Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
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Anonyme
772
Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!)
j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur (" />
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu
LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements
plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur (" />
Anonyme
10184
4351 Posté le 23/05/2006 à 20:19:09
Je sais pas, je pense que c'est injuste de dire qu'il est provocateur...
Perso, je pense pas qu'être artiste soit logiquement associé à l'idée de socialisme, par contre je pense que l'artiste à un rôle face à la société dont il fait partie, et voir certaines personnes prétendre défendre l'art tout en défendant le totalitarisme me choque un peu. Mais bon, Dali envoyait bien des lettres de félicitation à Franco et Hitler. (je ne dis pas ça pour Pako33, je parles de vrais artistes qui se font avoir par la propagande et la pression de l'industrie)
Perso, je pense pas qu'être artiste soit logiquement associé à l'idée de socialisme, par contre je pense que l'artiste à un rôle face à la société dont il fait partie, et voir certaines personnes prétendre défendre l'art tout en défendant le totalitarisme me choque un peu. Mais bon, Dali envoyait bien des lettres de félicitation à Franco et Hitler. (je ne dis pas ça pour Pako33, je parles de vrais artistes qui se font avoir par la propagande et la pression de l'industrie)
tropik
700
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
4352 Posté le 23/05/2006 à 21:47:03
C'est vrai que la catastrophe ne se limite pas au marché du disque...
Pako33
1172
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
4353 Posté le 24/05/2006 à 00:32:54
Si tu veux Ragoutoutou, dans mes posts, je pousse peut etre un peu, meme surement, simplement, j'ai la chance de vivre grace à mes productions et plus les années passent moins les artistes vendent. Le manque de qualité je veux bien, mais en revenant 10 ans en arriere les memes merdes qu'aujourd'hui se vendaiant mieux... Le P2P devient un vrai fléaux qu'on le veuille ou non. Un artiste copyrighté, si il se fait telecharger illegalement, c'est du vol quelqu'en soit l'utilisation du telechargeur.C'est la loi, et elle n'est pas appliquée...
Quand une production part en promotion pour les boites nuit par exemple, cad que le disque n'est toujours pas sortie, on le retrouve dans l'heure qui suit sur le net, sur les P2P et sur les forums, et ca c'est inamisible...
Sans parler d'argent, le respect pour l'artiste n'existe plus.
Un artiste qui était 1er au top 50 il y a 10 ans vendait environ 100.000 singles, aujourd'hui il passe dificilement la barre des 20.000 par semaine en étant 1er...
Les ventes sont largement moindre mais les coups de promotion et de publicité sont restés les memes...
Alors pour moi, c'est un peu comme pour les radars, bien que la vie de chacun n'est pas en jeu, il faut en permanence prendre des decisions extremes qui vont penaliser certain qui n'y sont pour rien pour que tous le monde se calme et prennent concience du probleme...
Tant que nous aurons la possibilité d'avoir du gratuit, le monsieur tous le monde qui se fout de savoir si c'est a cause de la politique des majors ou d'autres hypotheses, il telechargera gratuit quand meme, ou fera une bonne petite compil des titres du moment pour ces potes...
J'ai personnelement plein d'amis qui n'y connaissent rien en informatique et depuis qu'ils connaissent eMule, il n'achetent plus rien...
Oui, les cds sont trop cher, oui la diversité n'est pas la, mais ce n'est en aucun cas une raison pour avoir du gratuit sous pretexte que la culture doit etre offerte à tous...Et ca, l'artiste n'y peut rien et c'est lui qui en paye largement les pots cassés mais ca, le telechargeur lambda s'en contre fout...
Quand une production part en promotion pour les boites nuit par exemple, cad que le disque n'est toujours pas sortie, on le retrouve dans l'heure qui suit sur le net, sur les P2P et sur les forums, et ca c'est inamisible...
Sans parler d'argent, le respect pour l'artiste n'existe plus.
Un artiste qui était 1er au top 50 il y a 10 ans vendait environ 100.000 singles, aujourd'hui il passe dificilement la barre des 20.000 par semaine en étant 1er...
Les ventes sont largement moindre mais les coups de promotion et de publicité sont restés les memes...
Alors pour moi, c'est un peu comme pour les radars, bien que la vie de chacun n'est pas en jeu, il faut en permanence prendre des decisions extremes qui vont penaliser certain qui n'y sont pour rien pour que tous le monde se calme et prennent concience du probleme...
Tant que nous aurons la possibilité d'avoir du gratuit, le monsieur tous le monde qui se fout de savoir si c'est a cause de la politique des majors ou d'autres hypotheses, il telechargera gratuit quand meme, ou fera une bonne petite compil des titres du moment pour ces potes...
J'ai personnelement plein d'amis qui n'y connaissent rien en informatique et depuis qu'ils connaissent eMule, il n'achetent plus rien...
Oui, les cds sont trop cher, oui la diversité n'est pas la, mais ce n'est en aucun cas une raison pour avoir du gratuit sous pretexte que la culture doit etre offerte à tous...Et ca, l'artiste n'y peut rien et c'est lui qui en paye largement les pots cassés mais ca, le telechargeur lambda s'en contre fout...
Pako33
1172
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
4355 Posté le 24/05/2006 à 02:54:56
Kami, toujours aussi efficace...
Mais j'ai quand meme une question à vous poser:
Si demain les P2P sont totalement ejectés de la circulation avec une interdiction total de distribuer sur le net des musiques, films, logiciels, jeux etc copyrightés, quels problèmes ça va vous poser?
Mais j'ai quand meme une question à vous poser:
Si demain les P2P sont totalement ejectés de la circulation avec une interdiction total de distribuer sur le net des musiques, films, logiciels, jeux etc copyrightés, quels problèmes ça va vous poser?
Anonyme
10184
4356 Posté le 24/05/2006 à 08:02:38
Encore une fois, vous considérez que la partie p2p du problème, et vous ne présentez celà que comme ça vous arrange.
Pour ma part, je suis tout à fait d'accord que le téléchargement de musique/films protégés par le droit d'auteur contre l'avis des ayants droits doit être combattu, ou qu'une structure légale doit réguler cette situation.
Maintenant, protéger les auteurs n'excuse pas une loi mal écrite, floue, attaquant les pirates, mais aussi les clients fidèles et potentiellement déséquilibrant certains marchés au profit de monopoles.
Les DRM ne sont pas une réponse au p2p, ils sont tout au plus une tentative maladroite d'asservir les clients, tentative devenant carrément nauséabonde dès lors qu'elle devient sacrée par force de loi.
Le respect pour l'artiste n'existe plus déjà dans certaines maisons de disque dominantes organisant de la vente "légale" de musique tout "oubliant" de redistribuer les droits d'auteurs.
Ce n'est pas en punissant tous les clients d'une industrie que celle-ci va gagner en respect ou en popularité.
Pour ma part, je suis tout à fait d'accord que le téléchargement de musique/films protégés par le droit d'auteur contre l'avis des ayants droits doit être combattu, ou qu'une structure légale doit réguler cette situation.
Maintenant, protéger les auteurs n'excuse pas une loi mal écrite, floue, attaquant les pirates, mais aussi les clients fidèles et potentiellement déséquilibrant certains marchés au profit de monopoles.
Les DRM ne sont pas une réponse au p2p, ils sont tout au plus une tentative maladroite d'asservir les clients, tentative devenant carrément nauséabonde dès lors qu'elle devient sacrée par force de loi.
Citation : Sans parler d'argent, le respect pour l'artiste n'existe plus.
Le respect pour l'artiste n'existe plus déjà dans certaines maisons de disque dominantes organisant de la vente "légale" de musique tout "oubliant" de redistribuer les droits d'auteurs.
Ce n'est pas en punissant tous les clients d'une industrie que celle-ci va gagner en respect ou en popularité.
Cyclyk
4677
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
4357 Posté le 24/05/2006 à 10:13:58
Citation : Si demain les P2P sont totalement ejectés de la circulation avec une interdiction total de distribuer sur le net des musiques, films, logiciels, jeux etc copyrightés, quels problèmes ça va vous poser?
comme toutes créations humaines le p2p a été pervertie. Faut bien comprendre je pense qu'à la base c'était surtout un réseau d'échanges pour étudiants ricains par exemple, pour les scientifiques, un moyen de partager des données, des thèses etc etc. Des petits malins se sont infiltrés pour en faire autre chose et le monstre internet s'est chargé du reste. Ce qui me dérange c'est ce côté tout répressif ET à côté de la plaque: pourquoi limiter TOUS les échanges aveuglément?? Quelle sens ont ces limitations d'écoutes, ce traçage, ces licences destructives, etc ....?
Pour moi ça fait cinq ans qu'on sent bien que la "liberté" du net dérange: franchement c'est le seul endroit au monde aussi permissif, dans l'absolue... de plus, à partir du moment où la notion de "manque à gagner" apparait, d'autres intérêts entre en jeu et là, on n'a plus qu'à baisser la tête.... mm les mediathèque risque bientôt de ramasser..
De plus comme il a été déjà mainte fois dit ici, la notion d'artiste dans tout ça est bien loin, personne ne se bat pour vous einh (cf ce que dit Ragoutoudou sur la redistribution par exemple)....
grum
555
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
4358 Posté le 24/05/2006 à 10:33:08
Citation : Si demain les P2P sont totalement ejectés de la circulation avec une interdiction total de distribuer sur le net des musiques, films, logiciels, jeux etc copyrightés, quels problèmes ça va vous poser?
pour le P2P aucun puisque d'ici qu'ils y arrive il y aura d'autre protocoles de partage. le vrai probleme dans cette loi c'est pas le telechargement en soit puisque je ne pense pas que les gens ici dl du diam's ou du celine dion comme des dingues. Le vrai probleme à mon sens c'est les drm et autre processus de flicage parce que je ne vois pas comment un citoyen peu accepter ça... pour ma part c'est simple si le flicage se generalise je tomberais dans l'illegalité.
Sans compter non plus que la loi en general doit etre la meme pour tous et proteger tout les citoyens donc si une loi fout la motié de la population delincante il faut se demander si elle est vraiment adapter.
Anonyme
521410
4359 Posté le 24/05/2006 à 10:58:32
Citation : c'est pas le telechargement en soit puisque je ne pense pas que les gens ici dl du diam's ou du celine dion comme des dingues.
c'est quoi tes sources??
Anonyme
10184
4360 Posté le 24/05/2006 à 11:03:59
C'est à dire que si le système devient "payer et être puni", le consommateur en arrivera à la conclusion "autant ne pas payer et être quand-même puni"...
Le vrai problème est que cette loi stupide criminalise les technologies et non leur usage ainsi que le partage de conaissance (p-ex, discuter des vulnérabilités d'un système), ce qui menace la recherche au niveau sécurité, la sécurité des citoyens (si il est illégal de discuter de la qualité des protections drm et apparentées, il est beaucoup plus difficile de pousser leur amélioration) et représente une atteinte claire à la liberté d'expression.
Et puis franchement, l'amende pour téléchargement est ridiculement basse face aux 3 ans de prison et 300000 euros d'amende pour le fait de distribuer un lecteur libre de dvd capable de lire les dvd du commerce.
Le vrai problème est que cette loi stupide criminalise les technologies et non leur usage ainsi que le partage de conaissance (p-ex, discuter des vulnérabilités d'un système), ce qui menace la recherche au niveau sécurité, la sécurité des citoyens (si il est illégal de discuter de la qualité des protections drm et apparentées, il est beaucoup plus difficile de pousser leur amélioration) et représente une atteinte claire à la liberté d'expression.
Et puis franchement, l'amende pour téléchargement est ridiculement basse face aux 3 ans de prison et 300000 euros d'amende pour le fait de distribuer un lecteur libre de dvd capable de lire les dvd du commerce.
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