Le Pub d'AutoProd & Business (Ex - marché du disque c'est la cata!) - forum AutoProduction & Business (386/660)

Anonyme

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Sujet de la discussion Posté le 13/07/2005 à 12:10:14

j'ai surfer un peu ce matin sur le net pour me renseigner sur l'actualité du disque en france
l'heure est grave pour les maisons de disques ! beaucoup d'artistes se font viré , les signature de nouveaux talent sont casi rare et le personnel est licencié peu a peu

LA CAUSE PRINCIPAL SELON 80% DES PRODS = le peer to peer et téléchargements

plus personne ne bouffe , ni les producteurs , ni les distributeurs , ni les maison de disques , et encore moins les artistes auteur compositeur <img src=

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Pov Gabou

19553

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

9626 Posté le 17/10/2007 à 18:02:20

Citation :
Le monde de la musique c'est galère les démarches, le juridique et autres. Si t'es suivi par des gens compétents et ben ils le font pour toi. C'est tout.
Maintenant, ben comme c'est pas le cas on le fait soit-même. On est bien obligé.

Je crois qu'on est tous plus ou moins d'accord sur ce point: il y a differents metiers en jeu (musicien, tourneur, etc...). Et evidemment, si on peut profiter , on va pas non plus faire la fine bouche, du moment que c'est dans une certaine limite qui la est personnelle et qui n'appartient a personne d'autre que soi meme de juger. Mais la ou je pense qu'il y a des choses assez profondes qui disons... meritent d'etre changees, c'est dans le monopole actuel: le musicien d'une parte, et le label d'une autre. Un des arguments pour une license globale, c'est de forcer a redistribuer les cartes vis a vis d'une sorte de monopole. Et c'est pas du tout utopique, puisque c'est propose par des gens qui ont au moins autant de credibilite dans le milieu musical que n'importe qui ici a priori (je dis ca parce que l'argument numero 1 de certains, c'est qu'on comprend rien parce qu'on est pas pro).

Et pour moi, c'est assez orthogonal au probleme d'autoprod et cie, dans le sens ou ca ne veut pas dire que le musicien doit maintenant tout faire. Au contraire, dans l'ideal, il s'agirait plutot de lui donner plus de libertes, car il possede ce qu'il "sait faire".

Apres, on peut ne pas etre d'accord et tout, mais je trouverais plus interessant de discuter sur ce genre d'arguments que sur les francais savent pas ecouter de la musique, les majors sont des gros cons et produisent de la merde, ou la license globale c'est infaisable et utopique.

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Anonyme

521397

9627 Posté le 17/10/2007 à 18:05:28

Citation : simplement parcequ il n'ont pas le profile ideal du "produit" et que leur musique est trop savante ...

Ou trop sauvage, ou trop brute etc... j'pense pas que je pourrais réaliser les même disque avec cette équipe qui te pressure. J'en ai distribué pas mal des disques, via nocturne ou 2good, rien que là tu sens l'attente d'un truc porteur, même si je suis "suivi" par des passionés chez 2good. Moi j'veux faire des disques brutaux, bruts, avec des failles, des trucs pâs porteurs du tout, qu'est ce que j'irais démarcher, à part dans un moment précis, au cas où: entre la fin du disque (graphisme inclus) et la fabrication des cds. On sait jamais, croiser un mec exceptionnel dans ce milieu, qui flashe sur un truc et le pousse à mort. J'en ai fait des bureaux de sony, des rdv avec des mecs de v2, j'aijustevu des mecs qui nepensaient qu'a te relier à un truc existant, ou cherchaient le son dumoment, c'est pas un mythe, j'ai même eu le "pré-DA" qui me demandais si tel mec était ou non Noir et qui faiait "ah dommage" si c'était pas le cas. Je peuxpu, tu parles de se concentrer sur l'artistique, depuis que j'ai tiré un trait sur ces tentatives de convaincre, je me retrouve bien moins perdu qu'en sortant de rencards dans le milieu. On a même failli avoir une license avec atmospheriques. 6/8 mois de rdv genre, de questions, de "oui oui ca m'interesse grave", de remises en question "il faudrait peut etre reintepreter tel truc" puis enfin un sms: "désolé je change de label, ce sera du rock, bonne chance a ton projet".
Alors je te lis, là, je me dis que je ne comprend pas qu'un mec sensé et doué défende ce systême, juste au mùoment ou la technologie et la globalisation de la com permet de ne plus attendre trop après.
Rien qu'ici, un membre connu, un passionné dans son domaine, "producteur" a ses heures, qui veut booster un pti groupe (nul, mais selon eux de potentiel) dans le cadre d'unemaison de disque: bim il fait un truc dans un genre quilui est etranger, il demande des demos, chauffe tout lemonde, demande que ca ressemble a 50cent (sic) musicalement (mais pkoi tu es venu me trouver, je t'aiamené ma musique, c'est oui ou c'est non, mais c'est pas "tu peux me faire un truc plus 50 cent", ou "dommage que la kick soit pas plus lourde" (euh..c'estune démo, pour taffer ptet ensemble et passer en studio) et ne connais pas Mobb Deep (en rap, c'est un peu comme simon and garfunkel en folk quoi), et finalement retenir ceux qui font le truc le plus impersonnel et calibré possible, et encore qq mois apres laisser tomber le projet car finalement nan onle sent pas. C'est quoi ça ? Moi j'ai que des exemples comme ça autour de moi. Depuis 10 ans.

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Anonyme

521397

9628 Posté le 17/10/2007 à 18:07:58

Citation : Au contraire, dans l'ideal, il s'agirait plutot de lui donner plus de libertes, car il possede ce qu'il "sait faire".

Et les masters aussi, un truc de ouf ça, on te rachete 2 ans de travail pour 5000 euros de nos jours, avec des ingés quis e sont appliqués gratos, des intervenants etc etc, a la finale ta license si t'as pas déjà 10 000 personnes de publmic c'est un cadeau que tu fais au label sans risque ni engagement de sa part (on voit la gueule des contrats souvent, c'est quand mêm vraiment faire confiance que de les signer).

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angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

9629 Posté le 17/10/2007 à 18:40:33

Citation : Au contraire, dans l'ideal, il s'agirait plutot de lui donner plus de libertes, car il possede ce qu'il "sait faire".

C'est pas mal ca l'interet.
Si on lit ici le temognage de violente DS par exemple (mais on a tous eu ce genre d'experience je pense). ben on se rend compte que le fait d'etre "suivi"peut aussi etre une grosse perte de temps et surtout une grosse perte de controle sur sa propre carriere.

je crois aussi que jsutement les changements en cours devrait aider les musiciens a mieux controller leur carriere.
Cé st ca l'interet du DIY. Pouvoir faire exacteemnt ce que l'on veut. Plutot que d'essayer de satisfaire (en contreparti dá utres ervices heureusement) un maison de disque.

Apres chacun fait son choix, selon son projet, son envie, ses besoins.
Mais je suis pas sur que etre suivi par une maison de disque ca soit necessairement plus reposant et facile du point de vue artistique.

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

9630 Posté le 17/10/2007 à 19:15:38

DS, GAB > Je suis d'accord qu'on est d'accord que l'on est tous d'accord.
Et c'est déjà bien.

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Anonyme

521397

9631 Posté le 17/10/2007 à 19:17:11

On est d'accord sur ce point au moins.

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Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

9632 Posté le 17/10/2007 à 19:19:09

+1

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Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

9633 Posté le 17/10/2007 à 21:56:51

Citation : C'est pas en créant un label avec tes potes que ça va mieux marcher. Démarcher, trouver des salles, faire de la com, etc...C'est un vrai boulot. N'importe qui ici qui dirait qu'il suffit de monter un label n'a jamais rien essayé de faire quelque-chose en musique. Déjà rien que trouver des salles. Y'a des gens qui font ça comme un métier (des éditeurs, des tourneurs....etc). Et ben ces métiers sont importants et demandent pas de savoir jouer un accord de Do majeure.

+1
C'est clair que c'est un métier spécifique, que ça prend du temps, que tout le monde n'est pas forcément doué pour ça, ou n'en a pas envie, ou le temps...

Et même ceux qui y arrivent plutôt bien, quand ils le font depuis plusieurs années (disons 5 à 10), et que l'effet boule de neige ne se fait toujours pas voir... ben ils aimeraient bien que tout ça soit géré par une équipe dont c'est le métier.

N'empêche que comme dit Jules :

Citation : > des "maisons de disque" alors qu'elles ont tout de même une valeur ajoutée par rapport à l'artiste tout seul.

Ils en avaient, ils en ont de moins en moins. Du moins les majors. A partir du moment où ce sont les actionnaires qui décident, les professionnels perdent de leur professionnalité. On ne leur demande plus d'être pro on leur demande de rapporter de l'argent.

Par contre moi je ne l'attribuerait pas forcément à un phénomène "grand groupe" mais surtout au rétrécissement du marché (dû un petit peu au piratage, mais surtout à d'autres facteurs : croissance infinie impossible, et surtout diversification du budget loisirs). Si l'actionnaire (notamment des banques ou des fonds de pension) veut ses 15% de marge annuelle et ses 10% de croissance d'une année sur l'autre, et que le marché ne le permet pas, l'entreprise/label/major réagit façon "on freine des 4 fers + sauve qui peut".

Comme par exemple en virant Sinclair.
Pourtant il est "rentable", apparemment il fait son beurre sans soucis. Par contre il ne doit pas apporter de croissance, plutôt stagner ou décliner lentement. Dans un tel contexte de course à la rentabilité, le nombre de "nouveaux talents" signés chaque année a dû fondre comme neige au soleil.

Mais je ne vois pas comment ça peut s'arranger. A mon avis les majors vont baisser la voilure pendant pas mal d'années, les actionnaire vont chercher à sauver leur capital. Au passage ils vont avoir toutes sortes de réactions inappropriées, comme mettre des DRM qui empêchent de transférer un CD vers son baladeur mp3 (ils ont arrêté mais c'était une belle connerie), essayer de faire des exemples de condamnation de + en + radicaux... (ce qui est contraire à une base de la justice : la peine doit être proportionnelle au délit).

Ca va redevenir un marché qui n'intéresse pas trop les gros investisseurs. A ce moment là ça s'améliorera peut-être, ça redeviendra ce que ça a été pendant les années où c'était à peu près rentable, sans être ultra-juteux.

C'est mon pronostic.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

angoleiro

1705

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

9634 Posté le 17/10/2007 à 22:21:12

Pas mal d'accord avec dr Pouet

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VFred

19498

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

9635 Posté le 18/10/2007 à 00:37:49

Au moins pour ceux qui se lancent maintenant dans l'industrie musicale on est à peux près certain que ce n'est pas pour l'argent...

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Attention lien mort

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

9636 Posté le 18/10/2007 à 00:45:11

Ah oui quand même !

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Provocateur d'extrême droite

bkk_drs

1741

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

9637 Posté le 18/10/2007 à 07:01:28

Citation : "Forbes is reporting that despite Radiohead giving their latest album away 'for free', more copies of the album were pirated than downloaded from their site. Commentators offered up the opinion that this was probably more out of habit than malice. People download from regular BitTorrent sources, and may not have fully understood the band's very new approach to the subject. Regardless, Readiohead's efforts are having some measurable effect, as noted by the chairman of EMI: 'The industry, rather than embracing digitalization and the opportunities it brings for promotion of product and distribution through multiple channels, has stuck its head in the sand. Radiohead's actions are a wake-up call which we should all welcome and respond to with creativity and energy.'"

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HOLY COW I'M TOTALLY GOING SO FAST OH F***

Anonyme

521397

9638 Posté le 18/10/2007 à 09:39:16

Citation : meritent d'etre changees, c'est dans le monopole actuel:

oui mais le metier de manager ou de distributeur ne s'improvise pas.

alors oui tu peux le faire toi meme, il en ont pas le monopole, mais je doute que tu puisse y arriver sans etre entourer à la base de professionnel.

c'est comme si demain tu voudrais construire ta maison, on ne s'improvise pas maçon.

tu peux certe, etre debrouillard et bricoleur mais il y'a des choses que tu risque de baclé et te faire perdre de l'argent.

alors oui tu peux t'entourer d'une equipe pour t'aider à construire ta maison, mais si tu t'entoure des mauvaises personnes, tu risque tous simplement de depenser bcp plus que prevu.

à la base t'a voulu economiser et tu te retrouve avec une facture plus consequente.

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Anonyme

10184

9639 Posté le 18/10/2007 à 10:01:44

Bkk_drs> fallait pas s'attendre à ce que l'action de radiohead efface en une semaine plus d'une décennie de mauvaises habitudes... Dans l'ensemble, ça reste une action intéressante qui pourrait, si elle est poursuivie et supportée par d'autres artistes, changer les mentalités.

Espérons que cette initiative ne soit pas tuée dans l'œuf par la fausse gratuité des offres prévues par certains majors.

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Anonyme

521397

9640 Posté le 18/10/2007 à 10:08:19

Perso j'attend le CD de Radiohead ! Et les prochains petit malins qui se ferony une pub gratos a coup de MP3 donation se priveront de mon oreille...

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fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

9641 Posté le 18/10/2007 à 10:09:51

Aux dernières nouvelles thom yorke aurait déclaré avoir préféré faire cette initiative plutôt que participer à ce thread pour faire avancer le schmilblick.

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bkk_drs

1741

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

9642 Posté le 18/10/2007 à 10:10:16

Citation : Bkk_drs> fallait pas s'attendre à ce que l'action de radiohead efface en une semaine plus d'une décennie de mauvaises habitudes... Dans l'ensemble, ça reste une action intéressante qui pourrait, si elle est poursuivie et supportée par d'autres artistes, changer les mentalités.

oui, c'est d'ailleurs + ou - le resume de l'article. c'est quand meme interessant d'observer les 1eres reactions a ces nouveaux modeles de distribution...

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HOLY COW I'M TOTALLY GOING SO FAST OH F***

Anonyme

521397

9643 Posté le 18/10/2007 à 10:10:49

Non en fait il avait piscine, il s'excuse et vous remercie...

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gungancity

1142

Mégabranque

Membre depuis 18 ans

9644 Posté le 18/10/2007 à 10:43:26

Alors là fritesgrec tu me surprends beaucoup....lol :clin:

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http://www.myspace.com/withoutsensetheband
Vends TBE Pedales LS2,GT2 & RV5

Dom Janvier

25841

Vie après AF ?

Membre depuis 23 ans

9645 Posté le 18/10/2007 à 11:29:56

Thom yorke a été entendu par la justice des hommes et a subi sa peine. Il faut maintenant le laisser mener sa vie, se reconstruire et laisser ses compos en téléchargement libre si cela est son souhait. Je ne comprends pas un tel acharnement.

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Anonyme

521397

9646 Posté le 18/10/2007 à 11:32:52

Oué bin c'est cool, ca fait un Yorke bon marché.
Pasque moi les Yorke-cher, c'est pas mon truc.

voilavoila.

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bkk_drs

1741

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

9647 Posté le 18/10/2007 à 11:38:44

Kapam, une reaction ?

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HOLY COW I'M TOTALLY GOING SO FAST OH F***

Pere Founasse

10159

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 18 ans

9648 Posté le 18/10/2007 à 11:46:57

Ah oui quand même !

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Provocateur d'extrême droite

Anonyme

521397

9649 Posté le 18/10/2007 à 11:58:27

Citation : Oué bin c'est cool, ca fait un Yorke bon marché.
Pasque moi les Yorke-cher, c'est pas mon truc.

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Anonyme

3670

9650 Posté le 18/10/2007 à 12:55:21

Bon ...y a t il quelqu un d`habilite a confirmer ??? parce que la, j veux pas dire mais ca serait le moment quand meme !!!

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