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Débutant demande aide de tous !

  • 25 réponses
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Sujet de la discussion Débutant demande aide de tous !
Salut à tous !!

D'une je voudrais remercier tous les participants du Forum car grace à vs , il est très riche!! :bravo:
Bon, ça fait pas mal de jours que je fouille ds le forum et je me décide enfin à demander l'avis de tous!
Voila j'veux acheter du matos pour faire du son, comme avant (il y a 7 ans)! J'veux faire principalement du HIP HOP et du REGGAE-DANCEHALL, mais il se trouve que je suis un très très ouvert, et parconséquent, je ne veux pas être bloqué ds un même style! J'aimerais aussi faire (ss rentrer ds les détails) de la TECHNO-JUNGLE-ZOUK, bref j'veux un truc ouvert!
Après être passé chez PlayBack, mon choix (limité par un budget de 23000 Francs) s'est porté sur:

1 E4XT ULTRA - Pour le grain particulier et le prix chez PlayBack (40% de moins)
1 PROTEUS 2500 - Parce que il est généraliste et toujours le prix
1 M-AUDIO MIDISPORT 4X4 - ss raisons aucune à part le prix
1 M-AUDIO KEYSTATION USB 61 - ss raisons aucune !!

Pour tous ce qui est soft j'vais devoir me démerder avec le piratage car j'aurais plus de tunes!

Donc Je voudrais savoir si mon choix correspondra à mes attentes ( c'est juste pour faire de bonne maquettes qui sonnent assez bien, et se faire plaisir, et pourquoi pas se faire de la tune, se serait le top) ?
Puis-je trouver mieux ou plus ouvert pour le même prix ou moins chère ??
J'ai lu du bon sur E-mu mais est-ce que c'est vraiment bon! Tous ce que je sais c'est que avant les Rappeurs Américain travaillait sur E-mu et maintenant ????

Sinon j'ai su grace au forum que je peux trouver moins chère sur des cyber store Allemand !
J'ai donc été faire un tour sur les 3 ou quatre plus connus, et avec MUSICIANS-GEARS je ferais une économie de 3000 Francs rien que sur l'expandeur et le sampleur! Mais je flippe un peux de commander làbas car j'ai lu du bon et du mauvais !!!


Voila!!!!!


Alors si vous pouviez m'aider (et je suis sure qu'avec vous je trouverais une solution) à prendre une décision pour se remêtre dans le bain, cà serait mortel !!!!


Hey soyez pas trop vache, c'est mon premier post !!
Merci d'avance!!! :|
Hey j'sais même pas si j'suis ds le bon ss forum!
J'ai déjà 1 p4 2.4 avec 512Mo de ram DDR2700 une carte son GINA 20 et en mix, BEHRINGER EURORACK 2004A
J'ai déjà vu coté soft, mais je préfaire le hard!!!
2
Salut
tu dis que tu as deja vu du cote du soft, il faudrait alors dans ce cas que tu regarde mieux. par ce que de nos jours acheter un sampleur hard, franchement ca sert a rien (peut etre plus pratique pour le live, et encore.).
pour les synthés, je dirais la meme chose, mais je comprend plus aisememt l envie de l avoir en hard car pour les manipulations c est surement plus convivial, mais bon...
pour les 2 trucs midiman, no problem (ca fait ce qu on leur demande et c est pas cher).
si tu veux que je te fasse une petite liste de soft qui pour moi remplace aisement le hard que tu veux acheter, n hesite pas a demander
ciao
3
Salut,
c est sur que les softs remplacent de plus en plus le hardware et generalement le rapport qualite/prix des softs est indiscutablement meilleur surtout si l on considere le prix...euh...de certains softs :8)

mais, a mon avis ( et la je m aventure dans un debat eculé et pernicieux) aucun sampleur soft n´a le ptit que´qu´chose qui fait qu un E4xt sonne comme il sonne!
pareil pour un synthe, les emulations sont mortelles mais je prefere toujours tripoter mon hard.
mais c est sur qu au prix d un e4xt du soft ca fait reflechir.

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

4
Bon, on passera sur les jugements à l'emporte pièce sur le hard, mais comme toujours, un truc me gene : pourquoi acheter autant de matos d'un coup ?

Par exemple, pour le sampler, tu peux trouver d'occase des prix autour de 1200 €. T'as besoin du XT ? Pourquoi un EIV, et pas autre chose ? Le son américain et cie, ce sont de grosses conneries. Ce qui fait le son, c'est , plus que le sampler lui même, ce que t'en fait, et les trucs derriere au cul. Je suis persuadé que personne ne peut reconaitre un emu d'un akai au niveau du son, lorsqu'il y a pleins de trucs derrière.

Perso, je prefere emu, parce que les possibilités me correspondent mieux. Maintenant, prendre un emu parce que tu veux avoir le gros son qui tue la mort, je pense que c'est une erreur.

Ensuite, si tu prends le XT, pourquoi prendre un module de son proteus ( pas franchement génial, je trouve ), et surtout chez le même fabriquant ? Autant prendre qqch d'autre.

Enfin, pour la midisport, vu que tu as du hard, évite là, et prend plutôt l'edirol, qui est plus souple, et permet le patching/merging sans l'ordinateur.
5
Je suis d accord avec gabou. :bravo:
un E4xt c est vraiment baleze! pourquoi pas prendre un sampleur moins cher et t acheter une autre machine pour diversifier les sources et les grains .
si tu cherches bien il y en a plein pas cher et avec des bons sons
idem pour le proteus
(mais ces deux machines sont tres bien tout de meme!)

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

6
Merci déja pour ces réponses, c'est super cool !!

Ca apporte quoi de plus la mention XT ???
En fait certaine fonctionalité de l'E4xT serait présent ds le Proteus ???

Effectivement je me suis déja demandé si c'était judicieux d'acheter deux produits du même fabriquant!
Si vs connaissez des expandeurs généraliste ds la même gamme de prix avec des sons surpuissant, je veux bien laisser tomber le Proteus 2500!
Mais pour le sampleur je préfaire garder du hard, et tant qu'à faire, investir dans un matos reconu de tous, et puis c'est un peux un rêve d'enfant !! En plus je l'utiliserai pour travailler mes rythmes, et basses! Et comme j'suis du genre (enfin je pense ) à passer des heures à modifier les sonorités, j'veux un truc qui m'offre vraiment énormément de possibilité!

En fait pour les softs je ne suis pas totalement contre, mais je préfaire les laisser pour plus tard, en plus je pense que ca vas me rebuter pour commencer! j'ai été habitué au hard !!

------Nikolafeve---- Je veux bien une liste de soft quand même, merci!!!
7
Ah ouais, non mais t'inquiete, je fais pas partie de ceux qui pensent que le hard est foutu, surtout pour les samplers ( j'échangerai mon e6400 pour rien au monde. Pour 7000 balles, soit à peine le double de kontakt, j'ai 128 voies de polyphonie garantie, jamais de clicks, de pbs de synchro, 8 sorties, et pleins de traitements que les mecs qui utilisent kontakt n'imaginent même pas )

Bref, pour les samplers EMU : pourquoi ne pas voir du côté du E5000 neuf ? t'as pas les 128 voies de polyphonie, t'as 4 sorties en moins, donc 4 ( ext 12 quand même ), t'as moins de ram, et pas de dur. En occase, pour 1100€, il y a 8 mois déjà, j'ai eu un e6400 ( pas ultra ), gonflé à bloc de ram et de voies de polyphonie. Le prix etait correct, tu peux, pour un peu plus, trouver un ultra ( plus rapide dans les traitement, qqs effets marrant en plus, dont le beat munging ), autour de 1400€ ( avec toutes les options, bien sûr, sinon, ça compte pas ).

D'autres samplers sont très bons : pour faire de la recherche sonore, je n'aime pas akai ( je connais pas bcp les derniers Z, toutefois ). Ca dépend de ce que tu recherches. Les ensoniq sont très bons, surtout niveau effet, et traitement sonore. Il y a les autres, plus rares, que je déconseillerais pour un preimer achat.

Franchement, si t'aas un ordi, achete une carte son correcte, une interace midi, une carte scsi ( pour gérer le sampler ), un éditeur de son qui gere le sampler, et tu as déjà de quoi faire. Pour du hiop hop, il y a déjà de quoi faire. Par contre, niveau séquenceur, j'ai aps encore regarder les possibilités de la bête ( faudrait que j'approfondisse, mais il y al'ar d'avoir du potentiel ).

Pour les modules de son généralistes : là, franchement, prend du soft, des cds à sampler, ou alors tape gros ( motif, triton et autres xv ). A moins que les sons type jv 1080 te conviennent ( c possible, faut pas m'écouter, en fait, fait ce que toi tu aimes ), je trouve les modules de son généralistes très mauvais.

mais avant de te lancer dans pleins d'achats, commence doucement. Avant d'avoir épuisé les possibilités d'un engin comme les emulator IV ( famille du EIV, entre autre ), il y a du boulot.
8
Pour comparer les différents emu :

http://www.emu.com/products/e4xtultra/optionscomparison.html
9
J'ai regardé le comparatif, mais je préfaire ne pas transiger sur le sampleur, mon choix reste ne E4XT ULTRA. Je le touche à 1900€ neuf sur musicians-gear! Il me faut les 128 voix de polyphonie (défois que je devienne un pro de la rythmique avec des instrus hyper travaillé)!

Mais je veux veux des conseille sur d'autre expandeurs!! J'ai pensé à en acheter plusieur pas trop chère pour avoir un riche panel sonor, mais lesquels ???

Aidez moi à faire mon choix sur un ou plusieurs expandeur!!!

Coté carte son j'ai une GINA de chez ECHO (8 sortie + 2 entrées ana balanced + 1 sortie et 1 entrée spdif ) travail en 20 bit, je pense que c'est une bonne carte son !!

J'ai déja une carte scsi ( adaptec 2940 ), Donc coté ordi j'suis bon avec mon p4 2.4Ghz + 512 Mo ddr 2700 !!!! C'est cool non ???

Comme je dis plus haut, Je ne suis pas contre les instruments virtuel mais je préfaire débuter avec du hard!


J'attends vos conseilles!!!

Merci !!!
10
:(

Ca y est, ts le monde me fait la geule !!!

Pas de conseilles, pas de réponses !!!!!

:( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
11
Si tu cherches un expandeur pour du Hip hop ragga, jungle, etc mais quand même des sons "modernes" , pourquoi tu te tournes pas vers des analos ou synthés à modélisation ?
Perso j'aime pas trop l'esprit expandeur/boite à sons un peu figé. Si tu sais bien utiliser ton sampleur, tu trouveras des CD généralistes peut être même meilleurs que les sons d'expandeur. enfin pour ce qui est des cordes/cuivres et Cie, je pense qu'une banque de sons samplés dédiée est quand même ce que je préfère, mais c'est vrai que faire des arrangements avec ça c'est du taf, on n'a rien sans rien ...
laisse les sons généralistes à ton sampleur grâce aux banques de sons. Et profite de ton budget pour repousser les limites sonores avec un synthé, si je me trompe pas un proteus 2500 c'est 1500/2000 euros non ? ben tu chopes 1 ou 2 analos purs jus avec une interface midi genre kenton. pour le prix là tu peux te demerder un prophet one (j'attends le mien, 550 euros) et un MS20 ou un ARP odissey. Avec ça t'auras un bon gros son et tu seras moins limité qu'avec un expandeur. surtout pour le Hip hop et les trucs electro, mais qui t'empêche d'utiliser ce matos dans d'autres styles ? Je fais de la soul avec mon microkorg, que j'ai changé pour un prophet ! les seules limites sont celles que tu t'imposes, franchement niveau hard un sampleur qui te permet d'avoir une masse de banques de sons variés sur CD + un ou deux analos pur jus tu as une palette sonore bien fournie. après tu rajoutes ce que tu peux avoir en soft...
fais toi une idée.
j'espère avoir pu t'aider.
PS: j'étais majoritairement en "soft' avant et peu à peu ça me gave de toucher de la souris, à mon humble avis, le toucher est primordial, mais ça reste mon avis ....

Yamada Man
www.aquarium-records.com
pour les compos et autres
(login: guest pass: guest)

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

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Citation :
j'étais majoritairement en "soft' avant et peu à peu ça me gave de toucher de la souris, à mon humble avis, le toucher est primordial, mais ça reste mon avis ....



T'as déjà joué un vrai arp ordissey ? Parce que niveau toucher, il y a pas pire :mdr:

Sinon, naireux, tes questions sont trop vagues, et comme tu as l'air débutant, pourquoi tu profites pas déjà du sampler ? acheter pleins d'expandeurs au petit bonheur la chance sans savoir ce que tu veux, ça me pariat risqué...
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Bien sûr je n'ai pas eu le privilège de toucher un arp odiseey, je ne suis qu'en transition soft-hard et le matos, ben ça côute assez cher ! enfin m'est avis que tâter du odissey doit quand même valoir son pesant d'oddity, maintenant c'est vrai qu'oddity sonne d'enfer ! mais je ne pense pas qu'on ait la même relation avec du hard qu'on peut avoir avec du soft...
Mais chacun voit midi à sa porte, le débat soft hard ne mènera jamais à rien car chaque système a ses avantages et inconvénients, mon avis perso va vers le hard, j'ai fait l'erreur de chercher facile et pratique dans le soft et finalement, je ne suis pas satisfait de mon son , c'est vrai qu'un ami fait des super choses en vsti etc mais j'en suis moins capable, j'ai pas la patience. je sais pas, j'aime bien le contact avec les instruments.

Gabou je te rejoins sur les expandeurs... c'est pourquoi je conseille pltutôt un synthé, je pense que les possibilités sont plus nombreuses (potentiellement illimités avec les plus gros).

PS: pour revenir à l'odissey, aussi mauvais que puisse être le toucher, ça doit quand même être plus sexy qu'une souris non ?

Yamada Man
www.aquarium-records.com
pour les compos et autres
(login: guest pass: guest)

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff

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Merci <<Yamada Man>>
Merci pour vos réponse, mais j'accropche pas sur ce type de synthé !!

Ca se trouve que d'occaz ????

Non je préfère un expandeur, même si ca sonne moins bien que des synthé analogique, c'est en tout cas plus parlant pour moi!!

Je crois que j'vais m'orienter vers le YAMAHA Motif-Rack !
Il parrait que c'est sons sont d'un réalisme époustouflant !!
Mais à par celui là ou le Prot 2500, je ne vois pas ???

Je ne savais pas que le E4XT ULTRA pouvait aussi jouer des sons généraliste!!! C'est motel ca!!
Excusez moi de mon ignorance, ca fait 7 ans que je n'ais pas touché à ce genre de matos !!!
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Citation : je fais pas partie de ceux qui pensent que le hard est foutu, surtout pour les samplers


Et si on montait une asso? :mdr: C'est clair, moi j'aime le contact!

Citation : Je crois que j'vais m'orienter vers le YAMAHA Motif-Rack !


Haaaa!....Il me tente bien ce joujou.....T'as la mission de nous tenir au courant et de nous faire baver sur la bête!
J'ai plus de sous :(((

Neil.

http://www.masterfactory.com
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Hey !!!!


Pas besoin de l'acheter pour ce faire un avis! Sur le magasine " RECORDING " du mois d'avril il y a un test du MOTIF-RACK!!

J'ai bien envie de vs le scanner mais je ne sais pas si c'est autorisé ?????

Dois-je le faire ????
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C'est pas autorisé, mais tant que c'est pas public...
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Bon ben sa vas ce faire alors !!!


A suivre ..............
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Salut, je m'avance humblement, et je n'ai pas autant d'expérience que toi en mao,

mé bon, l'ultra4xt de l'emu heuu, c un peu excessif, vraiment, je pense, vu que la modélisation de l'emu ultra 64 ou du 5000 s'y retrouve,
ton proteus 2500 a 128 voix de polyphonies,

m'enfin je te conseillerais de te tater un moment avant d'acheter because tu es encore tout excité là ( :clin: ), prends un peu de temps/recul pour pas t'apercevoir que tu aurais pu mettre une partie de la thune sur une table de mix ou sur une boite à effets ou sur des sorties additionnelles, ou sur une carte de rom ou sur des palettes de cd de son, etc.
qui peut le plus peut le moins tu me diras, mais, fais le maximum avant de partir vas sur www.sospubs.co.uk dans search pour voir les tests, regarde les review sur www.sonicstate.com/synth ou sur www.harmony-central.com , et jette un coup d'oeil aux manuels des bécanes que tu veux,

c mes conseils, mais bon comme personne suit mes conseils, je c pas pourquoi j'en donne, en plus déja petit ma mère me disait...
Problemes avec votre petite amie / femme ? Vous voulez la larguer sans en avoir l'air ? Vous ne voulez plus la voir ? Demandez a un specialiste. Demandez a Avatar. L' Avatar du Congo (Avec un A majuscule, c'est mon nom propre).
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Merci <<Avatar>> !!

Mais j'ai vraiment pas ( ou dumoins plus ) d'expérience en M.A.O, ca fais 7 ans que j'ai arrêté, mais ca vas repartir, j'le sens très fort !!
J'ai déjà une table de mix - BEHRINGER MX 2004A
Avec ses 20 entrées ligne, son entrée 2-track, sa qualité audio et sa polyvalence étonnantes, la MX2004A est l’outil idéal dans nombre d’applications. Les 4 canaux stéréo comportent deux entrées jack et les 8 canaux mono un préampli INVISIBLE MIC PREAMP, une entrée ligne symétrique et un insert. Toutes les voies possèdent un égaliseur et un fader de grande qualité, 2 départs auxiliaires et des touches solo/PFL et mute. On dispose aussi de 2 retours auxiliaires stéréo, d’un bus stéréo supplémentaire, d’un monitoring complet et d’une connectique flexible.
http://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=MX2004A&lang=fre


Sinon ca fais un moment que je me tate ( 1 mois )! Donc je penses que je vais bientôt passer à l'acte. Le MOTIF-RACK semble pas mal du tout, mais bon j'viens de commender le numéro 8 de RECORDING MAGASIN où il y a les tests du PROTEUS 2500 & XV 5050 !!
Après l'avoir lu, je ferais un choix définitif ( à moins que ...... )

Donc voila ou j'en suis en ce moment, j'hésite entre:

ROLAND XV 5050
YAMAHA MOTIF-RACK
E-MU PROTEUS 2500!!

j'vais bientôt maitre à dispo le test du motif et vs me direz ce que vs en pensser, vs les pro !!!

Merci de tes conseilles, j'vais visiter les sites, mais je ne te promet pas de suivre tes conseilles :lol: :lol: :lol:
:lol: :lol: Comme d'hab koi !!! :lol: :lol:
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Hey j'ai scanner le test mais commùent on fait pour insérer une image qui est sur mon HHD ???
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Tu ne la mets pas sur le forum ! Tout comme tu ne donnes pas l'adresse du site où tu l'as mis. (pas en public, en privé, tu fais ce que tu veux)
Si tu fais ça tu engages la responsabilité d'Audiofanzine, et se ne serait pas sympa, et de toutes façons ton thread se ferait jarreter.
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Tous à fait réson !!!!
Que ceux qui la veule m'envoie un mail !!
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Citation : Si tu cherches un expandeur pour du Hip hop ragga, jungle, etc mais quand même des sons "modernes" , pourquoi tu te tournes pas vers des analos ou synthés à modélisation ?
Perso j'aime pas trop l'esprit expandeur/boite à sons un peu figé. Si tu sais bien utiliser ton sampleur, tu trouveras des CD généralistes peut être même meilleurs que les sons d'expandeur. enfin pour ce qui est des cordes/cuivres et Cie, je pense qu'une banque de sons samplés dédiée est quand même ce que je préfère, mais c'est vrai que faire des arrangements avec ça c'est du taf, on n'a rien sans rien ...


qu'est ce que tu essaies de dire ? que tous les sons d'expandeurs peuvent être obtenus à partir des synthés ?
25
Non, que tous les sons d'expandeurs peuvent être obtenus avec un bon sampleur et la banque de sons dédiée. ou encore avec un synthé, pour les sons de synthèse.

nel gabriel - psychedelic lo-fi & vaporstuff