Sujet La fiabilité des amplis d'aujourd'hui
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La Sentinelle
85
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 21/08/2009 à 14:19:52La fiabilité des amplis d'aujourd'hui
Un vaste débat....
Alors que certains déplorent de voir les grandes marques externaliser leur production en Chine, j'ai également entendu dire que la réglementation RoHS avait un impact négatif sur la durabilité des soudures, en interdisant l'usage du plomb. Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer cette rumeur ?
Mais sinon, les amplis d'aujourd'hui sont-ils vraiment moins fiables que les bon vieux amplis vintage ? Faut-il vraiment se ruer sur les vieux amplis d'occaz ?
La polémique est lancée
Alors que certains déplorent de voir les grandes marques externaliser leur production en Chine, j'ai également entendu dire que la réglementation RoHS avait un impact négatif sur la durabilité des soudures, en interdisant l'usage du plomb. Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer cette rumeur ?
Mais sinon, les amplis d'aujourd'hui sont-ils vraiment moins fiables que les bon vieux amplis vintage ? Faut-il vraiment se ruer sur les vieux amplis d'occaz ?
La polémique est lancée
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Doc Plus
36171
Administrateur·trice du site
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 21/08/2009 à 15:16:09
J'apporte le pop corn !
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Anonyme
13632
3 Posté le 21/08/2009 à 15:30:59
Euh... faudrait des jalons de dates, non ?... c'est où les vieux, c'est où les jeunes... parce que Vintage, c'est un peu vaste comme terme... on compare les lampes, les transistors ? Quelles années ?
En plus pour les produits récents, on n'a pas beaucoup de recul... A part des séries précises , comme les Marshall MG DFX qui ont posé des problèmes de fiabilité rapidement constatés...
En plus pour les produits récents, on n'a pas beaucoup de recul... A part des séries précises , comme les Marshall MG DFX qui ont posé des problèmes de fiabilité rapidement constatés...
[ Dernière édition du message le 21/08/2009 à 15:43:58 ]
GillouLyon
7829
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 21/08/2009 à 16:10:53
En voilà de la date: Application des normes RoHS: 1er juillet 2007. Effectivement, cette norme inderdit l'utilisation de métaux dont la présence dans les décharges (après la fin de leur vie, évidemment) peut polluer les sols.
Et dans la liste figue le plomb. Or le plomb, il y en a avait plein les soudures. Les industriels doivent utiliser de la soudure étain/argent, qui nécessite une chauffe supérieure de 80°C. Ce qui a nécessite une refonte complète de tous les PCB, car avec 80° de plus, on passe facilement à travers les anciens PCB...
Tout ça pour dire que oui, il a fallu faire pas mal de modifications, et que les soudures peuvent dans certains cas tenir moins bien, surtout si les gars ont conservés leurs anciens fers...
Et dans la liste figue le plomb. Or le plomb, il y en a avait plein les soudures. Les industriels doivent utiliser de la soudure étain/argent, qui nécessite une chauffe supérieure de 80°C. Ce qui a nécessite une refonte complète de tous les PCB, car avec 80° de plus, on passe facilement à travers les anciens PCB...
Tout ça pour dire que oui, il a fallu faire pas mal de modifications, et que les soudures peuvent dans certains cas tenir moins bien, surtout si les gars ont conservés leurs anciens fers...
www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!
Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr
Na.
Anonyme
13632
5 Posté le 21/08/2009 à 16:21:41
Bon.... quelqu'un a t-il un avis sur les amplis avant et après juillet 2007 ?
GillouLyon
7829
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 21/08/2009 à 16:27:22
Sur mes marques, je n'ai pas constaté de différences sonores.
www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!
Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr
Na.
Anonyme
13632
7 Posté le 21/08/2009 à 16:31:34
est-ce que ces soudures à l'étain/argent seront plus fiables ( ou moins fiables ) dans le temps que les soudures au plomb ?
[ Dernière édition du message le 21/08/2009 à 16:38:32 ]
La Sentinelle
85
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
8 Posté le 21/08/2009 à 16:44:19
Merci pour ton explication Gillou.
L'autre jour je discutais avec un technicien, et il affirmait que les nouvelles soudures sans plomb vieillissaient moins bien, et que cela était d'ailleurs visible à leur aspect.
D'après lui ça expliquait pas mal de retour d'amplis au SAV...
L'autre jour je discutais avec un technicien, et il affirmait que les nouvelles soudures sans plomb vieillissaient moins bien, et que cela était d'ailleurs visible à leur aspect.
D'après lui ça expliquait pas mal de retour d'amplis au SAV...
sickfuzz
5142
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 21/08/2009 à 17:03:31
La différence outre le point de fusion c'est que le plomb apportait une souplesse mecanique supérieure qui en pratique limite la casse des soudures quand le pcb est soumis à de mauvais traitements, choc, vibrations.
A savoir que c'est la norme pour tout appareil et composant electronique, pas seulement les amplis donc il suffit de voir l'impact que ce changement a eut ou pas sur des appareils très communs comme des televiseurs etc.. pour ce rendre compte que c'est minime à moins de faire régulierement du lancé d'ampli.
Sinon c'est plus difficile pour dépanner c'est vrai , enfin pour faire un travail propre mais c'est aussi du à un ensemble d'avancées techniques, des pcb doubles faces avec trous metallisés à l'utilisation de composants cms qui de toute façons ne sont et ne seront surement jamais ou très peu utilisés dans des amplis guitare hors ampli à modélisation enfin pour les cms.
A savoir que c'est la norme pour tout appareil et composant electronique, pas seulement les amplis donc il suffit de voir l'impact que ce changement a eut ou pas sur des appareils très communs comme des televiseurs etc.. pour ce rendre compte que c'est minime à moins de faire régulierement du lancé d'ampli.
Sinon c'est plus difficile pour dépanner c'est vrai , enfin pour faire un travail propre mais c'est aussi du à un ensemble d'avancées techniques, des pcb doubles faces avec trous metallisés à l'utilisation de composants cms qui de toute façons ne sont et ne seront surement jamais ou très peu utilisés dans des amplis guitare hors ampli à modélisation enfin pour les cms.
GillouLyon
7829
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 21/08/2009 à 17:08:40
Il y a par contre de plus en plus de composants CMS dans les pédales d'effets, et ça c'est pas une bonne nouvelle: très difficile à dépanner proprement, et quasiment impossible à modifier...
www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!
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Na.
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