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DFH et batterie électronique

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Sujet de la discussion DFH et batterie électronique
Salut
Je suis en train de réfléchir pour une solution autour d'une batterie électronique plus BFD ou DFH. Est il possible d'utiliser par exemple une Vdrum come un clavier midi pour jouer les sons dans DFH sans passer 3 semaines a configurer? y'aura t'il de la latence avec une config récente? J'ai vu sur plusieurs posts qui mentionnaient que des mecs faisaient ça au prix de beaucoup d'efforts sur BFD (pd de charley galère a régler en midi notamment), et si c'est le cas, jme mets une bonne vielle tama avec 4 micros, et en avant. :8)

C'est sur que c'est tentant d'avoir plein de bon sons disponibles sans avoir de galères de prises de sons acoustiques, mais est ce simple à utiliser? Car franchement, je trouve ça plus drôle de lutter sur des positionnement d'overheads que sur des histiores de drivers et de drumaps :non:
2
Lut!

Ce qui est chiant en commandant un sampler logiciel avec une batterie électronique :

- la latence, même si elle est très faible (5 ms) se ressent pendant le jeu, on a une impression de réponse moins rapide qu'avec un module de son dédié ;

- l'ouverture/fermeture du clavier : elle passe par un contrôleur continu (le 16 par défaut sur la TD8, si je ne me trompe pas) qui permet de faire des fades entre plusieurs sons de charley plus ou moins fermé. Il faut donc savoir si on peut assigner des contrôleurs continus dans BFD pour régler l'ouverture du charley (perso avec le logiciel Battery je n'y suis pas parvenu) ;

- se balader avec un ordinateur complet.

Ce qui est mieux :

- qualité du son.
3
Salut,
dfh Superior a un support comprehensif pour l'edrum depuis la version 1.3 et la reponse a toutes vos questions est plutot positive:

- les sons charley sont impeccables, avec transitions (transmute) gerer par le soft. Je ne mens pas en disant que c'est le seul logiciel qui a une gestion complete des 'mute groups' et le resultat s'en resent.

- nous avons passe un temps considerable a tester de nombreux modules et construire des configurations pour tous les 'classiques', Roland en particulier. Avec un software ce n'est jamais du 'plug and play' a cause du nombre de combinaisons en hardware/software mais on s'en est approche le plus possible.

- la latence devrait etre inaudible. Si tu l'entends c'est que tu as plus de latence que cela a mon avis. Le probleme pourrait etre au niveau du monitoring mais ici on ne parle pas de 'roundtrip' donc meme avec un buffer de 256, ce qui est assez commun, tu aurais 2.8 ms de delai ce que ton cerveau n'enregistrerai pas.

En ce qui concerne l'entree du signal, MIDI est un protocol sequentiel ce qui n'est pas ideal mais dans le cas de percusions le nombres de voix simultanees pour un delai de meme 1ms est bien superieur a ce que tu pourrais produire avec un kit.

Ce que je recommande souvent c'est une interface midi separee de l'audio, surtout si ton I/O est en USB car un driver mal optimise (ce qui est malheureusement souvent le cas pour les cartes budget) gerera la largeur de bande de maniere non adequate, au detriment du midi.

J'esperes que cela vous aide a vous faire une opinion.
Rogue
4
Merci pour ces réponses.

Citation : les sons charley sont impeccables, avec transitions (transmute) gerer par le soft. Je ne mens pas en disant que c'est le seul logiciel qui a une gestion complete des 'mute groups' et le resultat s'en resent.



Ca veut dire que le charley peut-être mi-ouvert, et qu'il y a transition quand on ouvre ou ferme un peu plus le charley?!?
5
C'est très prometteur :aime: !!!
Parce que je vais jouer avec des batteurs asssez exigeants, formés à l'école agostini (du genre a en mettre des tonnes :bravo: )
Question matos, il fallait que je change de bécane de toute façons, je tourne sur Cubase SX 3, avec un halion 3, reason 2.5, et je vais me prendre une config avec un 2.5 ghz et 1 Go de ram, j'hésite pour un mac.
Mon rêve serait de pouvoir enregistrer un trio tous ensemble avec des POD basse et Guitare plus une e drum branchée dans DFH, le tout sans latence. Mon interface midi et audio est une FW 1884 en firewire, comme son nom l'indique.

Sinon, quelle est la configuration edrum avec laquelle vous avez obtenu les meilleurs résultats? DDrum 4? TD 20? est il possible de prendre un module desons moins cher (du genre td 10) pour mettre plus de fric dans des bons pads, ou perdra t'on en transmission midi, d'un manière ou d'une autre?

merci de ton aide
6

Citation : Ca veut dire que le charley peut-être mi-ouvert, et qu'il y a transition quand on ouvre ou ferme un peu plus le charley?!?


oui... je sais c'est une revolution :)

Citation : Sinon, quelle est la configuration edrum avec laquelle vous avez obtenu les meilleurs résultats?


le principe est de pendre les capacites midi des modules existants et de maximiser les possibilites. Tout module qui supporte le CC04 et aftertouch fonctionne en theorie de maniere egale donc TD-3/6/8/10/20 ne differe pas vraiment dans leur utilisation avec dfhS.

en fait meme le TMC-6 est un tres bon choix (bien que un seul vous donnera trop peu d'entrees pour un kit large).

Concernant les autres fabricants nous avons une config pour le Ddrum 4 et le DTXpressIII. D'autres seront ajoutes bientot.

Noter que dfhS est tres gourmant en Ram et 'light' en cycle CPU donc je conseille 1.5/2Gb de Ram (pour l'edrum seulement, 1Gb de Ram pour la programmation est suffisant) plutot que une machine rapide si le but est d'enregistrer de l'audio et dfhS (en contraste avec de nombreux arrangements vsti)
7

Citation : ui... je sais c'est une revolution



Ouaip, et pas qu'un peu!

Merci beaucoup pour ces renseignements, ça me donnerait envie d'acheter DFH... Mais pourquoi pas de streaming?
8

Citation : Mais pourquoi pas de streaming?


c'est une bonne question.

la technologie hard drive actuelle n'est pas suffisamment performante pour le streaming dans le contexte de Superior. bien sur il y a des produits qui l'utilisent mais aucun n'a autant de polyphonie (voix simultanees) et de nuances que Superior et Toontrack a choisi de miser sur la technologie 64bits des systemes d'exploitation a venir tres bientot et la disponibilite en Ram plus importante qui s'ensuit (avec couts diminuant par loi de l'offre et demande).

Tout autre choix a mon sens aurai ete accompagne d'une perte en qualite et aurai ete un compromis de la philosophie du produit. Cela aurait ete dommage d'autant que Toontrack a implemente des technologies interessantes (cache, choix libres des articulations) pour remedier a la demande en memoire des kits dans l'interim.

Au risque de sonner comme un vulgaire vendeur de tapis (ceux qui me connaissent savent que c'est tres loin de la verite): Superior c'est un produit de demain qui vous botte le train aujourd'hui ;-)
9

Citation : Ca veut dire que le charley peut-être mi-ouvert, et qu'il y a transition quand on ouvre ou ferme un peu plus le charley?!?



En fait, il y a 4 niveaux d'ouverture :

Fermé, Open 1, Open 2, Open 3.
Si tu joue un Open 1 (charley presque fermé) et que tu ouvre vers Open 2 puis Open 3, çà "transite", un peu comme un morphing audio.
Cà, c'est ce que tu disais, en gros.

Le truc qui me fait des petits frissons encore maintenant, c'est la transition de la position fermée vers la position ouverte. Avant, t'étais obligé d'ouvrir la charley avant de taper pour obtenir un son ouvert, ce qui n'est pas du tout naturel. En effet, faire un mouvement de pied à l'avance (100ms avant le coup de baguette) ou taper le pad juste après le 'tick' du metronome encourage assez vite à ouvrir une fenetre et tout balancer dans la rue en poussant un cri de primate :-)
J'imagine avec amusement un élève d'une école Agostini devant un truc du genre, se disant qu'il peut oublier ses années de travail de synchro/indépendance, et téléphoner à son prof pour l'injurier :-D

Un autre truc intéressant, aussi : la génération du foot splash à partir du controlleur hihat uniquement. Pas besoin d'avoir un module qui envoie une note MIDI pour le f.splash... DFHS s'en charge :)

Enfin, tout çà pour dire qu'effectivement, Rogue n'est pas un vendeur de tapis, sinon il aurait écrit tout çà avant moi :-D

Et pour conclure :
"DFHS, le dire, c'est peu...
çà broie les fesses, heureusement que j'en ai deux"
"D.F.H.S., here come the drums that gonna kick your ass"
( http://edrum.for.free.fr/PFozz-DFHSSong.mp3 )
10
Merci encore pour tous ces éclaircissements! Mais je vais devoir attendre encore si je veux me l'acheter, ça fait chéro quand même si on fait l'addition avec 1Go de RAM...
11
Bonjour a tous,
un petit up du post,

est ce que quelqu'un utilise dfh sup avec une dtx press (de chez yam donc) ?? pour avoir un retour sur l'ensemble...

merci
12
13
Entre temps j'ai quand meme essayé m'as dtx avec artist drums, une fois le probleme de latence réglé ca le fait...

pour info j'ai LA carte son du moment, celle dont tout le monde reve, un sounbblaster live :D: :mdr: , j'ai pris le derneirdriver kx asio et ca passe, entre 5 et 10 ms de latence. maintenant va falloir rajouter de le ram pour essayer de dfhS.....
14
La combo DFHS + DTXPress ne posera pas de pbs particuliers et tu pourras profiter des fonctionnalités hihat / cymbal choke / ...
Félicitations pour ta carte son qui déglingue tout ! J'ai la même ;-)

Tchirz,
PFozz
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Et dans l'autre sens, est ce que cela fonctionne?
Je m'explique: peut on imorter des sons vers un module, pour ensuite s'en servir?
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Dans le dtx press on ne peux pas importer de sons.
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Bonsoir!
j ai qqs ptites questions :)

c'est quoi la fonction cymbale choke ?

sinon j ai la version 1.0 de dfh sup...est ce que je peux le faire marcher avec un module genre roland/yamaha ou il faut une version superieure?

autre question, (je suis tout nouvel utilisateur de dfh sup:)), au moment de charger son kit, on a pas la possibilité d'écouter le son? il faut forcément faire SUIVANT, pour acceder a la fenetre principal avec les pad pour ecouter?
et dans ce cas, si le kit ne plait peut on revenir en arriere?

y a tellement de sujet que j ai pas pu tout regarder encore donc je profite de ce topic pour demander, je continue qd meme mes recherches

merci bcp !! ;)
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Citation : Bonsoir!
j ai qqs ptites questions

c'est quoi la fonction cymbale choke ?



Quand tu joues une cymbale et que tu l'arrêtes avec la main.

Citation : sinon j ai la version 1.0 de dfh sup...est ce que je peux le faire marcher avec un module genre roland/yamaha ou il faut une version superieure?



Pourquoi poses-tu cette question ? Tu vas sur le site de Toontrack et tu télécharges la dernière version dispo (on est loin de la 1.0) et la question est réglée :idee:.

Citation : autre question, (je suis tout nouvel utilisateur de dfh sup), au moment de charger son kit, on a pas la possibilité d'écouter le son? il faut forcément faire SUIVANT, pour acceder a la fenetre principal avec les pad pour ecouter?
et dans ce cas, si le kit ne plait peut on revenir en arriere?



Mets à jour et reviens ensuite, ça t'évitera des questions inutiles :clin:.
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Lol merci ca repond qd meme a mes questions :)

je ne les aurais pas poser si je m etais pas appercu que je me suis fait surement avoir en achetant d occaz ce soft...
et oui a priori je n aurais pas droit aux updates... :'(
20
Bonjour, j'envisage d'acheter ce logiciel,et de le "commander" avec un module DM5 alesis, et des triggs ddrum, les cymbales vais les reprendre aux micros


Mon choix hardware est-il correct??? si oui ca serait bien, car beaucoup moins cher qu'un kit de micros, pour un son certainement plus propre...

Illegal Corpse Thrash ! Bandcamp Facebook Instagram Youtube

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Hello,

comme vous avez l'expérience, je vous pose la question.

J'ai une TD-20 et Logic pro 8 sous mac 2x 1.8Ghz 4GB ram et mon but est d'économiser le passage en studio par un travail en midi. Mon but à long terme est de pouvoir enregistrer via midi la TD20 et de pouvoir rééditer le groove et le son, par la suite. Là, j'arrive à enregistrer le midi mais de façon de merde et j'arrive pas à réinsérer le midi dans la td-20 pour en ressortir le son final.

Ma question est de connaître par votre expérience la qualité d'enregistrement midi et la solution pour travailler avec dfh.

Ce que j'aimerais pouvoir faire :

1) enregistrer fidèlement en midi la TD-20

2) travailler les échantillon midi

3) travailler le son piste par piste (10)

4) envoyer les piste en un produit fini à l'ingné studio pour le mix

 

Es ce que ce travail est possible???

Je remercie beaucoup les personnes qui pourraient partager leur passion.

Mes salutations à tous

22

J'ai enregistré 2 albums avec une batterie électronique (j'étais aux manettes, pas à la batterie facepalm ). Le 1er avec DFH, le 2nd avec Superior Drummer 2.0 (la nouvelle version de DFH).

 

- tu connectes la sortie MIDI de ta TD-20 à l'entrée MIDI de ta carte son

- tu insères DFH dans Logic et tu actives le monitoring dans Logic pour entendre les sons de DFH déclenchés par la TD-20. Pour que ce soit jouable, il faut une latence faible histoire de ne pas avoir de décalage entre le moment où tu frappes et le moment où tu entends le son

- tu peux ensuite recaler tes infos midi et gérer le son comme tu l'entends

 

L'intérêt de jouer avec le retour des sons de DFH est de pouvoir adapter son jeu à la réponse de DFH. Tu peux aussi jouer avec le son de ta TD-20, les branchements étant un peu plus compliqués si tu veux avoir le retour de la musique sur laquelle tu joues. Par contre, le rendu de ta prise midi avec les sons de DFH par la suite risque de différer un peu dans les nuances.

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Quelle est ta carte audio ? Combien as tu de latence ?
Je fais ça sans souci avec mes RME, par contre avec d'autres interfaces audio plus "bas de gamme" comme ma UA24 Edirol, c'est plus "sport"
º¿º

[ Dernière édition du message le 16/01/2011 à 18:39:44 ]

24

Salut 110boy

biensûr que tu peux le faire mrgreen !

nous avons enregistrés les parties batteries pour notre prochain CD de cette manière :

les fûts en midi avec des pads (kick, snare et 3 toms) d'une TD-6 et de vrai cymbal avec 6 micros (1 HH droite, 1 HH gauche, 1 ride, 1 splash et 2 over head) !

mais pour toi qui veux faire que du midi c'est encore plus simples...

par contre pour travailler les samples midi de ta TD-20, je te conseille plutôt d'utiliser ceux de DFH une fois tes parties terminées...pour pouvoir utiliser les sorties séparées du plug et ainsi de fournir au studio les waves des éléments séparés (sans FX)

 

25

Vous êtes tous vraiment cool !!!! Manolo76 Pierre alain SOUDAN jmabate

J'ai pas encore de surface midi digne de ce nom... J'ai pour l'instant une interface "UnDo" usb à 20 euro. Comme j'ai 5 cartes son 896 ou 24IO, j'aimerais rester chez motu, question de compatibilité ou d'addition de cartes mais si l'un d'entre vous me déconseille la MIDI Timepiece AV ou propose le necte plus ultra à moindre prix, je suis preneur!

Mes salutations

110

(p.s. c'est du lourd sur la vidéo :-) mais ça le fait montre)