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Avis des utilisateurs
- babouche369
Pour amateur des années 80
Publié le 23/03/24 à 17:17Sortie en 1984, soit 4 ans après la Linn LM1, la RX11 (et sa petite soeur RX15) faisait partie de l'écosystème X de Yamaha: DX, CX, QX, TX. La technologie numérique, poussée par l'informatique, progressait à vitesse grand-V et les coûts diminuaient. La RX11 était quand même affiché à $ 900, soit environ 7500 FF: à l'époque, c'était presque 2 mois de SMIC!
L'ensemble est de très bonne qualité, présenté dans un solide boitier en plastique sur un fond métallique, c'est du costaud. Les 22 pads et 22 boutons qui ornent la façade sont en plastique dur font en font saillie d'environ 2mm; ils affleurent la surface lorsqu'ils sont enfoncés, ce qui les protègent des coups. Ils sont cependant sensi…Lire la suiteSortie en 1984, soit 4 ans après la Linn LM1, la RX11 (et sa petite soeur RX15) faisait partie de l'écosystème X de Yamaha: DX, CX, QX, TX. La technologie numérique, poussée par l'informatique, progressait à vitesse grand-V et les coûts diminuaient. La RX11 était quand même affiché à $ 900, soit environ 7500 FF: à l'époque, c'était presque 2 mois de SMIC!
L'ensemble est de très bonne qualité, présenté dans un solide boitier en plastique sur un fond métallique, c'est du costaud. Les 22 pads et 22 boutons qui ornent la façade sont en plastique dur font en font saillie d'environ 2mm; ils affleurent la surface lorsqu'ils sont enfoncés, ce qui les protègent des coups. Ils sont cependant sensibles au rebond, les contacts nécessitent une bonne déoxydation.
L'intérieur est comme le matériel Yamaha de cette époque: d'une qualité irréprochable.
L'avantage de la RX11 sont les 12 sorties séparées (TOM 3 et 4 partageant la sortie stéréo), permettrant de retravailler un peu le son. Car effectivement, ce dernier est tres typé des années 80: les sonorités sont compressées et la fréquence de numérisation est basse; ça s'entends, surtout sur les cymbales. Pas d'aliasing notable cependant.
On a 29 sons PCM, donc plusieurs variations que l'on pourra affecter sur les 16 pads, où on pourra modifier le volume, le niveau d'accent et le placement stéréo. Les pads ne prennent pas en compte la vélocité et sont plutôt sensibles au rebonds: pas les plus agréables, mais c'est l'époque. Enregistrer un pattern en temps réel sur ce clavier s'apparente à un concert de claquettes!
Dans un pattern, certains sons sont mutuellement exclusifs et ne peuvent pas être joués sur le même temps : évidement les deux charleys (ouvert et fermés), mais aussi les 2 grosses caisses, tom 3 et 4, les deux caisses claires.
Noter que les ROM sont à un format propriétaire (6 ROM de 256KB chaque, soit 1.5MB en tout), mais il existe des hacks pour créer ses propres ROM. Je n'en vois pas réellement l'utilité, car l'implémentation MIDI étant assez complète, on pourra facilement déclencher un sampleur. Comme on peut déterminer la note affectée à chaque pad, on est facilement compatible avec General Midi.
L'ergonomie pour créer des patterns est assez logique. On dispose des modes pas à pas et temps réel. La précision est au 192ème de ronde, soit 1/3 de quadruple croche. On dispose sur le papier de 100 patterns, qui peuvent être de 1 à 99 mesures. Attention: plus ils sont longs, plus ils prennent de mémoire, et moins on a des patterns disponibles. Dans mon cas, après 64 patterns, j'ai eu un message "Ptn memory full". C'est pour ça que la RX11 dispose d'un port pour cartouche RAM, les mêmes que sur les DX, mais chères et difficiles à trouver.
La cartouche est une mémoire de sauvegarde, et non une extension de mémoire. On ne peut donc pas utiliser des patterns de la cartouche au sein d'un morceau. C'est surprenant, car sur le DX7 on peut utiliser autant un programme interne que sur la cartouche.
On a 10 songs disponibles, chacune pouvant avoir jusqu'à 255 patterns. Au sein d'une song, on pourra changer le tempo, mais toujours par rapport au tempo courant. Donc si on change le tempo général, les modifications seront modifiées d'autant.
Pour le live, le mode chain permet de chaîner 18 songs, mais vu qu'on dispose que de 10 songs (si on n'utilise pas la cartouche), il y aura des rappels!
La boîte à rythme peut être synchronisée par MIDI et sur un trigger externe (de type gate, donc impulsion positive) via la prise cassette in.
Conclusion
J'ai cette boite à rythme depuis plus de 15 ans (elle m'a été donnée!). J'avoue ne pas l'utiliser souvent car le son est vraiment typé 80, mais je ne me suis jamais donné la peine de le retravailler par les sorties séparées. Cependant, je l'ai ressorti très récemment pour tester un Tascam Porta-One que j'ai réparé et j'ai redécouvert avec plaisir cette boîte qui prenait la poussière. Et l'inspiration m'est venu pour boucler un morceau.
Est-ce que j'acheterai cette boîte? Probablement pas, je lui préfèrerais la RX5. Mais l'ayant, je n'ai pas non plus l'intention de m'en séparé pour le moment.Lire moins111 - On The Other Side
La meilleure alternative à une 707
Publié le 04/05/19 à 16:30La RX 11 est la première née de la serie RX, sortie en 1984, ce fut la concurrente principale de la 707.
On retrouve davantage de sons que sur la Roland, vraiment dans le même esprit, les atouts majeurs sont:
- le son 12 bits qui donne le vrai grain 80's que certains recherchent.
- les sorties séparées pour chaque instruments, c'est là qu'on peut vraiment transformer cette boite à rythmes.
les moins:
- pas de sequenceur type TR ( mais pour du sequencage en temps reel c'est super souple, pour le sequencage type TR je le fais avec un sequenceur externe)
- Pas de mixer physique complet comme sur la 707 ( mais un seul fader volume qu'on assigne pour chacun des sons, c'est pas "jou…Lire la suiteLa RX 11 est la première née de la serie RX, sortie en 1984, ce fut la concurrente principale de la 707.
On retrouve davantage de sons que sur la Roland, vraiment dans le même esprit, les atouts majeurs sont:
- le son 12 bits qui donne le vrai grain 80's que certains recherchent.
- les sorties séparées pour chaque instruments, c'est là qu'on peut vraiment transformer cette boite à rythmes.
les moins:
- pas de sequenceur type TR ( mais pour du sequencage en temps reel c'est super souple, pour le sequencage type TR je le fais avec un sequenceur externe)
- Pas de mixer physique complet comme sur la 707 ( mais un seul fader volume qu'on assigne pour chacun des sons, c'est pas "jouable" comme sur la tr mais on gère quand même les volume de façon fluide sans naviguer dans des menus)Lire moins52 - revega
Plastic Survivor Rythm from The 80's!
Publié le 23/06/18 à 09:30Ce qu'il y a d'impressionnant chez les appareils de Yamaha période 80's/90's c'est la fabrication. C'est fou d'en trouver encore en super état et pour une poignée d'euros. De la série DX/SY aux racks TX/TG en passant par les RX, Yamaha a su s'imposer avec, finalement, des produits qui sont devenu sa marque de fabrique, adoubé ou carrément méprisé.
LA RX11 s'inscrit dans une lignée purement numérique en concurrence avec son autre copine Nipone la TR707 sortie la même année. On peut, toutefois la présenter comme une version grand publique de la LInn Drum qui avait singulièrement bousculé le monde de la musique en son temps (1982).
Sur un plan esthétique et de fabrication c'est une autre …Lire la suiteCe qu'il y a d'impressionnant chez les appareils de Yamaha période 80's/90's c'est la fabrication. C'est fou d'en trouver encore en super état et pour une poignée d'euros. De la série DX/SY aux racks TX/TG en passant par les RX, Yamaha a su s'imposer avec, finalement, des produits qui sont devenu sa marque de fabrique, adoubé ou carrément méprisé.
LA RX11 s'inscrit dans une lignée purement numérique en concurrence avec son autre copine Nipone la TR707 sortie la même année. On peut, toutefois la présenter comme une version grand publique de la LInn Drum qui avait singulièrement bousculé le monde de la musique en son temps (1982).
Sur un plan esthétique et de fabrication c'est une autre histoire, Yamaha déclinant ses produits de manière plus industriel, ici c'est du tout plastique. Mais du plastique qui tient, et plutôt bien, tout comme les boutons qui orne la devanture de l'appareil. Incroyable d'ailleurs que les pads ne faiblissent pas 34 ans après!!??
Donc qualité de construction plastique mais solide, rien à dire sur ce point.
Prise en main très simple pour qui connait les boites à rythmes, ça va très vite et le manuel n'est pas toujours nécessaire. On règle la quantization, le tempo et… On lance le séquenceur (tic tic tic tic) on tape sur les pads, on écoute, on rajoute, on stop et on efface une pattern ou le tout et on continue. Dès qu'une pattern est lancé pas la peine d'enregistrer, ça se fait automatiquement. Si une paterne vous plait vous pouvez la copier la coller de ci de là, empiler etc etc… Bref même sans manuel et en suivant la sérigraphie j'ai pas eu de soucis. Easy!
Sur la partie son, on est dans un registre numérique à échantillons ou 'ROMPLER' avec ce qui marchait à l'époque, des sonorité 'réaliste'. Donc les sons 'hype' des TR808 & co c'est clairement pas là. Non ici c'est Linn Drum versus Japan en plus cheap et moins pêchu. Par rapport à la TR707 j'ai trouvé le son de la RX mieux défini mais pas forcément plus dynamique. 16 sons composent votre set et tous sont plus ou moins modifiable via un pitch mais ça élargira de manière très sommaire les variations de timbre. En gros soit vous aimez soit vous détestez, pas la peine de se poser de questions.
Le grand plus de cet appareil ce sont les sorties séparées. Et là on peut soit même apporter beaucoup plus de nuances en travaillant distinctement les kits de la RX. Sortez vos compresseurs & effet divers faudra faire cogner tout ça.
Petite vidéo qui vous en dira tout autant:
Au prix ou on trouve aujourd'hui les produits Yamaha du 20ème siècle, même si ça remonte depuis quelques temps (FM-DX7 syndrome), la RX est un bon compromis. Une BAR solide (faut pas trop la bousculer quand même) une patate convenable en sortie et un kit de sons très affirmé et coloré.
Complètement dépassé à tous les niveaux elle ne vaut le coup que pour un passionné du hardware dont le sutdio dépassera la taille d'un mouchoir de poche (de circonstance).
A moins de 100 balles (4 fois moins chère que la TR707) vous êtes sûr de pas vous gourer et d'apporter un peu de légèreté (cheap) à votre set.
YAMAHA UBER ALLES!!!
Edit au 25/07/2020: quand je vois la monté des prix des RX11 (les p'tits malins savent vendre leur soupe à coup de Aphex Twin/Depeche Mode etc.... la bonne blague) des derniers mois je me dois de prévenir ceux et celles qui se laisseraient séduire. Même si elle est, selon le terme idiot, 'vintage', dites vous que le max du max est, de mon point de vue, 100€ (je l'ai acheté 80 et revendu le même prix) et encore en état nickel de nickel. Vous voilà prévenu.Lire moins111 - Enessa
Quand on arrive en ville
Publié le 11/05/17 à 01:40Après 15 ans passés à faire de la musique derrière mon pc, j'ai eu envie de revenir au hardware, je me suis donc équipé des quelques synthés, sampleurs et autres boites à rythme. A vrai dire, cette Yamaha RX11 n'était pas un achat prévu, j'étais allé voir un gars pour lui acheter un multi effet SPX90 (yamaha quand tu nous tiens). Le type avait branché cette RX11 sur l'effet en question pour le tester.
J'ai trouvé qu'elle sonnait de façon sympathique.
il m'a dit qu'il la vendait
Je lui ai demandé: "combien?"
il m'a répondu "80!"
J'ai dit "Banco!"
Enfin, j'ai peut être pas dit exactement banco, et la conversation ne s'est peut être pas exactement déroulée ainsi...mais l'esprit général …Lire la suiteAprès 15 ans passés à faire de la musique derrière mon pc, j'ai eu envie de revenir au hardware, je me suis donc équipé des quelques synthés, sampleurs et autres boites à rythme. A vrai dire, cette Yamaha RX11 n'était pas un achat prévu, j'étais allé voir un gars pour lui acheter un multi effet SPX90 (yamaha quand tu nous tiens). Le type avait branché cette RX11 sur l'effet en question pour le tester.
J'ai trouvé qu'elle sonnait de façon sympathique.
il m'a dit qu'il la vendait
Je lui ai demandé: "combien?"
il m'a répondu "80!"
J'ai dit "Banco!"
Enfin, j'ai peut être pas dit exactement banco, et la conversation ne s'est peut être pas exactement déroulée ainsi...mais l'esprit général est là.
Bref, tout cela s'est déroulé il y a une quinzaine de jours, je l'explore, depuis, mais je n'ai pas encore pu la tester dans une configuration complète.
Cependant!
Mon style de musique...oula...difficile...un truc d'aujourd'hui largement influencé par un tas de trucs d'hier, voir d'avant hier. Je suis assez marqué par les 80's, d’où, peut être, cette BAR.
Tout ça pour dire que je vais utiliser la bestiole en studio, et peut être, un jour, en concert, qui sait...
Si ça me semble solide? Cette bécane a une trentaine d'années, pas un pet de travers, pas un bouton qui déconne.
Ouais, je crois qu on peut dire que c'est solide.
Le séquenceur m'a l'air bien foutu, facile à utiliser, ergonomique? On peut dire ça.
Le son...J'aime bien le son, c'est le son de l'époque, et globalement c'est bien (y'a de la snare qui claque comme il faut et de petits bassdrum sympathiques. Alors, évidemment, il y a mieux
Mais vraiment mieux, c'est vraiment beaucoup plus cher.
Et puis n'oublions pas que cette boite est dotée de sorties séparées...on va donc pouvoir taffer le son.
Mais que demande le peuple?
J'apprécie le son, le séquenceur, la solidité et le super rapport qualité prix, 80 balles, quoi!
Ce que j’apprécie le moins? trop tôt pour le dire, pour l'instant, tout va bien...Lire moins130 - Kurth.flac
Le son cheap des années 80, et c'est tout.
Publié le 27/04/16 à 06:43Pour quels styles de musique et dans quel contexte (studio, concert, etc.) utilisez-vous cette boîte à rythmes ?
Je l'utilise pour de la musique électronique (principalement techno et électro), et uniquement en studio, car on irait pas bien loin avec en live je pense.
Vous semble-t-elle solide ? Son séquenceur comme ses différents paramètres sont-ils ergonomiques et bien conçus ?
Bah la machine date de 83/84 si j'dis pas de conneries, et même si les pad ont perdu de leur souplesse, tout fonctionne nikel, donc je pense qu'elle est robuste en effet.
Par contre le sequenceur, c'est un peu de la merde. On peut faire mumuse mais ça dure pas longtemps. Les réglages s…Lire la suitePour quels styles de musique et dans quel contexte (studio, concert, etc.) utilisez-vous cette boîte à rythmes ?
Je l'utilise pour de la musique électronique (principalement techno et électro), et uniquement en studio, car on irait pas bien loin avec en live je pense.
Vous semble-t-elle solide ? Son séquenceur comme ses différents paramètres sont-ils ergonomiques et bien conçus ?
Bah la machine date de 83/84 si j'dis pas de conneries, et même si les pad ont perdu de leur souplesse, tout fonctionne nikel, donc je pense qu'elle est robuste en effet.
Par contre le sequenceur, c'est un peu de la merde. On peut faire mumuse mais ça dure pas longtemps. Les réglages sont chiants d'accès. Bref, c'est le gros problèmes des séries DX/RX/QX.
Et je sais pas pourquoi, mais ils ont jugé cool à l'époque de caler les kick en plein milieu du pad, les snare tout à gauche, et le clap à droite. Du coup pour s'amuser à tapoter des rythmes c'est mission impossible, on peut aller se faire enculer généreusement.
Quel est votre avis sur le son ? Que pensez-vous des possibilités d’édition et de traitement ?
Les samples sont très typés des années 80, et c'est ce que je recherchais. Le clap sonne un peu Linndrum, les cowbell et les snare sonnent un peu 707 dans l'idée (mais on en est quand même un peu éloigné). Bref, des sons très cheap, mais néanmoins cool à ajouter à sa palette de sons.
Le truc cool aussi, et c'est d'ailleurs Yamaha qui a permis ça avec sa série RX (pour l'histoire), c'est la possibilité d'ajouter de l'accent sur certains instrument à certains moment de la séquence (pour donner une illusion de "vrai" jeu de musicien). On peut aussi jouer sur la stéréo (mais pour ma part j'm'en fiche).
J'ai pas regardé encore, mais sur la RX5 il me semble que les sample étaient pitchables. Faudrait que je regarde s'il en est de même pour celle-ci.
Je lis beaucoup de critiques négatives sur cette boîte à rythme, mais ses possibilités sont quand même cool. Je l'ai acheté après avoir entendu son rendu sur le superbe morceau "Produk29" de Aphex Twin (qui témoigne d'un vrai potentiel en cette machine). Et honnêtement pour 80€ avec une carte RAM fonctionnelle inclue, je n'allais pas me priver !
Quelles sont les choses que vous appréciez le plus et le moins ?
Les plus :
- La banque son qui a quand même une couleur bien typée des années 80.
- L'accent pour jouer sur la dynamique de la rythmique.
- Les panoramiques.
Les moins :
- Le sequenceur.
- L'organisation des instruments sur les pads.
- L'interface (mais on peut pas vraiment en vouloir, en 83 c'était déjà une révolution technologique).Lire moins61 - tasek
Obsolète mais vintage... pour s'amuser
Publié le 28/10/12 à 16:10Acheté il y a quelque heures dans une brocante.
Pas encore essayé de séquencer (manuel assez conséquent)
Pan et volume éditable facilement pour chaque son, sorties séparée pour chaque instrument et ça c'est vraiement pas mal.
Échantillons PCM 8bits
Snare et Kick assez pêchu. Pas d'effets, 8 snare, 4 kick...
Connectique midi disponible
UTILISATION
Utilisation un peu laborieuse, c'est ma première Yamaha
SONORITÉS
Les sons sont plutôt synthétique bien qu'il se rapprochent des sons de batterie.
Engin sorti en 1984 pour compléter un DX7.
Les paterns d'usines n’étaient plus présent pas pu les tester
AVIS GLOBAL
Les sonorités se rapprochent d'une TR-505 (que je p…Lire la suiteAcheté il y a quelque heures dans une brocante.
Pas encore essayé de séquencer (manuel assez conséquent)
Pan et volume éditable facilement pour chaque son, sorties séparée pour chaque instrument et ça c'est vraiement pas mal.
Échantillons PCM 8bits
Snare et Kick assez pêchu. Pas d'effets, 8 snare, 4 kick...
Connectique midi disponible
UTILISATION
Utilisation un peu laborieuse, c'est ma première Yamaha
SONORITÉS
Les sons sont plutôt synthétique bien qu'il se rapprochent des sons de batterie.
Engin sorti en 1984 pour compléter un DX7.
Les paterns d'usines n’étaient plus présent pas pu les tester
AVIS GLOBAL
Les sonorités se rapprochent d'une TR-505 (que je possède).
Si je conseille cette BAR...Pour la techno house 80's, pour un débutant ou un guitariste qui veut juste un accompagnement ça peu le faire, il y a un kick (heavy kick) qui est particulièrement puissant et chargé en infra, que j'utilise pour mes track techno.
J'aime bien aussi les snare, c'est assez mat et sec, avec un compresseur au cul ça le fait.Lire moins90 - EransBroox78Publié le 27/01/09 à 19:41La Yamaha RX 11 est une boite à rythmes digitale (sons samplés 8 bits PCM)
elle date du début des années 80, toute la connectique est en jack à sorties séparés donc bien sympa!!!
en ce qui concerne les sons, y a tous les éléments d'une batterie, sont éditables les panoramiques et les volumes donc ca reste cheap
29 sons échantillonés (8 bits) : Bass drum x 4, Snare drum x 8, Rimshot x 2, Hight hat open x 2, High hat closed x 2, high hat pedal, tom x 2, Cymbal ride, Cymbal crash, Hand claps x 2, Cowbell x2, Shaker
la partie séquenceur est pas évidente mais pas impossible non plus à mettre en place
je mets 7 essentiellement pour les sorties séparés et les fiches midi
UTILISATION
Je l'…Lire la suiteLa Yamaha RX 11 est une boite à rythmes digitale (sons samplés 8 bits PCM)
elle date du début des années 80, toute la connectique est en jack à sorties séparés donc bien sympa!!!
en ce qui concerne les sons, y a tous les éléments d'une batterie, sont éditables les panoramiques et les volumes donc ca reste cheap
29 sons échantillonés (8 bits) : Bass drum x 4, Snare drum x 8, Rimshot x 2, Hight hat open x 2, High hat closed x 2, high hat pedal, tom x 2, Cymbal ride, Cymbal crash, Hand claps x 2, Cowbell x2, Shaker
la partie séquenceur est pas évidente mais pas impossible non plus à mettre en place
je mets 7 essentiellement pour les sorties séparés et les fiches midi
UTILISATION
Je l'ai eu sans manuel mais après quelques heures passées dessus, ca se clarifie tout seul
elle est pas évidente d'un prime abord
SONORITÉS
Personnellement, j'ai utilisé cette boite à rythme pour faire de l'electro dans l'esprit du groupe AIR, les sons sont tellement typés 80 que tous les styles ne sont évidemment pas possibles (mais bon avec une tr909 non plus tu peux pas adopter tous les styles musicaux non plus),
tout dépend du style comme d'hab'
perso, je trouve les snare très synth-pop, new wave, bien utilisé c'est sympa.
les sons me rappellent l'ambiance 80's de l'album "sexuality" de sebastien tellier
AVIS GLOBAL
Je l'utilise depuis quelques semaines déjà, je me suis bien amusé avec,
C'est évidemment moins souple que les solutions logicielles mais le coté "bouton à prérégler" rend la boiboite plus sympa
j'ai déjà eu d'autres BAR qui, avaient elles aussi, leurs charmes (toujours dans le style électro ou ambiant)
j'ai eu cette BAR pour un prix raisonnable, le rapport qualité/prix est pas mal sachant que son prix a chuté pour passer de 900 euros à sa sortie à 70 maintenant en moyenne (cote AF)
Ce genre de BAR comme beaucoup d'instruments électronique, a une histoire marrante: vendue en 1983 comme une bonne boite à rythme de yamaha, elle est devenu kitsch voire ringarde (souvenez vous des MS20 et autres tr roland) jusqu'au renouveau fin 90's de la musique électro.
je l'utilise en downtempo (entre 75 et 100bpm), avec une "vrai" basse, gmedia string station (arp omni ou solina) pour les claviers, quelques samples d'effet provenant de synthé analogique (genre system-100) et une guitare bien delayée et là on se croirait dans le cosmos...Lire moins120 - janouchPublié le 17/01/07 à 11:57Boite a rythme suffisamment irréaliste pour ne pas etre utilisée, dans aucun cas de figure.
UTILISATION
Comme tous les instruments electroniques Yamaha de l'époque (voir DX7) c'est un casse tête. De plus sans cartouches de mémoire cette machine ne sert plus à rien du tout car on peut tout juste y stocker un ou deux morceaux programmés.
SONORITÉS
Les sons ressemblent vaguement à de la batterie, de très loin et quand on est un peu sourd.
AVIS GLOBAL
Quand on pense que ce truc coutait une fortune à sa sortie...C'est à vous dégouter à tout jamais des instruments électronique.
A présent les sons de cette machine ne sont pas assez pourris pour etre fun et pas assez bons…Lire la suiteBoite a rythme suffisamment irréaliste pour ne pas etre utilisée, dans aucun cas de figure.
UTILISATION
Comme tous les instruments electroniques Yamaha de l'époque (voir DX7) c'est un casse tête. De plus sans cartouches de mémoire cette machine ne sert plus à rien du tout car on peut tout juste y stocker un ou deux morceaux programmés.
SONORITÉS
Les sons ressemblent vaguement à de la batterie, de très loin et quand on est un peu sourd.
AVIS GLOBAL
Quand on pense que ce truc coutait une fortune à sa sortie...C'est à vous dégouter à tout jamais des instruments électronique.
A présent les sons de cette machine ne sont pas assez pourris pour etre fun et pas assez bons pour etre réaliste. Donc dans tout les cas de figure ca ne sert a rien, d'autant qu'il faut des heures de lecture d'un manuel énorme de 100 pages pour arriver à en sortir quelque chose d'inutilisable.
Instrument à réserver à des maniacos depressifs ou à des personnes très seules dans la vie par exemple. Et encore ce serait cruel.Lire moins330