réactions à la news [NAMM] Roland tease sur Aira

Citation de lekanut :

spidouz et quelques autres: Ne vous emballez pas l'esprit pour rien:

Pour ma part, je ne m'emballe pas (j'ai passé l'âge de ça). Cela me fait juste marrer qu'on arrive toujours au même débat de fond, car d'une manière ou d'une autre, tôt ou tard on en arrive toujours à faire le débat (ou le procès) de ce que l'on estime chacun être de la musique ou non. Arpegiateur ou non, Loops ou non, Sample ou non, etc, etc...

Citation :

ben gardez votre vision de la musique je garde la mienne.

C'est tout à fait ce que je disais plus haut. Chacun y voit ce qu'il veut bien y voir...

Citation :

Et c'est franchement pas la peine d'en parler pendant 3 pages parce que c'est un debat de faux cul:
Quiconque ici a du matos et un certain niveau s'est deja rendu compte qu'avec la technologie d'aujourd'hui on peut aussi enfumer les gens

Le faux débat c'est de discuter des technologies en tant que "facteur" dans le fait de faire ou non de la musique, alors que ce ne sont que des outils et rien de plus, qu'ils servent alors à "enfumer" les gens ou non.

Citation :

Un mec qui fait un tube avec 3 boucles de garage band,c'est avant tout un petit malin et rien d'autre.
D'ailleurs votre propos aurait tendance a devaloriser le travail de tout ceux qui dans tout les styles de musique electronique font vraiment du travail de qualité en cherchant dur le beat ultime..
Je pense que ce n'est pas rendre hommage a la musique electro que de defendre dans l'exces ce point de vue la

Il n'y a strictement rien de dévalorisant dans les propos tenus. Dans ce cas précis, c'est toi qui les interprète en tant que "dévalorisant" par rapport aux "valeurs" que tu places derrière certains mots. A croire que cela ne serait pas "noble" à tes yeux de faire comme ceci ou cela, ou encore que cela ne rend pas "hommage"... sauf que ce n'est pas une question de rendre "hommage" à quoique ce soit car ça c'est une simple réaction de sacralisation du statut de "musicien" aux yeux de certains...

Personnellement lorsque j'écoute une musique (électronique ou autre), en tant qu'auditeur, je me contrefou de savoir si le gars à fait le beat par lui même, grâce à une Drum Machine, à des Loops, ou autre... et je m'enfou de savoir si c'est un professionnel qui fait ça depuis 20 ans après 10 ans de conservatoire ou si c'est un amateur qui a fait cela en 5 min sans jamais avoir rien appris dans sa vie. En tant que musicien et producteur cela peut m'intéresser d'un point de vue technique (par curiosité), mais d'un point de vue auditeur, on s'enfou. L'essentiel est ce que je ressens en écoutant la musique... l'émotion, oui, et ça, cela ne s'explique pas et ne se définie donc pas (comme pour tout dans l'Art).

Tout le reste, n'est que de la masturbation mentale pour passer du temps sur les forums... (comme ce message que j'écris ce soir ).

l'enfumage existe... Oui, et alors?

Si on prends l'exemple du Théâtre, ou du Cinéma, tout est de l'enfumage aussi... C'est des faux décors, des histoires inventées (la plupart du temps), des personnages joués, du maquillage, des effets visuels, sonores, etc... Tout ceci peut alors aussi être considérer comme de l'enfumage... et alors?

On prête alors attention à cet "enfumage" uniquement lorsqu'on connait un peu plus un domaine. Un monteur son, va plus facilement entendre tous les effets d'un film... Un directeur photo va plus facilement prêter attention à certains plans... Un musicien pourra plus facilement prêter attention à comment est réalisée une musique. C'est alors juste comme pour le magicien que décris Cola verde.

Certains puristes pourront dire que le simple fait d'utiliser un appareil électrique c'est déjà de l'enfumage à leur yeux et à leurs oreilles car il n'y a rien de mieux que les instruments acoustiques et organiques. D'autres diront que l'enfumage commence avec les appareils électronique. Et d'autres diront que ça va encore mais que cela commence avec le digital, etc... A chaque époque sa technologie et son "enfumage".

Lorsqu'on voit une sculpture, certains iront voir le fait que le sculpteur n'a pas utiliser un marteau et un burin manuel, mais pneumatique, ou encore qu'il a pris une pierre qui avait déjà une forme pré-disposée, ou encore qu'il avait 2 gars qui travaillaient pour lui pour faire le travail d'ébauche. Certes, cela peut être intéressant de savoir tous cela parfois (à titre d'information), mais je préfère néanmoins m'attarder sur la sculpture en elle même et l'admirer pour ce qu'elle est, non pas comment elle l'est devenue...

S'attarder sur des "outils", c'est une réaction très matérielle et très répandue actuellement, où on mesure ce que l'on est par ce que l'on possède. Mais c'est surtout, à mon humble avis, très superficiel et je doute que cela fasse partie de l'essence même de la musique...

My 2 cents

bon a part lekanut je n'ai clairement pas été compris, quand au exemple type dj shadow merci de me prendre pour plus con que je ne le suis, comme si je m'en prenais a la "DE-CONTEXTUALISATION" je ne suis pas débile bien sur que slicer du bleus pour faire du hip hop c'est génial de toute évidence je parle des gens qui slice du justice pour faire du justice, qui utilise un preset dub step pour faire du dub step, comme si j'avais l'autorité du bon gout (heureusement non), comme si je ne fessais pas la différence entre création et pompe a 3 francs, inutile de prendre les gens de haut avec un discours genre "tout les outils sont honorable", merci je le sais, j'ai le droit d'être soulé par toutes ces musique qui ce ressemble exagérément, c'est devenu de la musique traditionnel électronique ou il n'y a plus de place a la moindre créativité, chaque son et chaque partition enfermé dans un seul but faire la meme chose que le voisin. un sample, une boucle et pourquoi pas une partition midi, tout est honorable du moment qu'il y a dé-contextualisation, si c'est pour prendre une boucle de jungle pour faire de la jungle autant faire du mix c'est plus assumé, dj shadow, daft punk, prodigy, justice... je ne les traite pas de voleur, ils ont su prendre de la matière pour en faire autre chose, tout ses logiciels, toute ses machines, il normalement impossible de faire exactement la meme chose qu'a coté pourtant ce n'est pas le cas, prendre une wooble de dub step pour faire un slow ou du ska c'est intéressant et c'est facile pourtant je ne l'entend jamais, tout est enfermé dans un long couloir appelé style au point que dans certain "style" on ne peut meme plus différencier un artiste d'un autre, je ne parle pas de révolutionner la musique a chaque track mais un minimum d'identité me parais tout de meme essentielle.

Citation de lekanut :

Je comprend pas comment d'un discours ou on dit juste que mettre "3 boucles en 3 minutes dans live c'est un peu de l'enfumage"on arrive a ce que tu dis sur le cinema,les decors de theatre etc etc(un scenario et des decors de de theatre ne sont pas fait en 3mn mais par des gens qui y travaillent dur..)
Apres chacun sa philosophie sur l'enfumage.

Bien évidemment que tu ne comprends pas forcément...

Mais c'est toi le premier ici qui a commencé à parler "d'enfumage", donc je te souligne que ce n'est pas propre à la musique.
Il est alors fort probablement "que" l'enfumage musicale qui attire ton attention car c'est le domaine qui te tient plus à coeur et dont tu connais un peu plus les ficèles, mais ce n'est pas bien différent dans d'autres forme d'Art.

Lorsque l'on regarde ça:

http://www.biographyonline.net/artists/images/picasso%20peace.gif

On se doute tous que cela n'a pas pris plus de temps à faire ce dessin que de glisser 3 boucles de samples dans un DAW. Et pourtant, c'est un Picasso, et donc c'est de l'Art... Si je devais alors utiliser tes mots, j'aurais tendance à penser que c'est aussi de l'enfumage.

Et donc on en fini alors inévitablement à la question de: C'est quoi l'Art? Qu'est-ce qui l'est et qu'est-ce qui ne l'est pas?

Personnellement, je n'aurais pas la prétention de pouvoir répondre à ces questions et donc de porter un jugement de ce qu'un autre artiste fait, et/ou comment il le fait. Mais bon, comme tu dis: A chacun sa philosophie