Quel HP mettre pour optimiser cet ampli?
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benzene
Citation : Le vox n'étant pas super puissant comme ampli
biboss
Peut-être suis-je trop Fender alors!
Je le laisse tel quel alors...
choryphe
biboss
J'irai voir cet HP on sait jamais merci, mais c'était surtout parce que j'ai 1 P12N qui roupille et qu'il ne vaut que 180€ sur un site où je me sert pour l'électronique...
Le_reskapé
biboss
j'ai trouvé un comparatif sur le site de WEBER:
http://www.webervst.com/bt9908.htm
Je pense donc que ça peut le faire, mais vu le prix des WEBER (P12N aussi) fait main, EUUUHHHH!!! , je sais plus trop.
Ils sont sûrement plus intéressant pour des FENDER.
Jp6l6
Le VOX ac30, à l'image d'autres amplis, comme le Fender Twin Reverb ou le Marshall Blues Breaker et tous ceux que je ne cite pas, est un morceau d'histoire. Un VOX ac30 désigne, par sa seule évocation, un type de son déterminé. On utilise un VOX ac30 parce qu'on veut ou on a besoin du son d'un VOX ac30. Il faudrait regarder à deux fois et probablement réfléchier encore bien plus avant de le dénaturer.
Il y a le choix, aujourd'hui, entre les combos ac30 cc1, ac30 cc2 et ac30cc2x. Touts ces réinterprétations ne visent qu'à diminuer le prix, en dénaturant le son de ce qui aurait toujours du rester le VOX ac30. Dans la production actuelle de la marque et cette série en particulier, seul le cc2x s'approche de l'authentique parce qu'il est pourvu des fameux Celestion alnico blue. Ce haut parleur (de15W) fait le son du VOX ac30 dans une large proportion. Les haut-parleurs alnico donnent une couleur sonore spécifique, qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas. Pour décupler les ventes, le groupe financier qui a racheté VOX y a introduit des haut-parleurs munis d'aimants au néodymium. Cela se rapproche un peu, par certains aspects, des Celestion blue alnico mais pour s'en approcher vraiment, s'il est impossible de se les payer, il faut les remplacer par d'autres haut-parleurs munis d'aimants alnico, dont Weber, Warehouse (assez difficiles à trouver), Tone Tubby (hors de prix) et Eminence, qui propose son excellent Red Fang à prix démocratique (toutes proportions gardées) et dont la sonorité copie de près celle des Celestion blue alnico, avec, c'est vrai, encore un peu plus de punch.
Cela ressemble peut-être à du Jean-Pierre Kof, Koffe ou Cof, je ne sais pas comment cela s'écrit mais il n'y a pas de fautes aux noms propres. Monter des haut-parleurs à aimants ferrite, aussi bons soient-ils, dans un VOX ac30 est pure hérésie, mépris pour un monument historique et faute de goût. Mieux vaut choisir un autre ampli, tout simplement ! Et le pire de tout est d'oser évoquer le Vintage 30 : ça c'est de la pure ignorance punissable. Le Vintage 30 est un HP orienté métal, qu'on se le dise un fois pour toutes. Il n'a pas la soi disant polyvalence qu'on lui attribue volontiers, beaucoup de combos se portent mieux quand on le remlplace par un choix plus adéquoit. On le retrouve partout parce que Celestion le brade pour remporter le plus de marchés possible.
"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).
Le_reskapé
tout a fait le genre de post qui sert a rien et qui a le don de m'énerver.
biboss
Pour ton information, je n'ai jamais souhaiter dénaturer le son du Vox AC30 et être sur de ne pas le faire d'où des question sur le forum. Et puis, les Jensen P12N sont des Alnico, donc si je suis ton raisonnement ils vont parfaitement alors.
Merci pour ton aide
Pretextat
Je ne suis ABSOLUMENT pas d'accord avec toi .
Je pense que vouloir améliorer un son de quelque ampli qu'il provienne n'est pas un outrage à la musique , au contraire .
Beaucoup de pionnier de l'histoire du Vox et consorts sont passé par là ! Ils n'arrêtaient pas de changer et modifier ceci ou cela dans leur belles électroniques pour trouver leurs sons , qui soit dit en passant deviennent les standarts d'aujourd'hui .
Vox n'a cessé de modifier ses propres amplis AC30 depuis les débuts de la fabrication et cela pas que depuis les séries Custom Classic !
L'inovation tient du fait que certains tentent d'optimiser leur son, quelle que soit la recette .
Cela vous viendrait-il à l'idée de dessiner des lunettes à la Joconde, de peindre la cathédrale de Strasbourg en violet ou d'interpréter une symphonie de Mozart en shuffle ?
Pas sur l'exemplaire unique bien sûr ! (puisque ce sont bien des pièces uniques)
Sinon 10000 fois oui !
C'est cela la création, l'imagination et le renouveau . le résultat est plus ou moins heureux mais c'est comme cela qu'on ne fait pas de sur-place, qu'on n'avance ou qu'on recule (qui ne signfie pas gd chose dans la création).
Cela à d'ailleurs été fait pour la Joconde (renseigne toi sur les courants d'écoles ) et apprécié puis reconnu et vendu très cher .
Un VOX ac30 désigne, par sa seule évocation, un type de son déterminé
Il existe des types et des sous-types de sons AC30 ! Cela suivant les montages et modifications apportées par ces utilisateurs reconnus .
avant de le dénaturer
Dénaturer qui et quoi, c'est un peu n'importe quoi !
Quand tu te rases le matin et que tu t'habilles et que tu te laves etc ... Tu te dénatures
Et Jackson qui blanchit c'est de la denaturalisation ? Un Suedois qui prend la nationalité Chinoise en se mariant , c'est quoi ? Et leur progéniture, n'en parlons pas !
I
l y a le choix, aujourd'hui, entre les combos ac30 cc1, ac30 cc2 et ac30cc2x. Touts ces réinterprétations ne visent qu'à diminuer le prix, en dénaturant le son de ce qui aurait toujours du rester le VOX ac30. Dans la production actuelle de la marque et cette série en particulier, seul le cc2x s'approche de l'authentique parce qu'il est pourvu des fameux Celestion alnico blue. Ce haut parleur (de15W) fait le son du VOX ac30 dans une large proportion. Les haut-parleurs alnico donnent une couleur sonore spécifique, qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas. Pour décupler les ventes, le groupe financier qui a racheté VOX y a introduit des haut-parleurs munis d'aimants au néodymium. Cela se rapproche un peu, par certains aspects, des Celestion blue alnico mais pour s'en approcher vraiment, s'il est impossible de se les payer, il faut les remplacer par d'autres haut-parleurs munis d'aimants alnico, dont Weber...
No comment ...Eminence, qui propose son excellent Red Fang à prix démocratique (toutes proportions gardées) et dont la sonorité copie de près celle des Celestion blue alnico, avec, c'est vrai, encore un peu plus de punch.
Ca c'est vrai les REd Fang sont vraiment excellents .
Comme quoi on peut s'entendre
.Cela ressemble peut-être à du Jean-Pierre Kof, Koffe ou Cof, je ne sais pas comment cela s'écrit mais il n'y a pas de fautes aux noms propres. Monter des haut-parleurs à aimants ferrite, aussi bons soient-ils, dans un VOX ac30 est pure hérésie, mépris pour un monument historique et faute de goût. Mieux vaut choisir un autre ampli, tout simplement !
Et puis c'est reparti dans la connerie et la fermeture d'esprit .Et le pire de tout est d'oser évoquer le Vintage 30 : ça c'est de la pure ignorance punissable. Le Vintage 30 est un HP orienté métal, qu'on se le dise un fois pour toutes. Il n'a pas la soi disant polyvalence qu'on lui attribue volontiers,
Et bien j'ai l'occasion d'entendre des hérétiques avec 1 V30 + un Greenback dans leur AC30 .
Que le ciel me pardonne, mais ce n'était pas mal du tout, même très bon , je le confesse .
Mon Père, je suis un pur ignorant et je vous demande de me punir à la hauteur de ma faute, de plus j'ai péché par un V30 pour ne pas faire de métal , corpus christi purae esta
Pour finir, 90% des guitaristes utilisent des pédales d'effets qui ont un impact très 'hérétique' sur la dénaturation de leurs amplis et son son originel .
Quel monde d'hérétiques !
Au fait, peut-être es tu équipés toi-même de ces pédales de Satan ... Ca craint ... Ca sent la lapidation à plein nez ... Court vite !
[ Dernière édition du message le 26/10/2009 à 21:08:42 ]
jazzmaster
Je me trompe peut être mais derrière son discours il y a une évidence, ce qu'on appelle "vox Ac30" aujourd'hui est une fumisterie marketing.
J'ai eu un Vox Ac30 CC2x, rien à dire c'est un très bon ampli mais j'ai aussi pu comparer avec un vox de 1964 et un autre de 71, ça ne sonne tout simplement pas du tout pareil donc je rejoins jp sur ce point, on aurait pas du appeler ça un Ac30.
Un peu comme la tele deluxe d'aujourd'hui et celle de 70.
C'est bien propre au monde de la guitare ce genre de trucs, combien de chiffre d'affaires grâce à des rééditions de vieilles gloires produites en chine, au japon ou au mexique à moindre cout?
Cela dit à partir du principe où l'AC30 chinois n'est pas un AC30 je ne vois aucun blasphème à vouloir le modifier, et même si j'aurai du mal à comprendre que quelqu'un mette des Vintage30 (qui ne sont pas du tout utilisés en metal dans mon cas) sur AC30 d'époque après tout c'est son problème et si ça sonne pour lui c'est gagné.
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.
Le_reskapé
après selon doc loco qui possede une vieux ac30 , un ac30cc2x et un ac15HTV et qui a essayé d'autres ac30 d'epoque, les ac30cc2x est très proche d'un ac30 top boost d'epoque. et la serie CC est bien censé ressembler a la serie top boost et non au modele pré 60's (ou70's je sais plus) qui n'etait pas concu de la meme façon.
le ac15htv lui est censé sonnait comme les vieux vox equipé d'une ef86 et aussi comme les top boost et apparement il le fait très bien
donc les amplis ne sont pas exactement les meme, mais en meme temps c'est normal, plusieurs décénies se sont écoulées, la conception des amplis a evolué et les composant aussi. et heureusement dailleur.
c'est pareil pour tout. l' ibanez ts808 d'aujourd'hui n'a apparement plus rien a voir avec la mythique tube screamer et pourtant elle a garder le meme nom.
celui qui a envie de mettre un HP jensen sur son ac30 le fait. je ne vois pas ou est le probleme, c'est son ampli il fait ce qu'il veut. dire qu'acheter un ac30 pour "dénaturer" le son en changeant de HP releve du blaspheme est totalement ridicule.
[ Dernière édition du message le 26/10/2009 à 21:29:55 ]
jazzmaster
On comprend aisément pourquoi la réédition de l'AC30 ne s'appelle pas le Vox China30 par exemple mais il n'en reste pas moins que c'est une forme d'entourloupe pour moi.
Quand j'essaye d'imaginer le processus de mise sur le marché de ce genre de produits ça me gêne sur le principe, on fait une gamme d'ampli vox de bonne qualité à moindre cout (donc production chinoise) mais on assume pas vraiment donc on réutilise l'habillage et le nom d'un mythe pour s'assurer du succès commercial.
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.
Le_reskapé
le série CC est sencé sonné dans l'esprit d'un top boost, avec plus de possibilités sonore et en plus complet. apparement il le fait bien et c'est ce qu'on lui demande.
la serie de vox ac30 distribuée dans les année 90 n'a apparement pas été critiqué alors que d'après ce que j'ai pu lire, ca n'est pas très proche des vox d'epoque. mais ils ont été construit en angleterre et coutaient la peau du cul donc personne ne disait rien (en plus ils etaient equipait de greenback et non de blue alnico. SACRILEGE
bref, tout ca pour dire que c'est un peu pareil pour tout. de plus vox n'a jamais prétentu faire des ac30 reissue, mais une nouvelle série basé sur les vox d'epoque avec des "améliorations", contrairement a fender et marshall qui font des amplis reissue qui ne sont pas fabriqué avec les meme composants et basé sur les memes schéma qu'a l'époque. donc a ce niveau vox est plus honette dans son marketing que bien d'autres marques.
je m'emporte un peu, mais la seule chose qui m'ai vraiment fait reagir c'est le propos de jp6l6, comme quoi dénaturer le son d'un ac30 en changenant les HP est aberrant
jazzmaster
Tu as raison aussi sur la stratégie de vox qui est un cran en dessous au niveau de la repompe marketing.
je comprends aussi que les propos de jp t'aient fait réagir, moi aussi!
Cela dit on sait comment ça marche dans 90% des cas dans le marché de la gratte électrique, le plus gros du chiffre d'affaire ne se fait pas grâce à celui qui connait toute l'histoire de la musique rock, la majeur partie des gens qui achètent un Ac30 ne se disent pas "c'est une version chinoise faite pour s'approcher du top boost avec plus de possibilités" mais plutôt "je veux celui là qu'utilisaient les beatles (ou Rory ou les shadows ou queen ou u2, peu importe..)" A partir de là en fction du budget sans non plus se poser de question il va taper sur le CC1 jusqu'au CC2X dont je ne vois que peu d'analogie avec les 2 vox que j'ai testé (ce qui n'a aucune valeur générale je le reconnais)
On peut aussi reconnaitre qu'après tout s'il est persuadé d'avoir l'ampli des Beatles c'est super pour lui à ce prix là.
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.
Le_reskapé
bref, pour la personne qui a crééer le sujet. avec un HP jensen il va perdre un peu de son caractere british et ca peut le faire ou pas. il suffit de tester pour savoir. trouve quelqu'un qui a un baffle 1X12 et monte ton jensen dedans afin de voir ce que ca donne.
Pretextat
J'ai eu différents AC30 dont l'édition de celui de The Edge .
Non seulement tous étaient TRÈS fragiles peu fiables pour ne pas dire 'pas du tout'
Et celui que je préfère est le Vox CC1 (merci pour le poids) ou le CC2 (bon c'est mieux avec des Red Fang (= aux Celetions en mieux pour moi ) .
Selon moi c'est le meilleur modèle jamais sorti par Vox
.Le digne héritier sonore d'une lignée d'ampli remarquable par leur sonorité en clean Top Boost : AC30 .
Mais je n'ai peut-être pas d'oreille ... Certainement
[ Dernière édition du message le 26/10/2009 à 23:44:59 ]
Doc Plus
Citation de arsaniit :Et Jackson qui blanchit c'est de la denaturalisation ?En tout cas, il est retourné a la nature là !
Et puis c'est reparti dans la connerie et la fermeture d'esprit
arsaniit voulait évidemmentécrire "bêtise" et non connerie. Ca revient au même, mais le 1er est plus courtois.
Je viens de choper une AC30CCH, et dans mon 2x12 j'ai un V30 (made in UK), et un G12H30 (made in china). Est ce que ma tête Vox va faire un rejet ?
Vous me donnez le gout de me renseigner sur le red fang. J'ai toujours lu que des bons commentaires.
Le débat sur les rééditions c'est tout un débat. Au moins Korg/Vox le propose a un prix démocratique. J'ai enfin acheté un vox amplug AC30 vendredi dernier. Au risque de choquer certains, je trouve que ca sonne AC30 cette petite boite.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
jazzmaster
J'aurai pu être debout sur un escabeau!
Je les trouve très bien aussi ces amplis, rien dans ce que je disais ne remettait en cause la qualité intrinséque de chacun, j'ai acheté le CC2X uniquement parce que les blue alnico sont doux dans les hautes fréquences, ça se mariait super bien avec la Jazzmaster qui est largement fournie en aigus.
Avec une Les Paul je préfère le rendu du CC1 par exemple!
Quant au Vox de 64 il était parfait avec la Jazzmaster mais je le trouvais sourd avec une Strat!
Bref pour faire avancer le sujet je dirai que le choix du Hp dépend bcp de la guitare, si tu veux brancher une Jaguar dans ton vox il vaut mieux prendre des Classic Lead 80 ou des blue alnico que des vintage30 ou des centuty vintage par exemple!
Tout ce qu'on a à faire ici bas c'est fraterniser, le reste est du temps perdu.
Le_reskapé
par contre les celestion sont ausi fabriqué en chine.
sinon j'aime pas les V30 avec le vox, mais le melange avec les G12H30 le fait bien a ce qu'il parait
Le_reskapé
.Le digne héritier sonore d'une lignée d'ampli remarquable par leur sonorité en clean Top Boost : AC30 .
la serie CC est la seule que j'ai essayé et perso j'aime beaucoup le ac30cc2, j'ai ausi eu le ac30cch avec le baffle qui va avec (ce qui revient au meme)
superbe crunch et clean magnifique. ca sonne un peu sec dans les aigus, surement du aux Hp meme si ils sont deja très bien. en tout cas pour le moment c'est vraiment l'ampli qui me convient le mieux. malheureusement j'ai du le vendre
Pretextat
J'ai enfin acheté un vox amplug AC30 vendredi dernier. Au risque de choquer certains, je trouve que ca sonne AC30 cette petite boite.
Oui, génial cette petite prise ! Quand même le progrès a du bon . Ok c'est pas aussi imposant qu'un AC30 mais putain, c'est qd même bluffant comme on ressent du Vox dans ce petit truc !
En tout cas c'est bon pour les reins
Citation de arsaniit :
Et puis c'est reparti dans la connerie et la fermeture d'esprit
arsaniit voulait évidemmentécrire "bêtise" et non connerie. Ca revient au même, mais le 1er est plus courtois.
évidemment, j'ai manqué de courtoisie et moi je sais que c'est l'âge et les nerfs
Donc j' [EDIT] : " Et puis c'est reparti dans la BETISE et la fermeture d'esprit . "
[ Dernière édition du message le 27/10/2009 à 00:35:19 ]
choryphe
http://www.voxshowroom.com/northcoast/vox/new_amps/insidestory.html
Par contre , il faut changer les lampes impérativement, et là c'est le bonheur....Et dire que les chinois bossent moins biens que les british , ce serait dégueulasse non?
pollux2paris
moi aussi je viens mettre mon grand de sable.
J'ai un CC2. Ca sonne grave. Indépendamment du fait que ce soit proche ou pas d'un AC30 64, ce dont je me moque, il n'en demeure pas moins que l'ampli est excelent.
Maintenant si on compare avec ce qui se faisait à l'époque... c'etait peut etre mieux, mais pas démocratique, et surtout inutilisable pour le quidam qui peuple ces forums. Pour acceder à ce fameux crunch légendaire, il fallait jouer dans une salle immense pour pouvoir pousser le bouton volume un tantinet... Donc merci Vox d'avoir concu un truc qui sonne presque comme avant mais à volume raisonnable en répétition, et à prix abordable. Merci aussi d'avoir concu un ampli qui ne souffle pas de façon insupportable! Parceque des Vox originaux que j'ai pu entendre, je peux pas vraiment retenir le son tellement ils soufflaient pour avoir ce merveilleux crunch rendu inaudible par un conception d'époque.
Enfin il ne faut pas oublier non plus, que nos cher amis Rory ou Brian fervents portes drapeau de l'AC30 le trouvaient tellement sourd dans son canal normal (c'est à dire plutot concu autour les sonorités des années 50) qu'ils ont utilisés des treble booster. Et là oh miracle, le défaut s'est changé en un truc énorme. Mais ca provient quand même d'une bidouille pour faire sonner un truc qui convenait mal.
Enfin pour finir, pour les amoureux du pas démocratique, qui souffle un max mais qui sonne exactement comme un ancien, pour ceux qui amoureux de ca n'ont pas eu la chance d'en trouver un d'occaz, ou qu'il veulent dépenser moins de 10.000€ pour ca, n'oubliez pas qu'il existe JMI, marque qui construit dans les locaux d'époque de Vox, avec pas mal de gars d'époque aussi, et qui construisent TOUTE la gamme (de l'AC4 au AC50, 2, 4, 6 canaux etc...) sur les schemas d'époque, en point par point sur turret board avec composants d'époque. Ca sonne comme avant, ca souffle comme avant, c'est fiable comme avant.
Donc il y a les Vox pour ceux qui font de la scene sans avoir les moyens d'avoir un AC30 64 spair au cas ou l'autre pete pendant un concert, qui sont pas des puriste, mais veulent un truc qui sonne et qui fonctionne, et y'a JMI pour les autres... faut juste avoir le budget en fonction de ses exigences...
Et dernier truc, sonorisé sur scene avec un AC30 dépoque qu'on est obligé de pousser pour faire crunché, c'est la guerre assurée avec l'ingé qui sonorise tout ca! Quand on s'apelle The Edge on impose ce qu'on veut, quand on est amateur même éclairé qui joue dans une salle raisonnable, t'emmerdes l'ingé son et tu lui poses un vrai casse tete. Pas sur qu'il t'impose pas de baisser ton volume et la... adieu jolie crunch...
Pollux
[ Dernière édition du message le 27/10/2009 à 09:41:46 ]
choryphe
Pretextat
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