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Sujet Ventes d'albums ([edit] ou singles) au format numérique, vos chiffres, sans langue de bois

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Sujet de la discussion Ventes d'albums ([edit] ou singles) au format numérique, vos chiffres, sans langue de bois
Hello

J'ai remarqué qu'il existe une sorte d'omerta quant aux chiffres de ventes d'albums, que ce soit au format classique ou numérique.  Lors de discussions entre musiciens j'ai parfois l'impression que certains gonflent les chiffres pour ne pas passer pour des loosers.  Mais au final quelle est la réalité?  

De notre côté nous avons sorti un album en 2009.  Tiré à 500 exemplaires au format Digipack + livret 16 pages, vendu à 12 eur pièce.  Non distribué officiellement (vente aux concerts ou par correspondance).  Nous en avons vendu +/- 200 pièces actuellement.  

Par contre l'album est dispo sur Itunes et d'autres plateformes via Mus1.  A ce jour nous n'avons absolument RIEN vendu par ce biai.  Je me demandais si pour d'autres c'était pareil.  Nous officions dans un registre electro-rock/metal.  J'ai un pote qui fait de la Trance, qui est signé sur plusieurs labels mais il ne vend rien non plus. 


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Citation de Valoche :
Bref, c'est à peu près pareil.

Non parce que là je parle de singles (donc on est déjà un peu HS - ventes d'albums en numérique) alors que le marché du single physique n'existe pratiquement plus, ni ici, ni aux USA.

Je n'ai pas de chiffres pour les albums en numérique mais d'après les données que j'ai en albums physiques le rapport est aussi de 1 à 10. Autrement dit l'américain moyen achète plus du double de musique (puisque comme tu le dis il achète proportionnellement plus en numérique) que le français moyen.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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Citation de tricky :
Les ventes digitales sont meilleures aux US et UK entre autres car il existe une culture musicale plus développée dans ces pays tout simplement

mes infos datent un peu, mais Zappa a dit un jour à l'occasion de ses déboires avec Warner ,
" il faudrait éduquer musicalement les gens de ce pays " ,il le disait et en parlait, (the adventures of Greggerry Peccary...)issu d'un CD appelé Studio Tan ( circa 76)
un histoire de petit cochon grégaire qui n'avait rien à cirer de quelques cultures musicales que ce soit,
je lui fait confiance et donc, il faut croire que ce pays s'est culturellement soigné , mais il faudrait savoir de quelle culture musicale on parle (!) et donc,  pour le reste, je suis assez d'accord
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Hello les zicos.

Quelle morosité dans vos esprits. Centrés sur la France. Quand vous postez une zike sur le net, l'audience possible est exactement la population planétaire ayant la chance d'avoir une connexion internet.
Donc inutile de comparer les chiffres d'artistes de majors. Bande de patates. En tant qu'autoproducteurs, vous pouvez aussi bien vendre à un japonais qu'à un suédois. (avec google trad sur votre site, vous parlez toutes les langues)

Quand vous balancez votre contenu en ligne, qui vous oblige à utiliser des plateformes reconnues?
Bien entendu, un myspace, un Facebook, en Twitter... niah niah et le prochain qui arrivera; je suis d'accord. Il faut être présent là ou les gens ont leurs petites habitudes.

Qu'ils puissent vous voir quand ils vont poster leur déjeuner du midi sur un réseau social addictif.
Mais l'important pour un indep c'est d'avoir son coin. Là où il va pouvoir envoyer du pâté sur son univers.
Une "trappe" qui devrait ne pas laisser votre audience indemne, pour en faire des admirateurs.
Ya pas de triche : tout est talent. Vous interésserez qui vous pouvez. Soyez sincères bordel !

Au début, en lisant le post, j'ai vérifié la date en me demandant si il n'était pas vieux de 5 ou 6 ans niveau gestion...


Certains d'entre vous parlent d'imprimer des flyer, d'autres de payer la promo.. un manager ! La blague.
L'autoproduction a même été pratiquement qualifiée de mythe. Il est clair que le moral est au plus bas.
C'est normal, ça, les histoires d'argent c'est pas joli-joli.

Mais vous avez tous un outil puissant entre les mains. Un ordi connecté au net. Vous pouvez tout faire.
Pourquoi vouloir investir 1000€ dans le pressage de cd avec la joulie pochette et la photo kitsch, en stressant déjà de pas les vendre?
Un flyer web fait l'affaire. Puis c'est écolo, tout a fait dans la vibe horriblement consensuelle, si ca peut aider votre promo :p Vous pouvez poster votre image sur le web aux endroits strategiques. Tenter d'approcher les presses web. Avoir une apparition sur un bon blog underground qui est lu par 10000 personnes peut le faire



Le problème a toujours été le même. Quelle est la qualité de votre travail? Je vois certains d'entre vous dire "ooh eh ben 300 balles pour un trimestre c'est po bezef". Peut être est-ce la valeur de la musique en elle même, ajoutée à la promo, ajouté au charisme du groupe, l'univers, le blabla, la gueule du site web et tout le tralala.

Etre sincère avec les autres et honnête avec soi-même.
Je dessine, je fais mes affiches. J'aime la photo, je fais mes photos. Je compose tout. Je joue tout. C'est moi qui reponds au mail pour accepter un concert. Je n'ai mis aucun morceau en vente.
Mais depuis que j'ai mis un donate paypal, on ma donné 150€ pour ma musique.

J'aime pas l'argent, j'essaie d'apprende à l'apprehender.

Sans démarches, un festoche de Montpellier m'a contactée. 150€ de plus.
2 oppportunités, le salaire moyen posté sur ce blog d'un trimestre.
J'ajoute que je n'ai fait aucune promo. C'est le bonus.
Ca me prouve que ça a de la valeur même sans que j'agresse les gens.

Vous avez tous raison, la musique a changé son mode de diffusion.

Mais ne focalisez pas sur les majors ou autres titans déjà morts.
Regardez les mourir deux minutes, puis barrez vous vivre votre vie.
Plein le cul des rebelles qui ne savent que se plaindre d'être petits.
Vous feriez quoi à la place d'un artiste reconnus? Vous iriez donner votre gain aux zicos indep qui bouffent des pates? C'est quoi votre rêve au fond? Faire de la zique ou devenir célèbre?

Si vous me répondez "vivre de ma zike" alors :

Vous avez tout en main. Qui autour de vous peut vous filer un coup de main? Vous pouvez pas les payer? Arrêtez de jouer au pro. Vous ne l'êtes pas encore. C'est vous qui choisissez si vous gagnez plus avec les concerts, les tshirts à votre effigie ou votre album superbe en papier glacé. Vous n'avez même pas besoin de vendre au départ. Il vous faut être musicien. Et si vous l'êtes déjà, il vous faut le montrer.

Mais faites gaffe.
Moi j'ai un leitmotiv par exemple. C'est que l'autoproduction doit s'autosuffire.

Ben quand on ouvre son esprit à de nouvelles possibilités avec les moyens du bord, c'est là que l'aventure commence. En étant créatif, on peut vivre mieux dans tous les sens du terme.
C'est votre personnalité qui décide : les gratteux iront faire 100€ un aprem de marché, le timide bosse sur le projet d'un autre ponctuellement et recupère un peu des ventes.
Mais ne courrez pas après l'argent. Dans une certaine mesure, ça tue un peu la démarche créative.


Et tout est lié, je vous rassure, c'est pareil en dessin, en amour, en bd....


J'assume ici de vous jurer que le net va permettre à beaucoup de subsister grâce à leur art, bien plus qu'avant. Mais abandonnez un peu les modèles de ces industries colossales que vous détestez tant.

Un cd? Pourquoi faire? Les gens ont des lecteurs mp3.. Et une playlist ca se grave.
Un visuel ca s'imprime. "Faites vous même mon album" peut etre concept... c'est illimité.
etc...etc...etc..


Bonheur à tous !
Soyez pas tristes, ca va aller.
Y suffit d'avoir envie. Mais pour de vrai cette fois.

(EYR) 
Web : http://www.eyrart.com

84
Drapo !

ALIENIK GROOVE FACTORY 

85
il n'est pas opportun de mon point de vue de penser qu'internet soit une solution , pour la simple raison, que dans "naviguer", il y a la notion de papillonner, flaner,faire un peu de streaming"entendre" tout en se matant une vidéo , et c'est bien là ,la faille ,d'autant plus que cela se passe souvent dans le cadre du travail ! c'est pas très sérieux tout ça ,  et d'ailleur, qui a besoin d'autre chose ?

Et c'est là précisément que le CD qu'on achetait avec des pépettes , ben ,il avait une valeur symbolique plus importante qui te poussait à "écouter ,cette fois-ci" et donc à appréhender voire apprécier de manière différente son contenu !
Non, l'informatique, c'est parfait pour le musicien en ce qui concerne l'acquisition audio ou le séquencing ,
mais, c'est une calamité pour la consommation musicale , et tous ces réseaux sociaux ne changent rien à la donne si ce n'est que tout un chacun peut s'exprimer ailleur que dans un journal !

Il est d'ailleur pitoyable de voir certains faire leur "com" tant ils y croient , certains artistes notoires donnant dans le travers , je ne vois pas d'ailleur pourquoi ils ont tant besoin d'en rajouter une couche !
c'est édifiant pour moi et cela témoigne d'une sorte de dérive ; ils ont l'audience, sont signés,distribués labelisés mais non, ça ne suffit pas ,il faut faire comme les autres et communiquer à tout prix ! 

 
Citation de (eyr) :
Vous avez tous raison, la musique a changé son mode de diffusion.
Mais ne focalisez pas sur les majors ou autres titans déjà morts.
Regardez les mourir deux minutes, puis barrez vous vivre votre vie.
Plein le cul des rebelles qui ne savent que se plaindre d'être petits.
Vous feriez quoi à la place d'un artiste reconnus? Vous iriez donner votre gain aux zicos indep qui bouffent des pates? C'est quoi votre rêve au fond? Faire de la zique ou devenir célèbre?

mouais , reste à savoir ,si les artistes reconnus ne vont pas devoir se restreindre à un moment donné ,ce qui pourrait d'ailleur expliquer leur "com" à tout va mais n'explique pas pourquoi ,et si comme tu le dis ,internet est un formidable outil , pourquoi la musique ne se vend plus en tant que telle, mais comme vague agrément au visionnage d'une vidéo .
ça aussi, c'est une dérive qui tend à instituer le matériau musical comme insuffisant , le streaming et le gratuit sont passés par là !
Faire de la musique, sans audience et uniquement par plaisir ,ça devient quand mème assez vite un peu réducteur ,alors, sans parler d'étre UN artiste reconnu , la notion d'audience garde je suppose une valeur aux yeux de certains . Mais pour cela, il faudrait que demeure la notion "d'écoute" ce qu'internet ne tend pas à favoriser !
Pour m'expliquer , lorsque je visionne un film ,un doc ,une vidéo , la musique qui l'accompagne tend souvent à souligner l'action le sujet ,ou l'image ,sans que je l'écoute réellement ! pourtant ,en tant que spécialiste ,je fais des efforts et si j'écoute réellement , mon attention à l'action ou au sujet est distraite !
c'est très particulier comme phénomène, il m'est arrivé de n'avoir rien entendu du discour musical à l'issue de certains  films ou images ; je suppose que pour le public ,c'est pas mal pareil et ça ,ça ne plaide pas en faveur de la musique ! mais, je m'éloigne du sujet ,faites excuses !
86
Je crois qu'en Europe Internet peut être pratique, à défaut d'être pratique dans le monde entier.

Si on a fait un ou plusieurs concerts en Allemagne/Angleterre/Belgique, voir, soyons fous, Italie ou Espagne, Internet permet aux personnes qui ont appréciés le groupe lors du concert de garder un oeuil sur le/les groupes, voir même, dans un monde utopique, d'acheter un T-Shirt ou CD du groupe.

Mais je crois pas qu'Internet soit un moyen de diffusion de départ d'un groupe. Sa Permet surtout de garder contact avec des groupes étrangers, des fans... à moindre coûts.

JxB
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Cool de voir que la discussion continue !


Citation de pascal aubert :
il n'est pas opportun de mon point de vue de penser qu'internet soit une solution , pour la simple raison, que dans "naviguer", il y a la notion de papillonner, flaner,faire un peu de streaming"entendre" tout en se matant une vidéo , et c'est bien là ,la faille ,d'autant plus que cela se passe souvent dans le cadre du travail ! c'est pas très sérieux tout ça ,  et d'ailleur, qui a besoin d'autre chose ?

Malheureusement de ce côté là pascal, l'attention de l'écoute dépend avant tout de la personne devant son pc, et les gens qui survolent, ça a toujours existé. Mais les passionnés de musique ont toujours une oreille attentive. J'en fais partie !

Citation de pascal aubert :
Et c'est là précisément que le CD qu'on achetait avec des pépettes , ben ,il avait une valeur symbolique plus importante qui te poussait à "écouter ,cette fois-ci" et donc à appréhender voire apprécier de manière différente son contenu !

L'objet a toujours une valeur symbolique. Je pense qu'une fois ses "fans" trouvés, un petit artiste peut commencer à penser à sortir un jouli package clé usb à son effigie et le pur livret qui va avec.
Et encore une fois, si il te faut le cd pour te "pousser à écouter" jpense que c'est pas  le support le problème. C'est peut être ta façon de t'intéresser à la musique.

Le dernier Massive attack par xemple, était déjà très bon en streaming. En ce moment il s'agit plus de savoir si le consommateur qui "écoute" et non pas qui "entend" a les moyens de se payer le dit album qui déboite.

Citation de pascal aubert :
Faire de la musique, sans audience et uniquement par plaisir ,ça devient quand mème assez vite un peu réducteur ,alors, sans parler d'étre UN artiste reconnu , la notion d'audience garde je suppose une valeur aux yeux de certains . Mais pour cela, il faudrait que demeure la notion "d'écoute" ce qu'internet ne tend pas à favoriser !

Pour moi faire de la musique par plaisir, c'est la base POUR avoir une audience

Et pour s'éclater dans la vie aussi.

Et quand tu comptabilise tes premières 100 écoutes de visiteurs uniques...
ça a toujours autant de valeur. En relativisant, tu peux adopter d'autres points de vue :
causer online, faire tourner les photos du live, recevoir souvent des messages de nouveaux venus dans ton audience, et même le mot audience, c'est austère !

Sans être dupe, celui qui trouvera le filon, c'est celui qui innovera. Tu peux vivre ta vie de zicos un peu plus comme tu l'entends je pense à présent. Une chouette espace de liberté qu'est internet.

Personne t'empêche de jeter ta bouteille à la mer, et avec du temps et de la passion investis, tu es obligé d'atteindre quelqu'un. Ca fait pas un tres bon business plan ptetre, mais pour ma part, et sans en rajouter, plaire à une seule personne me suffit presque. Et c'est un bon thermometre de ta création.
Recevoir les compliments de suedois ou de japonais. Et rêver de faire plaisir à encore plus de gens.

Je vis de mes passions et pour l'instant je n'ai le train de vie que de mon niveau.
Internet n'a rien changé au fait que la musique doit swinguer, groover, avoir le bon beat, la good vibe, qu'elle soit transcendante... Internet n'a rien changé aux contradictions des hommes. Mais dans la population, y'a aussi des gens qui n'écoutent pas ce qu'on leur donne, et qui viendront peut etre te trouver... si tu es présent quelque part sur le web.


Citation de JxB :
Mais je crois pas qu'Internet soit un moyen de diffusion de départ d'un groupe. Sa Permet surtout de garder contact avec des groupes étrangers, des fans... à moindre coûts.

Et pourtant beaucoup des nouveaux zicos contemporains commencent par ça. Le bon lien au bon moment au bon endroit et voilà :p
Le net permet non seulement de garder le contact avec tout le monde, mais ca permet de créer le contact aussi. Les gens font tourner. les gens parlent. La seule question est : ta musique est elle assez puissante pour qu'on en parle à la pause café, ou sur les gentils joulis reseaux sociaux :p
Tes photos étaient-elles assez "belles" "trash" "interessantes" pour que les gens la plebiscitent?


Plus que jamais votre identité de zicos, votre univers, votre sincérité doivent être autant partagées que votre zique. Sans tomber dans le flood permanant de news pourraves, ya moyen d'éclairer la journée des gens, avec de bonnes conneries, et de belles choses.

C'est l'taff des menestrels... non? :





(EYR) 
Web : http://www.eyrart.com

[ Dernière édition du message le 30/03/2010 à 05:35:13 ]

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Citation de (eyr) :
Et pourtant beaucoup des nouveaux zicos contemporains commencent par ça. Le bon lien au bon moment au bon endroit et voilà :p

Oui, mais moi je pense que si on met ses musiques, et malgré le fait de faire des pubs autant qu'on peut, sa ne suffit pas pour percer. Je crois que les concerts gardent une place prépondérante dans le parcours musical.

Citation de (eyr) :
Le net permet non seulement de garder le contact avec tout le monde, mais ca permet de créer le contact aussi. Les gens font tourner. les gens parlent.

Exactement, mais il faut "mettre le feu au poudres", et moi je trouves que quelques concerts bien placés, sa aide aussi à se faire connaitre. Pas que Internet c'est Inutile, hien, au contraire, c'est très utilise, mais en complément au concert.

étape1:
Mettre ses musiques sur myspace/site Internet ou on peut les télécharger/écouter

étape2:
Faire des concerts (pour s'amuser un peut tout de même)

étape3:
Continuer de faire suivre les contacts et faire de la pub de ci de la (en évitant de tourner à l'agression) et faire des concerts pour pas oublier que la musique faut en jouer quand même :p

Citation de (eyr) :
Sans tomber dans le flood permanant de news pourraves, ya moyen d'éclairer la journée des gens, avec de bonnes conneries, et de belles choses.

C'est l'taff des menestrels... non? : 

Chui d'accord à 1000% avec toi 


JxB

89
Hello hello (tien eyr t'es de Montpellier?)

A  chaque fois, lors d'un débat, on oublie l'essentiel je pense.. On parle de quoi quand on parle de réussiste dans la zic...?

un complement de salaire ridicule mais surtout beaucoup de fun!
un objectif d'être intermittent avec sa musique, bien des galères, mais toujours du fun...?
Etre L'Artiste que tout le monde veut dans son festival, vendre 150 000 albums , passer en radio...?

Je pense qu'on ne travaille pas pareil selon ses objectifs... et oui je pense qu'il y a des objectifs dans la musique aussi..

Avec internet c'est le même combat.. ça reste toujours très très difficile.. Puis il y a des musiques (genre metal, rap, éléctro etc..) qui sont des niches, qui peuvent se passer de grosses structures et leur puissance de frappe en promo etc..

Va faire un buzz avec de la pop sur le net (a moins de dévaler les champs a poil.. encore, c'est éphémère..) 

Même si tu déchire tout en live 0 festival, je dis bien 0 te programme si t'as pas un minimum d'actualité, un cd dans les bacs, une distribution, un tourneur etc.... et les concerts devant les potes dans le bar du coin, ca va 10 minutes.. Pour passer a l'étape supérieur, internet a aussi ses limites.. car tout le milieu pro raisonne HORS internet (il n'y a qu'a voir les attributions de subventions par le FCM, SCPP etc.. il y a une clause de distribution nationale physique dans les clauses.... va leur parler du buzz de ta vidéo vu pas 59000 personnes....)

Bref, tout est toujours difficile selon moi, internet semble faciliter les choses, et même si c'est un outil merveilleux, ça peut être aussi un gros leurre. 

Voila mon grain de sel..

et en passant, si vous avez 32 secondes a perdre , un mini sondage, 4 questions.. bien naïves.. mais histoire de bien curieux de savoir qui achete encore des cd..
ca se passe ici : http://www.quandladivasenva.com/wordpress/

byee
90
Je pense que votre enthousiasme est proportionnel à votre age et,c'est ce que j'apprécie ,tout dans ce thread ,le ton ,la sincérité et l'enthousiasme ! dans pas mal d'autres également ,oui, décidément AF,ça te réconcilie avec le binzzzz ,  mais, le doute demeure !

En tout cas j'espère que vous vendez un peu ,ou que vous vendrez , et que l'album au format numérique aura une belle carrière tout en continuant à penser que ce p... de CD ne disparaitra pas , il est sympa ce format , quant à son prix , bien oui , c'est surement plus cher mais les waves ,c'est mieux que le mp3 !

j'attendais un résultat plus substanciel avec internet ,précisément pour élaborer un joli package sur 3 CDs de ma production,Bon ,on verra un jour ,hein ... puis, qui sait , les gens changeront peut-étre leurs habitudes également ,non !

pour l'instant ,on dira que la musique dématérielisée constitue un laboratoire de "recherche" ou chacun travaillerait à élaborer une alternative à l'industrie officielle !  tout en espérant qu'une grosse boite juge opportun de le distribuer , c'est un peu antinomique comme réflexion mais, pas du tout ,en fait simplement complémentaire !

Citation de epebe :
Je n'ai pas de chiffres pour les albums en numérique mais d'après les données que j'ai en albums physiques le rapport est aussi de 1 à 10. Autrement dit l'américain moyen achète plus du double de musique (puisque comme tu le dis il achète proportionnellement plus en numérique) que le français moyen.

En existe-t-il ?   des chiffres , car ,si ceux que vous citez ne représentent que le proportionnel des ventes de certaines locomotives à fric labellisées, distribuées ,éditées ,etc,etc , cela ne pourra pas représenter l'essentiel de la vente dématérielisée en un point donné ne prenant pas en compte l'immense proposition 
d'un bout à l'autre du monde ! en tenant compte des anciennes locomotives qui ne vendent plus ,de l'autoproduction , ainsi que d'un tas de locomotives qui doivent transformer l'essai pour que les majors ou labels s'y retrouvent ! 
au plan national , c'est surement le mème shéma , puis, finalement , le thread n'a pas eu une multitude de réponse ,pour seulement permettre d'apporter une contribution en terme de pourcentage !
Oui, je sais, c'est dur d'avouer quon ne vend rien ou presque, mais ,bon c'est surement plus cela la réponse  à Ventes d'albums au format numérique, vos chiffres, sans langue de bois
Il n'y en a pas vraiment de réponses , bien qu'on doive tenir compte du fait que ceux qui vendent en numérique sont les mème que ceux qui vendent du CD ou du  single et tout cela pour arriver précisement à un constat d'échec d'internet et de son formidable pouvoir d'attraction pour le musicien en devenir !

Je n'ai pas l'impression que les plateformes privées du style SoundClick ou Reverbnation fassent mieux ,leurs outils sont pourtant extrèmement performants ,mais, j'ai noté que les musiciens dans un répertoire donné qui étaient en téte des charts ,donnaient leur musique ,alors , les chiffres comme ça , ça peut pas fonctionner ! je sais, la promo ,la promo , mais, c'est un peu suicidaire en mème temps !
Je me suis suffisamment exprimé sur le gratuit... un peu partout ,d'ailleur ,l'expérience tente à demontrer que le gratuit à un revers de taille ,mais, là ,c'est hors sujet !