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Mano solo " c'est pas du vol, c'est tout bonnement de la destruction sociale "

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Mano solo " c'est pas du vol, c'est tout bonnement de la destruction sociale "
#1
Subject: Je suis moins cher que n'importe quel plombier :)
>Date: Fri, 11 Mar 2005 12:54:55 -0000
>
>Avalanche de réponses à mon dernier mailing.
>"Mano, y'a dix ans tu nous disais de voler ton disque aujourd'hui tu râles
>qu'on telecharge. "
>Bin ouais, allez le voler! Vous voulez jouer les Robins des Bois. Allez le
>voler mon disque!... Mais dans un magasin. Là où le coût du vol est déjà
>pris en compte dans le prix affiché, volez-le chez celui qui gonfle la
>facture à son profit: le magasin.
>Je vous rappelle qu'une maison de disque vend son album moins de 10 euros.
>Ce que vous payez en plus sont les marges des distributeurs et diffuseurs
>et les taxes de l'état. Sur ces dix euros la maison de disque en reverse 8%
>(le minimum syndical de départ pour un jeune artiste, apres renégociation
>ça peut grimper) avec le reste la boite paye ses frais d'enregistrement, de
>repettes, son personnel, et paye la promo du disque (affiches, encarts
>presse, spots pub radios-télé, etc...), et doit aussi capitaliser pour
>pouvoir faire naître le Mano Solo de demain. Car évidement si Warner a pu
>produire mon disque c'est que d'autres en ont vendus avant moi. Quand vous
>volez un disque à la Fnac ou chez Carrefour vous spoliez uniquement leur
>benef à eux. Quand vous telechargez, c'est toute la chaîne de production
>qui va de l'artiste au revendeur que vous ruinez. Bizarrement quand
>Moulinex licencie vous hurlez tous a l'injustice sociale, mais des que le
>telechargeur le peut, il licencie a tour de bras. L'année dernière 30% du
>personnel de Warner s'est retrouvé à la rue. Alors quand les telechargeurs
>nous bidonnent de leurs théories gauchistes, je rigole doucement.
>Vous voulez voler? Volez vraiment, ce que vous faites avec votre ordi,
>c'est pas du vol, c'est tout bonnement de la destruction sociale. Du haut
>de votre souris vous êtes devenus les pires des patrons pourris. Les
>excuses récurrentes des pro-telech sur l'attitude des maisons de disques
>depuis vingt ans, comme le fait que le prix du disque soit resté le même en
>passant du vinyle au CD alors que le coût de fabrication se divisait par
>dix, sont légitimes, mais ces décisions ont-elles étés prises par les
>artistes? Ont-elles étés prises par le personnel? Evidement non. Ces
>décisions se prennent à haut niveau, chez les PDG et les actionnaires. Pour
>eux la donne est simple, vous telechargez, ils licencient. Ils font
>toujours le même profit mais le personnel et des dizaines d'artistes
>restent sur le carreau. Alors le petit amalgame facile qui arrange le
>telechargeur il coûte cher à bien des gens, pas plus riches que lui.
>Le telechargeur a aussi plein de gentils discours comme quoi les artistes
>devraient vivre de la scène. Comme par hasard, moi avant qu'une boite me
>sorte un disque, j'ai du faire au moins 3OO concerts sans toucher une tune.
>Comme par hasard la salle était toujours vide aux trois quart, bin ouais
>j'avais aucune promo... Demandez a un type dont le disque dur est rempli de
>mp3 quel est le dernier artiste inconnu qu'il a été découvrir dans une
>petite salle et vous rigolerez bien. Si on écoute le discours du
>telechargeur, il croit en la scène, en réalité il ne paye que pour voir des
>trucs ultra-connus. Si t'as pas un disque personne vient te voir, en tout
>cas certainement pas assez pour gagner ta vie et encore moins capitaliser
>pour te payer un enregistrement correct. Moi là, c'est certainement pas
>avec les maigres benefs des concerts que je vais pouvoir produire mon
>prochain album. En plus je vous parle même pas de tous ces gens pour qui le
>prix des places est trop cher, alors que si on compare avec un tarif
>horaire du monde du travail c'est dérisoire. Une femme de ménage touche 16
>euros de l'heure. Mon concert dure deux heures et il est rare que son prix
>atteigne 32 euros. Je vous demande donc moins qu'une femme de ménage tout
>en vous apportant mon talent, ma présence, des années de travail et les 25
>personnes que je salarie. De plus un artiste obligé de tourner en
>permanence pour gagner sa croûte, faudra m'expliquer quand est-il censé
>trouver le temps de créer quoi que ce soit de nouveau? Dans le bus?
>Alors qui demain remplacera les maisons de disques pour produire? Personne.
>Une boite de disque c'est pour UN artiste rentable, dix artistes qui ne
>rencontrent pas leur public mais qui coûtent autant. Le prix du disque
>c'est aussi et SURTOUT le prix de la diversité. Le net c'est l'anonymat
>pour tous. La preuve en est de ces milliers de gens qui croient que je suis
>l'auteur de la chanson "J'veux du soleil" du groupe Au Ptit Bonheur, tout
>ça parce que vous la trouvez sur tous les P-2-P signée Mano Solo par un
>étourdi...
>Sur un P-2-P on ne trouve que ce que l'on cherche, comment demain allez
>vous savoir quoi chercher?
>
>Alors j'en peux plus de tous ces courriers de gens qui réfléchissent à
>l'envers pour nous les artistes, juste pour leur petit confort. Vous payez
>vos clopes rubis sur l'ongle, un disque c'est deux ans de boulot, ça coûte
>le prix de 4 paquets de clopes et vous mesquinez comme des malades. Tout ça
>parce que vous avez un outil de facilité dans les mains.
>
>Beaucoup de gens s'étonnent de l' agressivité de mes mailings. Je suis bien
>obligé de faire des generalités, alors ca ne sert à rien de m'ecrire que
>vous n'êtes en rien ce que je dénonce.
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#101

Citation : Je vous invite tous à relire 1949 de Wells



il n'y aurait pas une erreur de date?
http://www.myspace.com/chrismonnot
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#102

Hors sujet : Corrigé, merci Multitracker, je n'ai pas l'habitude de faire des posts aussi longs ! :mdr:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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#103

Citation : Corrigé


ben oui mais bon...mon post veut plus rien dire là...!


Je suis pas toutà fait d'accord avec toi sur le "trop de culture tue la culture". Et je crois qu'il n'y a que deux cultures: la culture officielle(celle de drucker, nrj et consorts ) et la contre-culture .
http://www.myspace.com/chrismonnot
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#104
En fait, je pars du principe du "trop d'info tue l'info" (oui, je sais, c'est déjà une déformation).

Je fais le parallèle avec les chaines de télévision : à l'époque ou je la regardais, le minimum que je la regardais était quand mes parents ont eu le satellite : trop de choix, plus de possibilité de prendre le temps de s'ennuyer, et donc on se rabat sur des valeurs sûres, pour ne pas prendre de "risques".

Je ne sais pas si je suis bien clair, là... :?!:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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#105
OK, j'ai compris !

C'estpt'et' vrai pour la télé mais en matiere dde musique, je crois pas qu'on ai une multitude de choix...
http://www.myspace.com/chrismonnot
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#106
Ben en imaginant que le futur de la musique passe par les solution de libre-échange type P2P, est-ce le public ira chercher des choses qu'il n'aura pas vu à la télé ?

N'est-ce déjà pas le cas ?

La promotion a du bon en cela qu'elle peut mettre en avant des bonnes choses. Elle a du mauvais car elle met souvent en avant ce qui rapporte le plus...

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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#107
Rien à ajouter à ce que tu viens de dire , cocoman...
http://www.myspace.com/chrismonnot
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#108
Dois-je comprendre que tu n'es pas d'accord ? :(((

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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#109
:pong:

Au contraire!

En fait on est d'accord! Si dans le futur le P2P devient la norme de diffusion d'une maniere ou d'une autre, les gens ne telechargeront ce qu'ils entendent dans les medias influents (tv et grosses radios) . Mais ils le feront en masse.

De toute façon, pour une boite de disque il est plus rentable de promotionner et vendre 1 million de disque d'un artiste que 10000 de 100 artistes...

:boire:
http://www.myspace.com/chrismonnot
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#110

Hors sujet : On peut berner une fois mille personnes, mais pas mille fois une personne, non, c'est l'inverse : on peut berner mille fois mille personnes, mais pas une fois une personne. Non, c'est on peut berner une fois une personne....

:ptdr:

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

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#111
Moi j'dis , c'est pas le p2p qui à niquer le bizness des majors , c'est le graveur de cd ...
J'ai jamais télécharger un album entier ... par contre j'en ai copié ... quelques-uns :mdr: :mdr:
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#112

Citation : aujourdhui avec le MP3 c'est (pour moi) de la cassette que tu peut echanger avec le monde entier et faire conaitre



Exactement et je ne me souviens pas avoir entendu crier au gouffre financier lors de l'époque de la K7 ??

Mais si ces gens réfléchissaient un peu et se bougeaient les fesses ( ce qui semble etre difficile lorsqu'on a son petit confort) ils pourraient vendre leurs albums 10 € sur leur site internet et juste se faire distribuer. Ils se trouvent un bon manager pour les concerts et voilà.. :D:

mais pour ca il faut travailler et ca n'a pas l'air de plaire à beaucoup de musiciens....

Finalement les artistes c'est de gros feignants :clin:
Metal Messiah
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#113

Citation : Mais si ces gens réfléchissaient un peu et se bougeaient les fesses ( ce qui semble etre difficile lorsqu'on a son petit confort) ils pourraient vendre leurs albums 10 € sur leur site internet et juste se faire distribuer. Ils se trouvent un bon manager pour les concerts et voilà..

mais pour ca il faut travailler et ca n'a pas l'air de plaire à beaucoup de musiciens....



c'est aberrant de lire ça sur un site comme celui là.

Putain ! Ouais ce bouger les fesses, certain devraient peut être aussi le faire ici.

Comme Mano solo disait c'est assez facile de parler de prix de vente de Cd trop cher.

Lisez le numéro de novembre 2004 (ou contactez les) de NUKE, fanzine du label Jarring effects, qui parle (en connaissance du sujet) du pourquoi le comment le cd arrive en gros à 20€ chez ton disquaire que tu détestes.

Ben oui, les gars.

20€, c'est normal. Ca fait chier quand on doit payer les autres choses qui nous permettent tout juste de survivre, mais ils ne peuvent pas faire autrement.

Ce que dit Mano solo à propos des majors c'est pas faux, mais je crois (c'est juste une hypothèse) qui flippe surtout pour ceux qui ne sont pas chez des majors, mais chez la majorité de ceux qui transpirent pour produire et distribuer leurs artistes.

Car les majors, dans le fond, on s'en bat les c......
C'est aussi compliqué chez eux que pour Total Fina Elf.

Le vrai problème, c'est les petites boîtes.
et pomper en se disant c'est leur problème, ça me rend dingue :nawak:

Si (comme l'un dit ici) tu vas à la médiathèque et pompe tout en te disant me bat les couilles, j'achète du matos à la place, ben faut pas s'étonner si

-les boîtes fermes
-si les prix augmentent

C'est le résultat du j'men foutisme ambiant, trouvant toujours les arguments à deux balles qui justifient de pirater les artistes.

Mais une dernière fois, essayer de contacter ce label pour choper le sujet sur les étapes du cd et de son coût (et accessoirement la vie d'un petit label), vous verrez, ils ne peuvent pas faire autrement.


Alors, quoi, 100 balles, c'est quand même pas économiser 50 000 balles pour une bagnole, non?
https://www.jarringeffects.org

Hors sujet : je tiens à préciser que n'ai absolument aucune raison de faire leur pub ici, simplement qu'il ont eu la franchise de parler concrètement du coût d'un cd, et que ça permettrait d'éviter de dire le biz c'est le biz, et d'entendre des trucs pseudos anti-MEDEF mais qui font leur jeu, si on prend le temps de regarder plus loin que son écran de téléchargement

Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
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#114

Citation : je ne me souviens pas avoir entendu crier au gouffre financier lors de l'époque de la K7 ??



Ben si...il y avait meme une taxe sur les K7 vierges...
http://www.myspace.com/chrismonnot
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#115
Ah ? savais pas..... mais ca c'est bien calmé quand meme .....
Metal Messiah
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#116
Ben ça c'estcalmé parceque plus personne n'utilise la K7...alors pour compenser ça gueule autour des CD et zou...une taxe sur les cd....Ce qui les emmerde c'est qu'on peut pâs taxer le MP3...

Remarque je dis ça, mais je telecharge pas...Par contre effectivement ,je grave...mais j'achete plus(+) de cd depuis que j'ai un graveur! va comprendre...
http://www.myspace.com/chrismonnot
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#117
Ben moi je telecharge mais je continue a acheter des cd....

mais comme je ne gagne pas des masses, je êux pas tous les acheter. mais dès que j'ai les moyen je complete ma cdthèque :P:

Mais bon, si j'avais su, j'aurais fait femme de menage. La au moins pas besoin de faire ses comptes.. :bravo:
Metal Messiah
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#118

Citation : Remarque je dis ça, mais je telecharge pas...Par contre effectivement ,je grave



Ce qui revient au même ...

Mais je ne te jettes pas la pierre , Pierre . :8)
Voici venir les barbapapa ...
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#119

Citation : Mais bon, si j'avais su, j'aurais fait femme de menage.



Et moi donc ! :bravo:
Voici venir les barbapapa ...
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#120

Citation : Ce qui revient au même ..



Non , parceque je paye une taxe surles cd vierges ! si je telecharge, jepaye pas de taxe! :ange:

bon ok, c'est de la mauvaise foi..... :twisted:
http://www.myspace.com/chrismonnot
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#121
Je le dirait jamais assez le decalage cd dvd est halucinant quelque part

un film shrek 2 pour ne pas le citer->19 euro le dvd , et 25 euros le cd la B.O du film :?!:

Le Blog | Les Notes agiles 

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#122
Ya plusiques truc qui me font rire

1 a la tele ya quelques semaines il y avais une chanteuse qui se plaignais du telechargement car il y avais vol et qui en meme temps le remerciais car grace au p2p elle est devenue connue au japon et elle a pu y faire des concert sans avoir besoin de promo!!!!!!!!

2. on se plain du manque a gagner a cause du p2p, et on se felicite des ventes de dvd qui sont hallucinante. et pourtant y'en a des films qui tournent la dessus.

3. il me semble que ce discours de l'effondremend de la zique, et le meme que celui entendu lors de l'arrivée de la K7, de la K7 video, ou meme de la television!

finalement avec ca je me sens honteux, quand j'etais ado et que je demandais au potes de m'enrengistrer des disques, sur K7!!!!!
Il faut se forcer à se contredire pour éviter de se conformer à son propre goût "Marcel Duchamp" - ma vie modulaire
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#123
He oui,zill.... ça casse un peu tous les arguments sur les couts de productions des cd ça,non?
http://www.myspace.com/chrismonnot
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#124

Citation : 2. on se plain du manque a gagner a cause du p2p, et on se felicite des ventes de dvd qui sont hallucinante. et pourtant y'en a des films qui tournent la dessus.



Citation : 3. il me semble que ce discours de l'effondremend de la zique, et le meme que celui entendu lors de l'arrivée de la K7, de la K7 video, ou meme de la television!



Il est où le rapport multitracker avec le coût de création et de distri dans les bacs, la dedans?


Ensuite pour donner mon avis sur la comparaison avec les k7 audio (et seulement audio, je ne vois vraiment pas le rapport entre les films et la musique, faudra que vous m'en dites plus sur cette comparaison.... :?!: ) , c'est vrai que c'est un peu la même chose.

Si ce n'est que tu auras plus de facilité avec le net (vu le nombre de connections possibles et le bon gros marketing sur les baladeurs mp3, d'ailleurs me rappelle pas qu'il y a eu autant de marketing avec les bons vieux walkmans) à pirater qu'avec les K7.

rien que les k7, tu pouvais stocker juste UN seul album,pas une discographie complète (de plusieurs artistes !! ) sur un disque dur que tu rebalances au gré du temps sur ta super clefs usb.

Bref, là ça pourrais être plus grave qu'à l'époque des K7.

Quand à ta petit provoc multitracker, je l'accepte bien volontier. Mais je vais devoir me crever le cul à recopier texto les deux pages sur le sujet du coût de cd, alors arrête stp.

En même temps ça pourrait être instructif.......

Je le balance ou pas le texte ?
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
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#125
Ben finalement je vais le recopier, parceque moi aussi ça me rafraîchira la mémoire........ :mrg:

Bref, ça va prendre un peu de temps......

++
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
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