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réactions à la news L'Elvis Presley de France s'est éteint

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Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 06/12/2017 à 11:38:23

C’est ainsi que le New York Time appelle ce matin notre institution nationale, Johnny Hallyday, pour annoncer son décès cette nuit.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

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Anonyme

65640

651 Posté le 11/12/2017 à 14:19:16

Citation :

t'as de la chance que je ne sois pas en face de toi parce que la lumière tu ne la verrais plus pour très longtemps tas de merde.

C'est quand même hallucinant de lire de tels propos sur un forum....Dans la vie réelle tu te tapes sur la gueule avec quelqu'un 5 fois par jour ?

Ca sent la testostérone à 10km.

[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 14:19:44 ]

Lennon Mercury

3796

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

652 Posté le 11/12/2017 à 14:27:46

Citation de sonicsnap :

Johnny Hallyday en tant que chanteur ne m'a jamais intéressé. Il a même chanté ce que je considère comme une des chansons les plus bêtes du monde: "Cheveux Longs Idées Courtes" (d'autant plus inepte que moins de deux ans plus tard, notre Johnny portait les cheveux longs.)

Est-ce que tu connais au moins l'histoire de cette chanson ? Connaissant son contexte personnellement je trouve cette chanson amusante, à une époque où il était fréquent que des chanteurs se répondent par chansons interposées (cf. dans un tout autre registre la "guerre" Lennon/Mc Cartney au début des années 70).

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

Lennon Mercury

3796

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

653 Posté le 11/12/2017 à 14:34:27

Citation de John :

Je parlais d'une façon générale. De manière ontologique. Le cas Johnny Hallyday m'intéresse assez peu, si ce n'est en terme de psychologie des foules. De ce point de vue, comment ne pas considérer comme naïfs des fanatiques qui s'imaginent que l'entreprise Johnny a pour but de leur faire du bien. Nous savons tous que l'objectif d'une entreprise est de réaliser un maximum de profits. Cela passe par des conditionnements mentaux qui façonnent les individus et les rabaissent à l'état de simples variables d'ajustement. Le plaisir ressenti est un facteur essentiel à la captation du sujet. Ce n'est pas la fin recherchée. Nous sommes donc bien loin de l'hédonisme qui, comme chacun le sait, relève de la maîtrise de soi et du rejet de toute addiction (ou pour utiliser un langage moderne, le rejet de toute aliénation). Hier, Monsieur Macron a rendu hommage à une entreprise, tout en flattant une masse non négligeable de consommateurs. A quand un hommage national rendu au yahourt Danone ?

Mais pourquoi tout ramener à un angle sociologique ? Quand des fans vont voir un artiste en concert, c'est pour se divertir, au-delà de toutes considérations d'ordre sociétal ou capitaliste ! Et même si l'artiste en question génère des millions de profits, j'ose croire que JH (et c'est valable pour de nombreux autres chanteurs) continuait à chanter pour le plaisir et pas seulement pour le profit (sinon il ne serait pas remonté sur scène en juillet 2017 dans son état).

Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.

Max_Onhoff

12157

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 9 ans

654 Posté le 11/12/2017 à 14:36:03

Citation :

comment ne pas considérer comme naïfs des fanatiques qui s'imaginent que l'entreprise Johnny a pour but de leur faire du bien. Nous savons tous que l'objectif d'une entreprise est de réaliser un maximum de profits.

Tu amalgames deux choses à la base totalement différentes: Les financiers ravis d'avoir Halliday dans leur giron, et Halliday, aka JP Smet, un gars comme un autre qui a visiblement passé sa vie en scène et derrière un micro à chercher à prendre et donner du plaisir dans une proportion au moins équivalente.

Qu'à la toute fin le second nommé ait bénéficié des premiers, c'est une chose entendue. Visiblement, il n'y a que sur AF qu'on trouve des musiciens au sens aiguisé du sacrifice prêts à officier pour la gloire (souvent du lol ou du facepalm selon le visage qu'ils donnent, d'ailleurs), mais JH avait aussi des besoins, des envies, un train de vie, et des dettes, notamment celles que lui ont fait contracter (ou laissé à charge) des aigrefins conseillers ou pseudo-amis. Une situation somme toute normale, qui exige qu'on rentre de l'argent. Qui ici vit d'amour et d'eau fraîche hors de toute considération économique? Rien que pour écrire sur ce forum, on paye quelque chose, ne serait-ce que le moyen de se connecter dans un cyber-café.

Mais que faire le maximum de profits ait été son but premier, à lui l'homme de scène, ça je n'y crois pas une seconde. D'autres requins s'en chargeaient, pendant que lui avait l'esprit libre pour partager les moments choisis avec son public et ses fans.

Le chef d'entreprise Claude François, lui, s'inscrivait particulièrement bien dans la démarche que tu soupçonnes, et de façon 100% autonome et individuelle; Halliday, lui, il en fût si loin qu'il frôlat bien souvent le précipice, à ne pas s'en préoccuper davantage.

LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

GB_Paris

1605

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

655 Posté le 11/12/2017 à 14:42:07

Citation de benjamin.lebras :

ses choix musicaux parfois douteux selon moi (sa période Mad Max quand j’étais môme par exemple)

Ah mince, cet album (La Peur) est mon fétiche :((

sonicsnap

89905

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

656 Posté le 11/12/2017 à 14:46:55

Citation :

Est-ce que tu connais au moins l'histoire de cette chanson ?

Bien sûr. A la chanson pleine d'humour d'Antoine (qui ne prétendait pas sauver la planète), Johnny a répondu avec celle-ci, idiote et bien réac.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Max_Onhoff

12157

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 9 ans

657 Posté le 11/12/2017 à 14:49:03

Citation :

"Cheveux Longs Idées Courtes"

Alors exemple type de ce que les médias, tous seuls, comme des grands, ont été capables de monter comme scénario pour pimenter le truc, faire du buzz et de la vente de feuille de chou (ou de torche-cul, comme tu veux). Il suffit d'entendre la version qu'a toujours donnée Antoine dès qu'il est sorti de ce qui commençait à être un véritable star system.

Il en a reparlé notamment lors des interviews données ces derniers jours. Ce n'était ni plus ni moins qu'une version chantée des gueguerres de mômes auxquelles cette jeunesse là s'adonnait déjà à l'époque. Pas plus grave que La Guerre des Boutons, et sur un registre autrement plus axé auto-dérision qu'autre chose.

Quand en sortie de scène l'un disait à l'autre au détour d'un bar "t'as vu, je t'en ai mis une bonne, là... Allez, tu bois quoi?", on est loin de la rivalité montée de toutes pièces par les canards en mal de sensationnel de l'époque.

Et puis taxer ce titre-là de stupidité et la faire rejaillir sur son interpète, oubliant le contexte de l'époque et qu'ils n'avaient tous que moins de 18 balais dans la France de l'après-guerre, comme si on pouvait exiger d'eux le sérieux et la gravité intellectuelle qui sied davantage aux seniors qu'ils sont devenus plus tard, c'est comme salir la mémoire d'un prix nobel parce qu'il a vomi sa compote pomme-fraise sur son bavoir à 8 mois.

LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

Anonyme

2235

658 Posté le 11/12/2017 à 14:54:49

Je sens que j'ai raté une intervention pertinente et pleine de lyrisme du sieur santarosa :??:

Anonyme

2287

659 Posté le 11/12/2017 à 14:58:56

Quelques forums sont en mal de polémistes de haute volée.
Mac vs PC.
Hardware vs vsti.
Gibson vs Fender.
Stones vs Beatles.
Rendez-vous près du tas de sable.

Tomo Vertigo

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 9 ans

660 Posté le 11/12/2017 à 15:01:04

Rendez-vous près du tas de sable.[/quote]

Très marrant, ce film !

https://machinevertigo.bandcamp.com

Hakim+K

2196

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

661 Posté le 11/12/2017 à 15:02:43

Hors sujet :

Bon revoilà du HS qui n'a rien à voir avec Johnny, désolé les gars je réponds juste aux personnes qui m'ont interpellé :

Citation :
santarosa : "d'où je sors moi"?
Il me semble ne pas vous avoir manqué de respect Hakim, bien au contraire à vrai dire, puisque j'ai été fort sympathique me semble-t-il à votre égard alors à défaut d'être "sympathique" vous pouvez ne pas me manquer de respect à votre tour si ce n'est pas trop vous demander. Merci.

Vous voilà donc encore à continuer dans ce style anachronique et condescendant enrobé de mielleuse politesse. Je pensais que mes arguments précédents avaient dévoilé la vacuité de votre discours concernant la dissimulation de ses opinions et le carriérisme. Soit, nous pouvons donc converser ainsi. Je n'ai aucune animosité envers vous et je vous prie de m'excuser si mon ton vous a froissé, c'est juste que sur le forum d'Audiofanzine on ose se parler directement habituellement. Quoiqu'il en soit recevez mon respect bien qu'il ne soit d'aucune valeur, tout comme les formules de politesse stériles que nous échangeons en ce moment.

Citation :
deb76 : En fait, si on résume, c'est ton portrait, tu es "un vrai artiste", sans égo démesuré car capable de créer avec du talent et des idées...

… où comment déformer complètement le propos de quelqu'un. Je n'ai pas parlé de "vrai" ni de faux artiste. J'ai cité des exemples d'artistes très éloigné de moi, simplement parce qu'ils sont aussi morts… et je ne le suis pas encore . Je n'ai pas non plus dit qu'ils ne devaient pas avoir d’ego démesuré puisqu'il s'agissait de l’ego de certains interprètes… Par contre dans l'interprétation (et le détournement) de la pensée des autres tu sembles être prêt pour le Panthéon.

https://soundcloud.com/hakim-fr

https://www.youtube.com/user/Hakim2M/videos

https://soundcloud.com/user-527271038

[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 15:05:17 ]

Simon De Talbert

1844

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

662 Posté le 11/12/2017 à 15:03:45

Puisqu'il faut remonter à l'antiquité romaine, Antoine, il rêvait de voir "Johnny en cage à Médrano", alors qu'il n'était pas tout jeune et qu'il avait déjà un diplôme d'ingénieur à "Centrale";
pas très malin quand même! mais sous quel pseudo se cache Antoine aujourd'hui sur ce thread?

"Ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" M. TWAIN

Anonyme

2235

663 Posté le 11/12/2017 à 15:06:30

Mais qui d'Antoine ou de Johnny avait le meilleur opticien ???

karlos73

4273

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

664 Posté le 11/12/2017 à 15:07:24

Citation :

Quelques forums sont en mal de polémistes de haute volée.

Hors sujet :

A cause des "bons mots" lapidaires et cinglants, entrecoupés des loghorrés phylosophicopoliticorebelle de certains bouffeurs de curé indignés confortablement devant leur écran, et qui provoque fatalement des réactions épidermiques en face, ce thread est 4 fois trop long. Parcequ'ici ça aime pisser dans les coins et ne pas passer à autre chose, m^me si on est pas concerné (ou alors de très loin, "mais non mon bon m'sieur l'heure est graaave! La dictature toussa"...). C'est même un sport pour certain (il y'en a qui ont crée un compte specifiquement pour s'"indigner" sur ce thread)... surtout qu'un thread "hommage" comme celui-ci, qui se destine à une proie tellement grosse et facile (la vedette un peut réac, surmédiatisé, à la discographie inégale qui plait au "bas peuple" et recoit les honneurs de la république), l'occase était trop belle pour s'affirmer et défendre son franc parler, c'est tellement nécessaire ...

Simon De Talbert

1844

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

665 Posté le 11/12/2017 à 15:08:19

j'avais pas vu; en tout cas ils aiment tous les deux les atolls

"Ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" M. TWAIN

GB_Paris

1605

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

666 Posté le 11/12/2017 à 15:15:30

Citation de santarosa :

Concernant d'ailleurs Johnny qui accepterait aujourd'hui de produire et commercialiser cet ovni qu'était "Hamlet"?

Ah j'aime bien cet album. Groscolas/Yared à la musique. Par contre je trouve les paroles pas terribles pour la plupart.
Je n'avais plus écouté de Hallyday depuis quasiment 30 ans (vu que j'avais bifurqué vers l'électronique) quand je m'y suis remis il y a quelques années suite à une critique plutôt élogieuse du travail qu'il avait fait avec P. Labro (période Oh ma jolie Sarah). Alors j'ai gratté dans ses albums fin 60's et 70's, et y a des trucs vraiment bien, bien arrangés, bien produits. Effectivement, comme disent certains, c'est de la variété "rockisante" mais je n'ai jamais pris le terme "variété" comme péjoratif.

Hakim+K

2196

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

667 Posté le 11/12/2017 à 15:17:49

Hors sujet :

Citation :
Karlos73 : A cause des "bons mots" lapidaires et cinglants, entrecoupés des loghorrés phylosophicopoliticorebelle de certains bouffeurs de curé indignés confortablement devant leur écran,... Parcequ'ici ça aime pisser dans les coins et ne pas passer à autre chose ... bla...

Il semblerait que tu en fasses partie sinon tu ne serais pas encore là au post #664.
Peut-être qu'on essaie d'être celui qui pisse le plus loin

https://soundcloud.com/hakim-fr

https://www.youtube.com/user/Hakim2M/videos

https://soundcloud.com/user-527271038

[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 15:19:12 ]

Ben5bass

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

668 Posté le 11/12/2017 à 15:43:46

Citation de GB_Paris :

Citation de benjamin.lebras :
ses choix musicaux parfois douteux selon moi (sa période Mad Max quand j’étais môme par exemple)

Ah mince, cet album (La Peur) est mon fétiche

C'est bien la preuve que tout cela est subjectif et que personne ne détiens la palme du bon gout en matière musicale (surtout moi !)
Je suis peut être passé à coté de quelque chose...
Moi ma chanson préféré de Johnny c'est "mon petit loup (çà va faire mal ce soir)" et je serais bien capable d'élaborer une théorie du pourquoi du comment.

Anonyme

2287

669 Posté le 11/12/2017 à 15:48:34

Je ne connais que mon p'tit loup de Pierre Perret (une petite merveille de chanson qui régale les oreilles de ma petite dernière....)

Simon De Talbert

1844

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

670 Posté le 11/12/2017 à 15:58:07

c'est dingue de connaître aussi peu Jonnhy pour le confondre avec Pierre Perret (ou inversement?)

"Ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" M. TWAIN

Anonyme

17824

671 Posté le 11/12/2017 à 16:46:09

Quel bordel ici... :-D

Anonyme

2947

672 Posté le 11/12/2017 à 17:12:47

J'en connais un qui doit bien s'marrer ! :mdr:

deb76

3799

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

673 Posté le 11/12/2017 à 17:34:59

Hakim+K => J'ai simplement construit ma phrase par rapport à ce que tu as écrit sur l'interprète :

"les vrais artistes" (...)"Juste de dire qu'il l'est MOINS que le créateur" (...) "histoire de remettre à leurs places les égos démesurés de certains qui sont incapables de créer" "Car pour créer, en plus du talent, il faut des idées et de préférences inédites".

Et donc, de me demander ce que sont les "vrais artistes", de me demander comment on peut écrire que l'interprète est en tant qu'artiste "MOINS que le créateur", et de souligner en passant "ceux qui sont incapables de créer mais qui ont néanmoins l'égo démesuré et d'insister que pour créer, en plus du talent, il faut des idées et de préférences inédites". Et comme tu revendiques le statut de "créateur", en tout cas tu le laisses transparaître - ce qui ailleurs ne me gêne en aucune manière et me semble légitime - je me suis dit que tu traçais ton portrait.

Ce qui me gêne dans tes déclarations, c'est cette façon de sous-évaluer l'apport de l'interprète, qui lui aussi peut avoir du talent ainsi que des idées sur son interprétation. Et pour être clair, pour ma part, il y a des artistes et ce sans classement hiérarchique.

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[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 17:35:53 ]