connecteurs "ruban" lors du démontage et du remontage du circuit. Des problèmes de bruit peut en résulter.
Prendre de bonnes photos pour les replacer à l'identique ( photo)
On mentionne toutes celle-ci ;
You'll need only to order the correct parts and replace them. Most techs go ahead and replace every plate load (R4, R11, R16, R22, R57, R58), which may be a good idea.
Je les remplacerais faute de mieux.
Examine les condensateurs de filtrage; un bulle ou déformation = remplacement immédiat ( photo )
Ce sont des résistances des plaques des lampes et ce sont des pièces souvent a remplacer dans les amplis vintages des années '50, '60 et quelques fois '70. Avec l'âge ces resistances conservent l'humidité et génèrent un bruit qui pourrait être associé a celui de ton ampli.
Cet ampli est très difficile a travailler pour qui n'est pas habitué ou familier avec l'électronique .
Il faut éviter de déformer les connecteurs "ruban" lors du démontage et du remontage du circuit. Des problèmes de bruit peut en résulter.
Prendre de bonnes photos pour les replacer à l'identique ( photo)
[ Dernière édition du message le 24/02/2021 à 19:42:55 ]
Jyvoipabo
704
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
6 Posté le 24/02/2021 à 19:43:32
Bonsoir,
La plupart des résistances se vérifient sans rien dessouder.
Si on trouve la bonne valeur par exemple R57 = 82K +/-5% alors elle est bonne.
C'est quand on ne trouve pas cette valeur qu'il faut se poser des questions et peut être dessouder.
Je ne sais pas ce qu'on fait ces professionnels, mais beaucoup ne pratiquent pas les essais en puissance avec des instruments. C'est à dire avec un générateur de signal en entrée, une charge résistive en sortie, et un oscilloscope. C'est de cette façon qu'on met en évidence ce genre d'anomalie.
Si on se contente d'essais effectués avec une guitare et à l'oreille, on passe a coté de beaucoup de choses.
JP
La plupart des résistances se vérifient sans rien dessouder.
Si on trouve la bonne valeur par exemple R57 = 82K +/-5% alors elle est bonne.
C'est quand on ne trouve pas cette valeur qu'il faut se poser des questions et peut être dessouder.
Je ne sais pas ce qu'on fait ces professionnels, mais beaucoup ne pratiquent pas les essais en puissance avec des instruments. C'est à dire avec un générateur de signal en entrée, une charge résistive en sortie, et un oscilloscope. C'est de cette façon qu'on met en évidence ce genre d'anomalie.
Si on se contente d'essais effectués avec une guitare et à l'oreille, on passe a coté de beaucoup de choses.
JP
[ Dernière édition du message le 24/02/2021 à 19:46:14 ]
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
7 Posté le 24/02/2021 à 20:12:23
Des résistances "bruyantes" vont indiquer la bonne valeur sur l'échelle des ohms.
Ont les remplace toutes en espérant que ça va régler le problème.
Ont les remplace toutes en espérant que ça va régler le problème.
leoko
82
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 24/02/2021 à 20:19:42
Merci pour ces précisions !
Changer les résistances c'est faisable pour un novice (je sais juste souder des jacks et mesurer le bias pour l'instant) ?
Changer les résistances c'est faisable pour un novice (je sais juste souder des jacks et mesurer le bias pour l'instant) ?
Jyvoipabo
704
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
9 Posté le 25/02/2021 à 14:25:10
Laissez tomber cette histoire de bruit des résistances.
Commencez donc par le début.
Le schéma de cet ampli est facile à trouver.
Les tensions sont marqués dessus.
La première des choses à faire c'est de les vérifier.
Si une résistance est coupée vous allez la trouver.
Alors, il faudra la dessouder pour le confirmer et c'est seulement quand vous aurez fait tout cela qu'il faudra la remplacer.
JP
Commencez donc par le début.
Le schéma de cet ampli est facile à trouver.
Les tensions sont marqués dessus.
La première des choses à faire c'est de les vérifier.
Si une résistance est coupée vous allez la trouver.
Alors, il faudra la dessouder pour le confirmer et c'est seulement quand vous aurez fait tout cela qu'il faudra la remplacer.
JP
[ Dernière édition du message le 25/02/2021 à 14:29:22 ]
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 9 ans
10 Posté le 08/04/2021 à 11:39:29
Crazyphill, commençons par le début ;
1-C'est quoi le problème à l'origine ?
a- Distortion ?
b- Pas de son ?
c- Autre ?
1-C'est quoi le problème à l'origine ?
a- Distortion ?
b- Pas de son ?
c- Autre ?
[ Dernière édition du message le 08/04/2021 à 11:40:18 ]
- < Liste des sujets
- Charte