L'Elvis Presley de France s'est éteint

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 06/12/2017 à 11:38:23

C’est ainsi que le New York Time appelle ce matin notre institution nationale, Johnny Hallyday, pour annoncer son décès cette nuit.

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xbassman_K

5779

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

726 Posté le 12/12/2017 à 17:25:37

Bah là je ne suis pas forcément d'accord avec toi... J'ai un exemple qui m'est venu immédiatement : I put a spell on you... Si cette chanson est interprétée de manière magistrale par celui qui l'a écrite, il existe une version totalement différente qui n'est pas moins bien... Juste différente.

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[ Dernière édition du message le 12/12/2017 à 17:26:39 ]

sam_oth

313

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

727 Posté le 12/12/2017 à 17:28:27

Je comprends ton point de vue, Hakim, mais je me demande vraiment où tu mets la ligne entre interpretation et creation, par exemple sur des cas comme ca. Pour moi, à part certains cas très particuliers, tout interprête doit forcément faire des choix artistiques et devient donc créateur lui-même d'une nouvelle oeuvre.

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Lennon Mercury

3799

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

728 Posté le 12/12/2017 à 17:46:18

Hakim, il existe de nombreux cas où une chanson est magnifiée par son interprète. L'exemple le plus frappant qui me vient à l'esprit est la reprise de "With a little help from my friends" par Joe Cocker. Les Beatles eux-mêmes ont jugé sa reprise meilleure que la version qu'ils ont composée (et pourtant, c'est Lennon/Mc Cartney les compositeurs, hein... et ne me rétorque pas que c'est parce que c'est Ringo qui chante !).
Autre exemple : Goldman est mon chanteur français préféré, pourtant je l'ai entendu chanter l'Envie, qu'il a écrite et composée, et je préfère 1000 fois la version de Johnny.
Et pour revenir à Jul, je ne veux même pas imaginer ses chansons chantées par Johnny ou un autre

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Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

Anonyme

24289

729 Posté le 12/12/2017 à 17:50:49

rock the casbah de rachid taha tenu en haute estime par les compositeurs.

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Anonyme

730 Posté le 12/12/2017 à 17:57:54

Citation de Xipe :

La vie de Johnny Halliday, premier épisode...

Putain cette barre de lol version quintuple XL

Ah je vois que tu as fini ton bouquin :ptdr:

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Anonyme

1550

731 Posté le 12/12/2017 à 17:59:47

All allong the watch tower.

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xbassman_K

5779

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

732 Posté le 12/12/2017 à 18:17:28

Citation de Lennon :

"With a little help from my friends" par Joe Cocker. Les Beatles eux-mêmes ont jugé sa reprise meilleure que la version qu'ils ont composée

Ah oui ?! Et tu tiens ça d'où ?
Moi j'ai entendu dire qu'ils avaient effectivement salué l'effort de Cocker (en lui envoyant un télégramme de félicitation), mais de là à la trouver meilleure que leur propre version, j'y vois un raccourci hasardeux...

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[ Dernière édition du message le 12/12/2017 à 18:40:43 ]

Simon De Talbert

1844

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

733 Posté le 12/12/2017 à 18:29:38

Citation de Hakim+K :

Car ni Céline, ni ...

Qu'est-ce que vient faire un écrivain (Céline) dans ta démonstration sur la création musicale? c'est Hakim qui parle ou K, ou les deux?

en tout cas, Les exemples donnés par les interprétations de Summertime sont bien significatives (merci Tomduff); la création dans le Jazz est autant du côté des interprètes que des compositeurs: On attribue my funny valentine à Chet Baker alors qu'il n'était qu'un chanteur, un trompettiste, un improvisateur de génie; Miles Davis lui était compositeur, improvisateur et sa création était aussi bien sur ses morceaux que sur ceux des autres.
Si être artiste c'est présenter une vision unique,originale du monde, il n'y a aucune hiérarchie entre compositeur, interprète, improvisateur.
on n'en serait plus là Si Jonnhy, en venant de Belgique avait pu faire ça:

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"Ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" M. TWAIN

Anonyme

734 Posté le 12/12/2017 à 19:27:39

Citation de Simon :

Qu'est-ce que vient faire un écrivain (Céline) dans ta démonstration sur la création musicale?

T'es premier ou second degré, là? :8O:

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serpot

2445

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

735 Posté le 12/12/2017 à 19:32:25

Citation :

Tu présentes la chose de manière biaisée en choisissant exprès des artistes de niveaux différents dans les 2 camps. Il serait plus judicieux de procéder de la sorte :

Bon... en fait, si ça ne te convient pas, la démonstration est nul. Tu décide des règles...
Très très mauvaise argumentation..... pitié, arrête de ramer, t'es dans la falaise... :mdr:

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serpot

2445

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

736 Posté le 12/12/2017 à 19:36:38

Je commence à me demander si les plus grands détracteurs d'Halliday, sur ce forum, ne sont pas les plus grands lecteurs assidus de "voici" et compagnie....

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serpot

2445

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

737 Posté le 12/12/2017 à 19:40:46

Citation :

Citation de Lennon Mercury :
"With a little help from my friends" par Joe Cocker. Les Beatles eux-mêmes ont jugé sa reprise meilleure que la version qu'ils ont composée

Ah oui ?! Et tu tiens ça d'où ?
Moi j'ai entendu dire qu'ils avaient effectivement salué l'effort de Cocker (en lui envoyant un télégramme de félicitation), mais de là à la trouver meilleure que leur propre version, j'y vois un raccourci hasardeux...

Sur ce coup, les Beatles auraient bien fait de faire appel au talent de Cocker, comme interprète.....
Le père Ringo Starr a été meilleur compositeur/interprète après les Beatles que pendant, à mon avis :bravo:

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zogood

490

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

738 Posté le 12/12/2017 à 20:46:11

Citation de : Max_Onhoff

Citation de Simon de Talbert :

Qu'est-ce que vient faire un écrivain (Céline) dans ta démonstration sur la création musicale?

T'es premier ou second degré, là?

Hors sujet :

Searchin' For Celine, n'est-ce pas Max ?

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

739 Posté le 12/12/2017 à 21:21:19

Citation de Max_Onhoff :

Citation de Simon :
Qu'est-ce que vient faire un écrivain (Céline) dans ta démonstration sur la création musicale?

T'es premier ou second degré, là?

Lambert Wilson fan de Céline :aime:

(dans Le Marsupilami)

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Anonyme

740 Posté le 12/12/2017 à 21:54:19

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Lennon Mercury

3799

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

741 Posté le 12/12/2017 à 22:13:20

@Simon de Talbert : il s agit de Celine Dion, pas Louis-Ferdinand

Et pitié, Johnny est né a Paris! Arrêtez de le Belgiciser, sinon dans ce cas Gainsbourg est Russe, Goldman Polonais et Soprano Comorien

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Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

Lennon Mercury

3799

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

742 Posté le 12/12/2017 à 22:18:53

Citation de xbassman_K :

Citation de Lennon :
"With a little help from my friends" par Joe Cocker. Les Beatles eux-mêmes ont jugé sa reprise meilleure que la version qu'ils ont composée
Ah oui ?! Et tu tiens ça d'où ?
Moi j'ai entendu dire qu'ils avaient effectivement salué l'effort de Cocker (en lui envoyant un télégramme de félicitation), mais de là à la trouver meilleure que leur propre version, j'y vois un raccourci hasardeux...

Je l ai lu plusieurs fois, et Paul McCartney l a redit lors de la mort de Joe Cocker.
Autre exemple : la reprise de Mad World par Gary Jules a tellement plu à Tears For Fears que depuis ils la jouent en concert de cette manière-la.

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Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

Simon De Talbert

1844

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

743 Posté le 12/12/2017 à 22:23:41

Mac Cartney, qui était Irlandais, a certainement apprécié la version de Joe Cocker, plus Blues des bas quartiers de Londres.

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"Ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" M. TWAIN

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